¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Porque JFB tiene un valor muy inferior al que tiene el conocimiento correcto de Dios, y el propósito de las escrituras es que conozcamos más a Dios y su obra, no a una simple criatura como tú o como yo. No hay comparación, es así de simple OSO.

El punto es que la Biblia no esta escrita como tu quisieras.

Toma nota.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melvitón, no se está hablando de que el Espíritu Santo no sea un PODER SANTO. Lo que se entendió de ti, es que usas el término Espíritu Santo para decir que es OTRA COSA, pero no YAHweh.

¿Es eso cierto? solo confirma. Si no es así, me diculpo por el mal entendimiento a tu argumento previo. Pero por favor tambien confirma lo siguiente:

¿Espíritu Santo = YAHweh?


2Co 3:17 Porque YAHweh es el Espíritu; y donde está el espíritu de YAHweh, allí hay libertad.

Es bastante claro lo que dijo Melviton. Él no ha dicho que Dios no sea un espíritu y santo, lo que viene diciendo es que tiene un espíritu que también es santo, pero este espíritu como parte de un ser (Dios) no es algo personal, sino una energía o fuerza.

Me parece que lo deja bastante claro.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No se porqué quieras que la Biblia diga "Padre de Dios". la Biblia devela a Dios en el AT y culmina cuando Dios mismo viene a la tierra en la forma de siervo para salvarnos. Cuando Dios se muestra al hombre le llamamos El Hijo, cuando habla desde los cielos el mismo Dios se revela como "El Padre". El mismo Dios, no las mismas Personas: El Padre y El Hijo.

Es el mismo Dios pero la verdadera Unicidad del Dios verdadero, a diferencia de Zeus y otros dioses falsos, reside en su Pluralidad en perfecta unidad y propósito, la misma pluralidad que dijo "hagamos al hombre" ¿recuerdas?.

Te lo acabo de explicar.

Si no lo dice la biblia, como entre dientes lo debes reconocer, es obvio que esto es "evangelio según OSO". :leyendo:
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno anticristianos TJ, unitarios, unicitarios, incrédulos y demás yerbas antitrinitarias.

Voy a descansar.

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, esa premisa tuya es falsa.

Jesús dijo ser "la luz verdadera" bajo tu lógica, Dios quien es Luz, seria falso.

Ni cuenta te das de las barbaridades que dices OSO.

Jesús no dijo que era la única luz verdadera, pero sí dijo que su Padre es el único Dios. O le crees a Jesús o niegas lo que ya dijo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melvitón, no se está hablando de que el Espíritu Santo no sea un PODER SANTO. Lo que se entendió de ti, es que usas el término Espíritu Santo para decir que es OTRA COSA, pero no YAHweh.

¿Es eso cierto? solo confirma. Si no es así, me diculpo por el mal entendimiento a tu argumento previo. Pero por favor tambien confirma lo siguiente:

¿Espíritu Santo = YAHweh?


2Co 3:17 Porque YAHweh es el Espíritu; y donde está el espíritu de YAHweh, allí hay libertad.

Saludos EL ULTIMO.

Creo que mi buen amigo JFB ya te lo dejó claro y, con lo que claramente he expuesto hasta ahora, no veo la necesidad que te haga preguntarme de nuevo si yo creo o no si JEHOVÁ es UN ESPÍRITU SANTO en cuanto a su naturaleza espiritual o "forma" de DIOS. Más bien son ustedes los que tienen que responder si de JEHOVÁ DIOS emana una FUERZA TODOPODEROSA que es con la que SE LLEVA A CABO TODA ACTIVIDAD que él controla en el universo. El que Él SEA UNA PERSONA (CON PERSONALIDAD DEFINIDA, no me refiero a PERSONA HUMANA) y ES SANTO pues por supuesto que lo es, y en este caso específico, "ESPÍRITU SANTO" así como lo son LOS ÁNGELES Y LO ES JESUCRISTO.

Ahora bien, separemos AMBOS ESPÍRITUS.

1. JEHOVÁ ES EL ESPÍRITU y a la vez, ES SANTO.

2. AL SER ESPÍRITU SANTO y TODOPODEROSO, posee TODO EL "PODER" o "ENERGÍA" o "FUERZA" (llámalo como quieras) que lo distingue y que lo hace ser el DIOS TODOPODEROSO Y ABSOLUTO DEL UNIVERSO. Porque bien pudiera ser un ESPÍRITU SANTO y no contar con PODER SIN LÍMITES o con PODER ILIMITADO como es el caso ESPECÍFICO DE LOS ÁNGELES, por ejemplo.

3. Ahora bien, existe en la Biblia otro RECONOCIMIENTO que se utiliza bajo el nombre de "EL ESPÍRITU SANTO" que es el que se considera la "TERCERA PERSONA DE LA TRIADA ROMANA" y al que nuestros amigos protestantes (con ligeras excepciones) lo identifican con una PERSONALIDAD DISTINTA AL PADRE Y AL HIJO. Este "ESPÍRITU SANTO" (el que dicen es PERSONA) es al que yo me estoy refiriendo que no EXISTE EN LA BIBLIA NINGUNA EVIDENCIA SERIA que lo identifique como TAL, y que dicho sea de paso, el único (DE LOS TRES) que no posee NOMBRE PROPIO. Este referido y tan "cacareado" ESPÍRITU SANTO no es otra cosa QUE EL PODER DE JEHOVÁ, EL TODOPODEROSO; la FUERZA SOBREHUMANA que controla el UNIVERSO y la que mantiene el equilibrio perfecto según la Voluntad de su FUENTE SANTA.

4. Para ilustrarlo: ADÁN fue creado del polvo de la tierra y cuando estuvo listo "el estuche" (el cuerpo) con todos los ingredientes y órganos en su lugar, ADÁN seguía inerte y sin vida. Fue cuando JEHOVÁ LE SOPLÓ EN SUS NARICES EL "ALIENTO" (ESPÍRITU) DE VIDA que fue UN "ALMA VIVIENTE"; llegó a ser UN HOMBRE CON PERSONALIDAD porque la FUERZA DE VIDA QUE PROVIENE DE DIOS, ESE PODER SANTO QUE EMANA A VOLUNTAD, LE DIO SENTIDO A ESE CUERPO Y FUE ESE PODER QUE PROVIENE DE DIOS lo que le dio al primer HOMBRE EL DERECHO A TENER VIDA EN SÍ MISMO.

Ahora bien, sigues tú: ¿CREES QUE DIOS NO TENGA ENTONCES NINGÚN PODER, FUERZA, ENERGÍA QUE DE ÉL EMANA CON LA QUE EJECUTA SU VOLUNTAD SIN NINGÚN PROBLEMA NI OBSTÁCULO? Es a esa ENERGÍA Y A ESE PODER al que nosotros nos referimos y la Biblia también.

NADIE ESTÁ NEGANDO QUE JEHOVÁ DIOS NO SEA ÉL MISMO ESPÍRITU SANTO PORQUE LO ES. Lo que NEGAMOS es que no tenga, además, ESA ENERGÍA, ESE PODER, ESA FUERZA por medio de la cual logra hacer y deshacer a su antojo, la misma ENERGÍA DINÁMICA que hizo posible la construcción del universo. Al parecer, ES LO QUE USTEDES SÍ NIEGAN.

Por otra parte, NO CREEMOS QUE AL QUE LLAMAN "EL ESPÍRITU SANTO" descrito por casi TODA LA COMUNIDAD CRISTOCÉNTRICA DEL MUNDO, sea EN SÍ MISMO, UNA PERSONA DIVINA, independiente del PADRE CON VOLUNTAD PROPIA. Y si de PERSONAS ESTAMOS HABLANDO, pues es LÓGICO QUE LA ÚNICA PERSONA DIVINA QUE ES A SU VEZ UN ESPÍRITU SANTO, ES JEHOVÁ DIOS, EL TODOPODEROSO Y EL MÁS SANTO DE TODOS LOS "SANTOS", y el MÁS BUENO DE TODOS LOS "BUENOS".

Un saludo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ni cuenta te das de las barbaridades que dices OSO.

Jesús no dijo que era la única luz verdadera, pero sí dijo que su Padre es el único Dios. O le crees a Jesús o niegas lo que ya dijo.

jajaja, habría que preguntarle al OSO qué piensa él entonces cuando el Señor les dijo a sus apóstoles que ellos eran "la luz del mundo". ¿Les mintió? ¿Los engatusó? Porque a como él razona siendo JESÚS LA LUZ VERDADERA, la que ellos irradiaban NO ERA LA VERDADERA, sino LA FALSA ¿Será así?

Un saludo mi estimado forista.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ni cuenta te das de las barbaridades que dices OSO.

Jesús no dijo que era la única luz verdadera, pero sí dijo que su Padre es el único Dios. O le crees a Jesús o niegas lo que ya dijo.

Lo de OSO ya es crítico. Es un problema que ni con "cirugía" se compone. Él está aquí únicamente para NEGAR y no RAZONAR. La tal llamada "PLURALIDAD DE PERSONAS" divinas de su trinidad, le exprimieron las últimas neuronas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es bastante claro lo que dijo Melviton. Él no ha dicho que Dios no sea un espíritu y santo, lo que viene diciendo es que tiene un espíritu que también es santo, pero este espíritu como parte de un ser (Dios) no es algo personal, sino una energía o fuerza.

Me parece que lo deja bastante claro.


JFB,

Entonces para ti (como para Melvitón), existe:

1. El Padre Jehová.
2. El Hijo Jesus,
3, La Fuerza Dinámica o Fuente Espíritu Santo.


¡Uno,... Dos,..... y TRES!

¿CUál es la diferencia entre un Trinitario y su creencia?


R: Ninguna en escencia. Le llaman a un TERCER ESPÍRITU: FUERZA DINÁMICA O FUENTE. Luego juntan a los tres espíritus: Padre, Hijo, y Fuerza Dinámica, y los enseñan como algo "SUPER-PODEROSO".

Mientras un trinitario Romano (católico), le llama "señor" al Espíritu Santo, ustedes le llaman "la fuerza dinámica necesaria para hacer TODAS las cosas"


¡Mira nada más hasta donde han llegado, y ni cuenta se dan que eso hacen!


¿Un TERCER ESPIRITU, la FUERZA DINÁMICA?


Osea, que el Verbo o Palabra de YAHweh no sirve para nada, porque el que hace las cosas, es la FUENTE DINÁMICA, ya no EL VERBO O PALABRA DE YAHWEH.


:-/
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos EL ULTIMO.

Creo que mi buen amigo JFB ya te lo dejó claro y, con lo que claramente he expuesto hasta ahora, no veo la necesidad que te haga preguntarme de nuevo si yo creo o no si JEHOVÁ es UN ESPÍRITU SANTO en cuanto a su naturaleza espiritual o "forma" de DIOS. Más bien son ustedes los que tienen que responder si de JEHOVÁ DIOS emana una FUERZA TODOPODEROSA que es con la que SE LLEVA A CABO TODA ACTIVIDAD que él controla en el universo. El que Él SEA UNA PERSONA (CON PERSONALIDAD DEFINIDA, no me refiero a PERSONA HUMANA) y ES SANTO pues por supuesto que lo es, y en este caso específico, "ESPÍRITU SANTO" así como lo son LOS ÁNGELES Y LO ES JESUCRISTO.

Ahora bien, separemos AMBOS ESPÍRITUS.

1. JEHOVÁ ES EL ESPÍRITU y a la vez, ES SANTO.

2. AL SER ESPÍRITU SANTO y TODOPODEROSO, posee TODO EL "PODER" o "ENERGÍA" o "FUERZA" (llámalo como quieras) que lo distingue y que lo hace ser el DIOS TODOPODEROSO Y ABSOLUTO DEL UNIVERSO. Porque bien pudiera ser un ESPÍRITU SANTO y no contar con PODER SIN LÍMITES o con PODER ILIMITADO como es el caso ESPECÍFICO DE LOS ÁNGELES, por ejemplo.

3. Ahora bien, existe en la Biblia otro RECONOCIMIENTO que se utiliza bajo el nombre de "EL ESPÍRITU SANTO" que es el que se considera la "TERCERA PERSONA DE LA TRIADA ROMANA" y al que nuestros amigos protestantes (con ligeras excepciones) lo identifican con una PERSONALIDAD DISTINTA AL PADRE Y AL HIJO. Este "ESPÍRITU SANTO" (el que dicen es PERSONA) es al que yo me estoy refiriendo que no EXISTE EN LA BIBLIA NINGUNA EVIDENCIA SERIA que lo identifique como TAL, y que dicho sea de paso, el único (DE LOS TRES) que no posee NOMBRE PROPIO. Este referido y tan "cacareado" ESPÍRITU SANTO no es otra cosa QUE EL PODER DE JEHOVÁ, EL TODOPODEROSO; la FUERZA SOBREHUMANA que controla el UNIVERSO y la que mantiene el equilibrio perfecto según la Voluntad de su FUENTE SANTA.

4. Para ilustrarlo: ADÁN fue creado del polvo de la tierra y cuando estuvo listo "el estuche" (el cuerpo) con todos los ingredientes y órganos en su lugar, ADÁN seguía inerte y sin vida. Fue cuando JEHOVÁ LE SOPLÓ EN SUS NARICES EL "ALIENTO" (ESPÍRITU) DE VIDA que fue UN "ALMA VIVIENTE"; llegó a ser UN HOMBRE CON PERSONALIDAD porque la FUERZA DE VIDA QUE PROVIENE DE DIOS, ESE PODER SANTO QUE EMANA A VOLUNTAD, LE DIO SENTIDO A ESE CUERPO Y FUE ESE PODER QUE PROVIENE DE DIOS lo que le dio al primer HOMBRE EL DERECHO A TENER VIDA EN SÍ MISMO.

Ahora bien, sigues tú: ¿CREES QUE DIOS NO TENGA ENTONCES NINGÚN PODER, FUERZA, ENERGÍA QUE DE ÉL EMANA CON LA QUE EJECUTA SU VOLUNTAD SIN NINGÚN PROBLEMA NI OBSTÁCULO? Es a esa ENERGÍA Y A ESE PODER al que nosotros nos referimos y la Biblia también.

NADIE ESTÁ NEGANDO QUE JEHOVÁ DIOS NO SEA ÉL MISMO ESPÍRITU SANTO PORQUE LO ES. Lo que NEGAMOS es que no tenga, además, ESA ENERGÍA, ESE PODER, ESA FUERZA por medio de la cual logra hacer y deshacer a su antojo, la misma ENERGÍA DINÁMICA que hizo posible la construcción del universo. Al parecer, ES LO QUE USTEDES SÍ NIEGAN.

Por otra parte, NO CREEMOS QUE AL QUE LLAMAN "EL ESPÍRITU SANTO" descrito por casi TODA LA COMUNIDAD CRISTOCÉNTRICA DEL MUNDO, sea EN SÍ MISMO, UNA PERSONA DIVINA, independiente del PADRE CON VOLUNTAD PROPIA. Y si de PERSONAS ESTAMOS HABLANDO, pues es LÓGICO QUE LA ÚNICA PERSONA DIVINA QUE ES A SU VEZ UN ESPÍRITU SANTO, ES JEHOVÁ DIOS, EL TODOPODEROSO Y EL MÁS SANTO DE TODOS LOS "SANTOS", y el MÁS BUENO DE TODOS LOS "BUENOS".

Un saludo.



Melvitón,

Agradezco el esfuerzo que haces en describir o detallar las cosas, pero para no extendernos seamos concisos, por favor.

Solo responde las preguntas, sin tanto descripción (y disculpa que te pida esto, pero es necesario para proseguir y quede claro las posturas).

Antes de que respondas de nuevo, de manera "asertiva". Te pondré mi postura sobre ese Espíritu: No es un "señor", no es una "tercera persona" (de la triada o trinidad), etc. No es el mismo YAHweh sin su Palabra.

Contesta por favor las preguntas con un simple SI o NO. Ya si gustas das el "porqué".


1. ¿Es el Espíritu Santo "otra cosa" que no sea Propiamente el Altísimo?

2. ¿Es YAHweh el Espíritu Santo?

3. La Energía DInámica que hizo posible la Creación fue el Espíritu Santo y no la Palabra de YAhweh (el Verbo)?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

JFB,

Entonces para ti (como para Melvitón), existe:

1. El Padre Jehová.
2. El Hijo Jesus,
3, La Fuerza Dinámica o Fuente Espíritu Santo.


¡Uno,... Dos,..... y TRES!


Saludos EL ÚLTIMO. Daré mi opinión y esperaré la de mi amigo JFB al respecto.

Quítate de la mente que son 1,2,3. NO, no es así. EN REALIDAD SON 2. EL ESPÍRITU SANTO (EL QUE SIGNIFICA LA ENERGÍA QUE IRRADIA JEHOVÁ DIOS, como la FUENTE DE ESE ESPÍRITU SANTO, es una "FUERZA", "PODER", "ENERGÍA" que "BROTA", QUE "SALE", QUE "TIENE", QUE "OSTENTA" EL TODOPODEROSO CON LA CUAL EJECUTA SU VOLUNTAD.

No puedo responder con un SÍ O CON UN NO porque entonces me "metería dentro de un zapato" yo mismo. Porque si respondo sin DETALLAR el significado de lo que es "RUAJ" (ESPÍRITU, FUERZA, VIENTO, SOPLO, ENERGÍA) porque todos esos significados se le atribuyen al vocablo hebreo utilizado como "ESPÍRITU SANTO". Recuerda que la Biblia no se escribió en ESPAÑOL y que hace 3500 años NO se leía "ESPÍRITU SANTO", ni tampoco los apóstoles pronunciaban "HOLY SPIRIT" en inglés. Ellos utilizaban el vocablo griego "pnéuma" correspondiente al "ruaj" hebreo.

De hecho, ese “poder” es básicamente la capacidad de actuar o hacer cosas, y puede ser latente, residiendo inoperante en alguien o algo. Por otro lado, “fuerza” designa de forma más específica la energía proyectada y ejercida sobre personas o cosas, y se puede definir como “una influencia que produce o tiende a producir movimiento o lo modifica”. El “poder” pudiera asemejarse a la energía acumulada en una batería, mientras que la “fuerza” se podría comparar a la corriente que fluye de tal batería. De modo que “fuerza” representa con más exactitud el sentido de los términos del hebreo y griego utilizados con referencia al espíritu de Dios, lo que lo corrobora un examen de las Escrituras.

De modo que el espíritu santo no solo revela y aclara la voluntad de Dios, sino que también da vigor a sus siervos para realizarla. El espíritu actúa como fuerza que los motiva e impele, por lo que Marcos dice que el espíritu “impelió” a Jesús a ir al desierto después de su bautismo. (Mr 1:12). Dicho espíritu actúa en ellos como un “fuego” interior que los hace ‘fulgurar’ (1Te 5:19; Hch 18:25; Ro 12:11), una fuerza de tal intensidad que los capacita para acometer cierta tarea. (Lee Job 32:8, 18-20; 2Ti 1:6, 7.) Reciben el “poder del espíritu”, o “poder mediante el espíritu de él”. (Lu 2:27; Ef 3:16). No obstante, este no es un mero impulso ciego o inconsciente, pues afecta también a la mente y al corazón para que puedan colaborar inteligentemente con la PODEROSA FUERZA que se les da. De modo que el apóstol pudo decir de los que habían recibido el don de la profecía en la congregación cristiana que los “dones del espíritu de los profetas han de ser controlados por los profetas” a fin de mantener el buen orden. (1Co 14:31-33.)



De hecho, Isaías describe a ese PODER de la siguiente manera: "Y sobre él tiene que asentarse el espíritu de Jehová, el espíritu de sabiduría y de entendimiento, el espíritu de consejo y de poderío, el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová..." (Isaías 11:2)

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Trataré de sintetizar las respuestas correctas a estas preguntas "mal planteadas que me haces" y que tienen "doble filo". Es por eso que no se pueden responder con un simple SÍ o bien, con un simple NO. Veamos.

1. ¿Es el Espíritu Santo "otra cosa" que no sea Propiamente el Altísimo?

Si por "otra cosa" tú entiendes una PERSONALIDAD APARTE pues respondería con un rotundo ¡NO!
Si por "Espíritu Santo" te refieres a que el Altísimo lo es, pues respondería con un rotundo ¡SÍ!

Ahora bien, establezcamos muy bien la diferencia entre AMBOS "espíritus santos" que, observo, es lo que no logras entender.

1. "EL ESPÍRITU SANTO" como el que envía EL PADRE por medio del HIJO.

Si es ESTE "ESPÍRITU SANTO", no es la PERSONA de JEHOVÁ DIOS. Se dice que DIOS lo envía por mediación único de JESÚS. Y, si DIOS LO ENVÍA (no dice que se envía a sí mismo) es porque es UN PODER QUE EMANA DE ÉL mediante el CUAL SE EJECUTA SU SANTA VOLUNTAD. Fue el mismo ESPÍRITU SANTO que le dio la fuerza de 10 HOMBRES A SANSÓN; la misma fuerza que logró que Lázaro fuera resucitado, y la misma FUERZA que hizo posible que Jesús calmara la tempestad en el mar, y la misma FUERZA con la que DIOS hizo el universo.


2. ¿Es YAHweh el Espíritu Santo?

De nuevo, tu pregunta es "capciosa y tiene trampa". Porque no es JEHOVÁ "EL ESPÍRITU SANTO"; es decir, el PERSONAJE QUE LA CRISTIANDAD HA CONFUNDIDO CON LA TERCERA "PERSONA" SANTA de su triada. Yo digo que "JEHOVÁ ES UN ESPÍRITU SANTO", así como cuando JESUCRISTO lo enfatizó diciendo que "DIOS ES UN ESPÍRITU", no "EL ESPÍRITU SANTO COMO PERSONA". (Juan 4:24).

3. La Energía DInámica que hizo posible la Creación fue el Espíritu Santo y no la Palabra de YAhweh (el Verbo)?

INCORRECTO: Esa "Energía Dinámica Santa" que hizo posible la creación toda no fue "EL ESPÍRITU SANTO" en el sentido en que lo tratas de obligar como si de una PERSONA SE TRATARA identificándola como el MISMO JEHOVÁ. De hecho, ese "ESPÍRITU SANTO" que menciona Génesis que se "movía de un lado a otro" sobre la superficie de las aguas", no se refería a JEHOVÁ como si Él estuviera "bailando" o "moviéndose" sin ningún sentido por esas aguas. Lo que enseña es que esa ENERGÍA QUE SE LE IDENTIFICÓ CON EL "ESPÍRITU SANTO", pertenece a DIOS y es su PODER Y SU ENERGÍA DINÁMICA, su FUERZA TODOPODEROSA que hizo posible el ORDEN DEL CAOS que el universo tenía al principio. Estos DOS ESPÍRITUS SANTOS son diferentes. UNO SIGNIFICA LA PERSONA DE DIOS POR SER ESPÍRITU POR NATURALEZA CELESTIAL y, el otro, es LA ENERGÍA DINÁMICA con la que Dios ejecuta su Voluntad y lo hace ser lo que es: DIOS TODOPODEROSO. Hay que saber diferenciar los ESPÍRITUS SANTOS para no caer en doctrinas alejadas del verdadero entendimiento que DIOS ha dado a los hijos de los hombres.

Un saludo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos EL ÚLTIMO. Daré mi opinión y esperaré la de mi amigo JFB al respecto.

Quítate de la mente que son 1,2,3. NO, no es así. EN REALIDAD SON 2. EL ESPÍRITU SANTO (EL QUE SIGNIFICA LA ENERGÍA QUE IRRADIA JEHOVÁ DIOS, como la FUENTE DE ESE ESPÍRITU SANTO, es una "FUERZA", "PODER", "ENERGÍA" que "BROTA", QUE "SALE", QUE "TIENE", QUE "OSTENTA" EL TODOPODEROSO CON LA CUAL EJECUTA SU VOLUNTAD.

No puedo responder con un SÍ O CON UN NO porque entonces me "metería dentro de un zapato" yo mismo. Porque si respondo sin DETALLAR el significado de lo que es "RUAJ" (ESPÍRITU, FUERZA, VIENTO, SOPLO, ENERGÍA) porque todos esos significados se le atribuyen al vocablo hebreo utilizado como "ESPÍRITU SANTO". Recuerda que la Biblia no se escribió en ESPAÑOL y que hace 3500 años NO se leía "ESPÍRITU SANTO", ni tampoco los apóstoles pronunciaban "HOLY SPIRIT" en inglés. Ellos utilizaban el vocablo griego "pnéuma" correspondiente al "ruaj" hebreo.

De hecho, ese “poder” es básicamente la capacidad de actuar o hacer cosas, y puede ser latente, residiendo inoperante en alguien o algo. Por otro lado, “fuerza” designa de forma más específica la energía proyectada y ejercida sobre personas o cosas, y se puede definir como “una influencia que produce o tiende a producir movimiento o lo modifica”. El “poder” pudiera asemejarse a la energía acumulada en una batería, mientras que la “fuerza” se podría comparar a la corriente que fluye de tal batería. De modo que “fuerza” representa con más exactitud el sentido de los términos del hebreo y griego utilizados con referencia al espíritu de Dios, lo que lo corrobora un examen de las Escrituras.

De modo que el espíritu santo no solo revela y aclara la voluntad de Dios, sino que también da vigor a sus siervos para realizarla. El espíritu actúa como fuerza que los motiva e impele, por lo que Marcos dice que el espíritu “impelió” a Jesús a ir al desierto después de su bautismo. (Mr 1:12). Dicho espíritu actúa en ellos como un “fuego” interior que los hace ‘fulgurar’ (1Te 5:19; Hch 18:25; Ro 12:11), una fuerza de tal intensidad que los capacita para acometer cierta tarea. (Lee Job 32:8, 18-20; 2Ti 1:6, 7.) Reciben el “poder del espíritu”, o “poder mediante el espíritu de él”. (Lu 2:27; Ef 3:16). No obstante, este no es un mero impulso ciego o inconsciente, pues afecta también a la mente y al corazón para que puedan colaborar inteligentemente con la PODEROSA FUERZA que se les da. De modo que el apóstol pudo decir de los que habían recibido el don de la profecía en la congregación cristiana que los “dones del espíritu de los profetas han de ser controlados por los profetas” a fin de mantener el buen orden. (1Co 14:31-33.)



De hecho, Isaías describe a ese PODER de la siguiente manera: "Y sobre él tiene que asentarse el espíritu de Jehová, el espíritu de sabiduría y de entendimiento, el espíritu de consejo y de poderío, el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová..." (Isaías 11:2)

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahora, que quede claro que AMBOS ESPÍRITUS PERTENECEN AL MISMO DIOS. UNO POR SER LA "PERSONA" DE JEHOVÁ y, el OTRO, EL PODER DE JEHOVÁ, inseparable de DIOS, de hecho, si de Él EMANA es DE SUYO PROPIO. Ejemplo sencillo y humano:

EN EL PATIO DE LA ESCUELA ESTÁN 2 HOMBRES.

1. UNO DE ELLOS ES EL QUE BARRE y sostiene LA ESCOBA EN SU MANO.
2. OTRO ES EL QUE LE AYUDA A BARRER.

SE LES TOMA UNA FOTO Y SALEN 3 "PERSONAJES". A) EL QUE BARRE. B) EL QUE LE AYUDA A BARRER y C) LA ESCOBA.

PREGUNTO: SON LOS TRES LA MISMA PERSONA: ¡NO! Esa "ESCOBA" pertenece al QUE BARRE y es utilizada también por el que LE AYUDA A BARRER. De hecho son dos PERSONAS DISTINTAS y un INSTRUMENTO EN COMÚN que utilizan para llevar a EFECTO LA ACCIÓN DE BARRER.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De hecho, Isaías describe a ese PODER de la siguiente manera: "Y sobre él tiene que asentarse el espíritu de Jehová, el espíritu de sabiduría y de entendimiento, el espíritu de consejo y de poderío, el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová..." (Isaías 11:2)

No podríamos llegar a la conclusión de algo que "salta a la vista" por lo obvio de un entendimiento correcto, cual es el de deducir que NO ES JEHOVÁ EN PERSONA quien viene a "sentarse" o "posarse", literalmente, "encima" del que está quebrantado porque, de hecho, lo "quebrantaría más hasta hacerlo desaparecer" por el peso de la GLORIA DE JEHOVÁ. Este "ESPÍRITU SANTO" (SANTO PORQUE PROVIENE DE SU FUENTE QUE ES SANTA) es el que es "ENVIADO" para fortalecer y darle sabiduría, entendimiento, consejo, poder para que tenga "conocimiento y temor reverente" de la PODEROSA FUERZA Y ENERGÍA que pertenece a DIOS. Este "ESPÍRITU SANTO" es el PODER DE DIOS. Es el MISMO PODER que hizo posible la CONCEPCIÓN VIRGINAL en el vientre de María y por medio del mismo ESPÍRITU O PODER DE JEHOVÁ que hizo posible el nacimiento humano del UNIGÉNITO DE DIOS. No significa, ni que EL ESPÍRITU SANTO fue el verdadero PADRE DE JESÚS, o que fue JEHOVÁ EN PERSONA quien bajó del cielo y dejó "embarazada a María". Estos son estupideces a las que han llegado con tal de no deponer la herejía que les sirvió en bandeja de plata Constantino y que lo acogieron, como si fuera "Santa Palabra".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espero que hayas comprendido EL ÚLTIMO. Con todo el respeto que te mereces. Te puedo seguir argumentando hasta la noche. Pero creo que al buen entendedor pocas palabras bastarán, aunque las mías creo que fueron más bien MUCHAS!!!

Un saludo cordial.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1. ¿Es el Espíritu Santo "otra cosa" que no sea Propiamente el Altísimo?


Si por "otra cosa" tú entiendes una PERSONALIDAD APARTE pues respondería con un rotundo ¡NO!
Si por "Espíritu Santo" te refieres a que el Altísimo lo es, pues respondería con un rotundo ¡SÍ!

Ahora bien, establezcamos muy bien la diferencia entre AMBOS "espíritus santos" que, observo, es lo que no logras entender.

1. "EL ESPÍRITU SANTO" como el que envía EL PADRE por medio del HIJO.

Si es ESTE "ESPÍRITU SANTO", no es la PERSONA de JEHOVÁ DIOS. Se dice que DIOS lo envía por mediación único de JESÚS. Y, si DIOS LO ENVÍA (no dice que se envía a sí mismo) es porque es UN PODER QUE EMANA DE ÉL mediante el CUAL SE EJECUTA SU SANTA VOLUNTAD. Fue el mismo ESPÍRITU SANTO que le dio la fuerza de 10 HOMBRES A SANSÓN; la misma fuerza que logró que Lázaro fuera resucitado, y la misma FUERZA que hizo posible que Jesús calmara la tempestad en el mar, y la misma FUERZA con la que DIOS hizo el universo.



¡A que ambigüedad!

El Espíritu Santo si es YAHweh, si pero.. si ..

EL Espíritu Santo no es YAHweh, si pero.. si..

BAJO CONDICIÓN ES QUE SI ES EL ESPÍRITU DE YAHWEH, EL MISMO YAHAWEH.

ESO ES BABILONISMO.


De nuevo, tu pregunta es "capciosa y tiene trampa". Porque no es JEHOVÁ "EL ESPÍRITU SANTO"; es decir, el PERSONAJE QUE LA CRISTIANDAD HA CONFUNDIDO CON LA TERCERA "PERSONA" SANTA de su triada. Yo digo que "JEHOVÁ ES UN ESPÍRITU SANTO", así como cuando JESUCRISTO lo enfatizó diciendo que "DIOS ES UN ESPÍRITU", no "EL ESPÍRITU SANTO COMO PERSONA". (Juan 4:24).



Aquí viene la CONTRADICCIÓN a las Escrituras, y la semejanza con la Trinidad de ROMA.

La Escritura dice que "YAHweh es el Espíritu" (2 Cor 3:17), pero tu dices que no, que no es el Espíritu, sino que es solo "un espíritu", y que el Espíritu Santo es "otra cosa".

Estás enseñando que es Jehová, Jesus, y el Espíritu Santo, "tres cosas diferentes", pero unidas entre sí. ¡ESO ES TRINIDAD!



INCORRECTO: Esa "Energía Dinámica Santa" que hizo posible la creación toda no fue "EL ESPÍRITU SANTO" en el sentido en que lo tratas de obligar como si de una PERSONA SE TRATARA identificándola como el MISMO JEHOVÁ. De hecho, ese "ESPÍRITU SANTO" que menciona Génesis que se "movía de un lado a otro" sobre la superficie de las aguas", no se refería a JEHOVÁ como si Él estuviera "bailando" o "moviéndose" sin ningún sentido por esas aguas. Lo que enseña es que esa ENERGÍA QUE SE LE IDENTIFICÓ CON EL "ESPÍRITU SANTO", pertenece a DIOS y es su PODER Y SU ENERGÍA DINÁMICA, su FUERZA TODOPODEROSA que hizo posible el ORDEN DEL CAOS que el universo tenía al principio. Estos DOS ESPÍRITUS SANTOS son diferentes. UNO SIGNIFICA LA PERSONA DE DIOS POR SER ESPÍRITU POR NATURALEZA CELESTIAL y, el otro, es LA ENERGÍA DINÁMICA con la que Dios ejecuta su Voluntad y lo hace ser lo que es: DIOS TODOPODEROSO. Hay que saber diferenciar los ESPÍRITUS SANTOS para no caer en doctrinas alejadas del verdadero entendimiento que DIOS ha dado a los hijos de los hombres.



Con este argumento si te "has volado la barda Melvitón".

Acabas de reconcoer que HAY DOS ESPÍRITUS. El Espíritu Santo llamado PODER O FUERZA DINÁMICA, y el Espíritu que es Jehová y es Santo.

¡A que Melvitón!

¿DOS ESPÍRITUS SANTOS?.... ¡Y todavía falta el mismo Hijo!

¿ENTONCES SON TRES ESPÍRITUS?

ESO SE LLAMA TRINIDAD,

BABILONISMO.

ROMANISMO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola como estan, [...] bueno, abri este tema por que veo que bastantes cristianos defienden el punto de vista de que Jesus es Dios, pero en la Biblia no encuentro esto, Jesus nunco dijo que era Dios, ¿que opinan ustedes? Tal vez este equivocado. Saludos.
¿Para qué le dan tantas vueltas al muerto?

La "Piedra de toque", "El Jaque mate", "The end", "El Finish" que demuestra la falsedad de los enredos del dogma, si dogma impuesto y falsísimo, ya está dado:

http://forocristiano.iglesia.net/sho...-DE-JESUCRISTO

Y esto ha enmudecido al "palenque" de obstinados defensores de una mentira. Punto.

Saludos Cordiales.

PD.: A propósito, Yo Soy el que ha escrito eso. Y como dije: "Yo soy" seguramente estarán pensando que soy DIOS, YHWH, JESUS. Pero no, sencillamente me identifico como el autor del aporte.
:10:jeje y más je.

No se hagan "majes" y argumenten esa línea de pensamiento.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Para qué le dan tantas vueltas al muerto?

La "Piedra de toque", "El Jaque mate", "The end", "El Finish" que demuestra la falsedad de los enredos del dogma, si dogma impuesto y falsísimo, ya está dado:

http://forocristiano.iglesia.net/sho...-DE-JESUCRISTO

Y esto ha enmudecido al "palenque" de obstinados defensores de una mentira. Punto.

Saludos Cordiales.

PD.: A propósito, Yo Soy el que ha escrito eso. Y como dije: "Yo soy" seguramente estarán pensando que soy DIOS, YHWH, JESUS. Pero no, sencillamente me identifico como el autor del aporte.
:10:jeje y más je.

No se hagan "majes" y argumenten esa línea de pensamiento.




Para este pensamiento que tienes, es conveniente que leas TODA la Biblia (A.T. y N.T.), no solo las enseñanzas de YAHshua del N.T.

La misma Palabra de YAHweh, que es YAHshua, es la misma que nos dijo que la Palabra de él mismo sería dado un poquito aquí, otro porquito allá, etc...


¿Qué nos dice eso?

R: Que no esperen que YAHshua haya revelado toda la verdad cuando el estuvo con los apostoles, y no porque yo lo diga, sino porque lo dice la Escritura MUY CLARO.


Isaias 28:13 La Palabra de YAHweh les será mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá; hasta que vayan y caigan de espaldas, y sean quebrantados, enlazados y presos.


Jua 16:12 Tengo todavía muchas cosas que decirles (dijo YAHshua), pero ahora no las pueden sobrellevar.



Si esperan que YAHshua haya dicho todo, eso es de plano vivir en un engaño del que solo se complace uno cuando así le conviene.

Ni siquiera YAHwshua dijo que él era "el Cordero", todo creyente hoy sabe que el fue el Cordero.