¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

ACLARACIÓN OPORTUNA:

¡No insulten ni hagan berrinches, RAZONEN Y DEBATAN COMO VERDADEROS ENVIADOS DE DIOS, si en verdad lo son!
Es correcto.
Pero eso va con cada uno.
Yo no insulto y trato de razonar.
No corresponde el etiquetado.
Están los testigos de Jehová, pero también esta Melviton, que aunque sea un testigo, tiene vida propia y su propia respuesta personal.
Cada quien da cuentas de su comportamiento.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y hablando del ESPÍRITU SANTO para aclaración de Natanael 1

Tal como el espíritu de Jehová impulsó a ciertos hombres y los capacitó para desempeñar otras asignaciones divinas —la confección de vestiduras sacerdotales y equipo para el tabernáculo, también los adiestró para servir de salvadores, de jueces, de profetas, mediante los cuales JEHOVÁ se engrandecía por medio de su ESPÍRITU PODEROSO que los hacía, en SU NOMBRE, obrar de conformidad con la FUERZA que les otorgaba. Analicemos los siguientes textos:

“Y tú mismo has de hablar a todos los que son sabios con un corazón que yo he llenado del espíritu de sabiduría, y ellos tienen que hacer las prendas de vestir de Aarón para santificarlo, a fin de que me haga trabajo de sacerdote”. (Exodo 28:3)

“Entonces Moisés dijo a los hijos de Israel: “Miren, Jehová ha llamado por nombre a Bezalel hijo de Urí hijo de Hur, de la tribu de Judá. [SUP]31[/SUP] Y procedió a llenarlo del espíritu de Dios en sabiduría, en entendimiento y en conocimiento y en habilidad para toda clase de artesanía [SUP]32[/SUP] y para diseñar medios útiles, para trabajar en oro y plata y cobre, [SUP]33[/SUP] y en trabajo de piedras para engastarlas y en trabajo de madera para hacer ingeniosos productos de toda clase. [SUP]34[/SUP] Y ha puesto en su corazón que él debe enseñar, él y Oholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan. [SUP]35[/SUP] Los ha llenado de sabiduría de corazón para hacer toda obra de artífice y de bordador y de tejedor en hilo azul y lana teñida de púrpura rojiza, en fibra escarlata carmesí y lino fino, y de obrero de telar, hombres que hacen toda clase de obra y que diseñan medios útiles. (Exodo 35:30.35).

Llevar la carga de la administración (Dt 34:9) y capitanear fuerzas militares:

“Y los hijos de Israel empezaron a clamar a Jehová por socorro. Entonces Jehová levantó un salvador a los hijos de Israel, para que los salvara, a Otniel hijo de Quenaz, hermano menor de Caleb. [SUP]10[/SUP] El espíritu de Jehová entonces vino sobre él, y llegó a ser el juez de Israel. Cuando salió a la batalla, entonces Jehová dio en su mano a Cusán-risataim el rey de Siria, de modo que su mano subyugó a Cusán-risataim.” (Jueces 3:9-10).

“Y todo Madián y Amaleq y los orientales se reunieron como uno solo y procedieron a cruzar y a acampar en la llanura baja de Jezreel. [SUP]34[/SUP] Y el espíritu de Jehová envolvió a Gedeón de modo que se puso a tocar el cuerno, y los abí-ezritas llegaron a ser convocados en pos de él.” (Jueces 6:33,34)

También capacitó a algunos hombres para registrar las Escrituras. Por medio de ese espíritu, pudieron recibir sabiduría, entendimiento, conocimiento, consejo y poder más allá de lo normal y de acuerdo con sus necesidades particulares.

“Y sobre él tiene que asentarse el espíritu de Jehová, el espíritu de sabiduría y de entendimiento, el espíritu de consejo y de poderío, el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová; [SUP]3[/SUP] y habrá disfrute por él en el temor de Jehová.” (Isaías 11:2).

“Y, por otra parte, yo mismo he llegado a estar lleno de poder, con el espíritu de Jehová, y de justicia y poderío, para informar a Jacob su sublevación y a Israel su pecado”. (Miqueas 3:8).

Se dice que David recibió los planos del templo “por inspiración [literalmente, por el espíritu]”.

“hasta el plano arquitectónico de todo lo que había llegado a estar con él por inspiración para los patios de la casa de Jehová y para todos los comedores todo en derredor, para los tesoros de la casa del Dios [verdadero] y para los tesoros de las cosas santificadas…” (1 Crónicas 28:12).

Estos son algunos pocos ejemplos en donde se nota que el ESPÍRITU DE DIOS ES “ALGO”, NO “ALGUIEN”. El ESPÍRITU SANTO PERTENECE A JEHOVÁ y es PARTE DE ÉL; es el PODER, es la FUERZA, es la ENERGÍA que magistralmente ostenta el TODOPODEROSO y lo que le caracteriza en todos los sentidos.

“Pero ¿a quién pueden ustedes asemejarme para que yo sea hecho su igual? —dice el Santo—. [SUP]26[/SUP] Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta. (Isaías 40:25,26)

Yo le pregunto a NATANAEL Y CÍA:

¿Esa "ENERGÍA DINÁMICA y ese "VIGOROSO PODER" de JEHOVÁ se podría catalogar como "VERDADERAMENTE SANTO o no?
Una cosa es el espíritu navideño y otra, el espíritu de Melviton.
Cuando hablamos del espíritu navideño no nos referimos a una persona sino a otra cosa.
Cuando hablamos del Espíritu Santo nos referimos a Dios. Como un nombre propio.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estamos hablando de un hombre y no de Dios
¿Que esperabas?
Aunque muchos trinitarios estén confundidos, esto no cambia el hecho de que ustedes también lo estén.
Porque vuestra postura surge como reacción a la doctrina de la trinidad, pero no de la verdad.
Se genera de un error que los termina metiendo en otro.
Aún en el supuesto de que Jesús hubiera sido Miguel, al hacerse carne, se volvió un hombre de verdad y dejó de ser lo que era.
Quiero decir... que de la misma forma que ya no era más ángel, tampoco era Dios.
Y no me refiero a identidad, sino a todo lo demás.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Ah! y por favor, no salgan de nuevo con Russell porque yo no estoy citando sus escritos sino estoy utilizand las Escrituras, nuestro principal "LIBRO DE TEXTO".

Si ,claro...bajo la perspectiva de Russell, con la "biblia" que se inventaron los TJ y con toda la influencia mediática de la secta de los "testigos" de "JHV". Nadamás!

Eso es ser totalmente libre de prejuicios!

jajajaj...ahora si que no te mediste!



 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una cosa es el espíritu navideño y otra, el espíritu de Melviton.
Cuando hablamos del espíritu navideño no nos referimos a una persona sino a otra cosa.
Cuando hablamos del Espíritu Santo nos referimos a Dios. Como un nombre propio.

Hola Salmito.

No respondiste directamente a la pregunta que planteo en azul. ¿Podrías dar tu respuesta de si esa ENERGÍA DINÁMICA QUE POSEE JEHOVÁ COMO SU FUENTE, ¿Es SANTA O NO LO ES?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Apreciado Oso...

Sabemos que Dios es Espíritu y obviamente por la misma Palabra entendemos que el Hijo forma parte de su Espíritu antes de su encarnación...

Otra cosa...cuando leemos esta preciosa revelación de su ETERNIDAD antes de todas las cosas:

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Entendemos que Dios habló y se hizo.

Los hombres que no son espirituales caen en el absurdo error de razonar el origen de la materia a partir de la NADA....o ausencia de materia física sin entender que la NADA no genera nada.

Este error también se observa en el mundo de la falsa cristiandad cuando consideran al "hijo" la primera criatura creada por dios...secuestrando y haciendo desaparecer de pura boca la INDIVISIBILIDAD ETERNA entre el Padre y el Hijo no solo en Espíritu sino también en propósitos donde la Obra de la Redención ocupa la revelación más clara de su UNIDAD...

Juan 10:30: Yo y el Padre UNO SOMOS.

El Padre Eterno no lo sería sin la existencia Eterna de su Hijo...

El Hijo Eterno tampoco lo sería sin la existencia Eterna de su Padre Dios.

El Hijo jamás ha dejado de ser Hijo...ni en el escenario Espiritual ni en el escenario material pues como la Escritura afirma contundentemente:

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Pero esta preciosa verdad solo puede ser comunicada por el Espíritu Santo...

Una "FUERZA ACTIVA" sume a sus poseídos en las más profundas tinieblas...porque ya no es lo que enseña la Escritura sino una agencia del diablo..."LA WACHTOWER SOCIETY"

Un saludo desde Venezuela.



Asi es hermano

No cabe duda, a los russllistas los inventaron con el solo infernal propósito de negar la deidad del Señor.

Son anticristianos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


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Originalmente enviado por Melviton

¡Ah! y por favor, no salgan de nuevo con Russell porque yo no estoy citando sus escritos sino estoy utilizand las Escrituras, nuestro principal "LIBRO DE TEXTO".


Si ,claro...bajo la perspectiva de Russell, con la "biblia" que se inventaron los TJ y con toda la influencia mediática de la secta de los "testigos" de "JHV". Nadamás!

Eso es ser totalmente libre de prejuicios!

jajajaj...ahora si que no te mediste!


Así es Hermano Oso, el idiota piensa que está citando "Escrituras" y no discierne que los manuscritos en los que fue elaborado su libraco de la TNM son textos corruptos...diseñados para negar la PLENITUD DE LA DEIDAD en la Persona del Hijo de Dios...Jesucristo Hombre.

Natanael1



 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Siguen utilizando la lógica equivocada y rebuscada que en verdad da pena mis iracundos foristas. Dicen que Cristo fue humilde “como Dios” y, al mismo tiempo insisten que es el “Dios el Todopoderoso”. Nadie que es humilde y se comporta como tal, es DIOS MISMO


A lo poco que quede aun de materia, a lo que haya quedado aún de ella., lo que haya escapado al adoctrinamiento russellista..a esa partecita que quizás quede, espero entienda.

Dios no hace las cosas a medias.

Él se comprometió con venir al salvar al hombre y ser El Salvador y no escatimó nada,

Que tu y la secta anticristiana de los autoprocalmados "testigos" de "J.H.V" no les sea permitido entender esto, lo mismo da.

Se humilló a lo sumo al hacerse hombre, es enaltecido a lo sumo por haberlo hecho.

¿podrás entender en que consiste el amor de Dios?

En darnos a su hijo, por rescate.

Pero...el rescatado se voltea y desconoce al Rey que lo rescató y que dio su vida por él, ¿porque tal ingratitud? porque el desdichado rescatado no es capaz de reconocer al Rey vestido de siervo. Igual que sucedió con los judios, que no reconocieron el tiempo de su visitación, no reconocieron a Su propio Rey porque iba montado en un pollino. Ellos esperan en cambio al Mesías en su esplendor! con todo su poder!, claro...pero despreciaron mismo Mesias cuando vino vestido de siervo.

Tanta hipocresía tiene su precio. Dios ama a Israel y porque le ama les ha castigado por su rebeldía; a ustedes no, pues no son suyos.

Asi que un día Israel se convertirá de todo su corazón cuando le van; pero ustedes no. Ustedes insistirán aún en el mismo infierno - el que tanto niegan-, que Jesús solo es una criatura; así de leudados están ustedes falso testigos

Pero no te apures, que un día doblarás tus huesudas rodillas para adorar al Rey de reyes y Señor de señores.

Amigo tu no crees en el Salvador y Todopoderoso Dios de Israel, tu crees en Zeus.



 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Aún en el supuesto de que Jesús hubiera sido Miguel, al hacerse carne, se volvió un hombre de verdad y dejó de ser lo que era.

Al menos observo que deduces con propiedad la LÓGICA MÁS ELEMENTAL que nuestros contertulios trinitarios norehúsan aceptar a ningún precio. SEA DIOS o ANGEL el que vino a la Tierra, tuvo que dejar de ser LO QUE OBVIAMENTE ERA EN EL CIELO. Esto todavía no lo asimilan los trini, a pesar de entenderlo a la perfección. Pero su obstinada forma en hacer prevalecer sus preconceptos, los mantiene en el error "largamente acariciado" de siglos de paganismo heredado.

Por lo demás respeto tu opinión y también creo que, muchas veces por intentar salir de un hueco, caemos en otro peor. Aquí en mi tierra lo decimos así: "Tratando de salir de Guatemala, caemos en Guatepeor". La diferencia entre nuestra postura con la de los demás, es que nosotros razonamos en base a la evidencia escritural de la Biblia, no en base a preconceptos o lo que imponemos, debe ser así. Cristo nunca dijo pero ni en broma que Él era Dios. Lo contrario fue lo que enseñó. Dime Salmito, ¿Por qué extraña postura persistes en negar el Evangelio tan claro que nos transmitió el Señor? Tú no te basas en su enseñanza, sino en tu opinión sobre esas enseñanzas. Si la defensa de la Verdad estriba en interpretar TODO AL REVÉS de como tan claro se dijo, pues entonces estamos "fritos" y no hay manera entonces de descubrir, cuál es la "buena, la acepta y la perfecta voluntad de Dios".

Un saludo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si ,claro...bajo la perspectiva de Russell, con la "biblia" que se inventaron los TJ y con toda la influencia mediática de la secta de los "testigos" de "JHV". Nadamás!

Eso es ser totalmente libre de prejuicios!

jajajaj...ahora si que no te mediste!




¡Claro! "Lo sospeché desde un principio", como dijo "el Chavo del Ocho". No te pudiste resistir a la tentación de mentar a "Russell", al parecer, tu peor pesadilla. Por lo demás, no pruebas más que tu fanatismo elevado a la máxima potencia del espíritu de la contradicción que llevas como "traje a la medida".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Así es Hermano Oso, el idiota piensa que está citando "Escrituras" y no discierne que los manuscritos en los que fue elaborado su libraco de la TNM son textos corruptos...diseñados para negar la PLENITUD DE LA DEIDAD en la Persona del Hijo de Dios...Jesucristo Hombre.

Natanael1


Podría fácilmente derrumbarte toda esa perorata sin sentido que "gritas" como fuego a discreción para, según tú, desestabilizar nuestra teología que aborreces –lo transpiras por tus poros– so pretexto de sentirte indignado de la manera más cómoda posible, para justificar esa impresionante confusión en la que te distraes y bailas al "son" de la música de tu propia orquesta.

Como lo he dicho siempre, no sé la razón que te orilla a odiarnos tanto si lo único que hacemos es predicar el Evangelio (el de la Biblia tal cual) a las naciones. Nos tienes "en la mira" para vapulearnos al igual que muchos que intentan destrozar lo que para ti representamos como la "carroña" del mundo que tampoco soportas.

Pero hay una verdad que no puedes combatir y negar. Nosotros somos los que vamos a todos ustedes para darles testimonio del VERDADERO CRISTO HIJO DE JEHOVÁ en la obra más grande llevada a cabo en esta era moderna, en donde gente como tú, así lo crean o no, griten o pataleen, lloren o rían, tendrán que soportar hasta que llegue el fin en donde todos los prepotentes, irrespetuosos, sabelotodos y depredadores espirituales, al igual que el loco fanatismo religioso imperante, se unan y se junten intercambiando cuanta filosofía compartas con los "cristianitos nominales y de a mentirillas" que también vapuleas y que pululan por doquier pregonando a un dios de tres cabezas, enarbolando la más impresionante demagogia filosofal que los mantiene en cautiverio babilónico y en donde lo único que hacen es pretender saber lo que desgraciadamente los tiene atorados y no los deja caminar erguidos por el camino angosto de la vida, y que al mismo tiempo los mantiene "atados" sin saber qué hacer ni qué decir, porque sus bocas se callan cada vez que del Dios al que dicen adorar, al tratar de defender sin conocerlo realmente, y se acobardan cuando de pensar en predicar el evangelio que por obligación deben hacer, optan por callarse denunciándose a sí mismos, como los perezosos e indolentes esclavos que no invirtieron los talentos que el Amo les dejó para negociar.

Como te lo he dicho siempre, tú no estás de "parte de nadie y, al mismo tiempo, a favor de todos" (menos de nosotros, claro está) y, como otro platillo más del menú disponible en ese gran "restaurante de la cristiandad" te ves repartiendo tus propios "bocadillos" culinarios que ofreces a tu clientela para que los digiera, aunque transmitan el mismo veneno que a ti te ha destruido tu alma con ese odio que te carcome las entrañas.

Un mensaje que deberías leer y acostumbrarte a su impresionante realidad y relación con lo que aquí te has atrevido a externar, es el del discípulo Judas, expresado en los versos 8 al 13 del único capítulo de la epístola, cualquier similitud podría ser una simple coincidencia. Dice así:

De igual manera, no obstante, estos hombres, también, entregados a sueños, están contaminando la carne y desatendiendo el señorío y hablando injuriosamente de los gloriosos. Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”. Sin embargo, estos [hombres] están hablando injuriosamente de todas las cosas que realmente no conocen; pero [en cuanto a] todas las cosas que sí entienden naturalmente como los animales irracionales, en estas cosas siguen corrompiéndose.

¡Ay de ellos, porque han ido en la senda de Caín, y por la paga se han precipitado en el curso erróneo de Balaam, y han perecido en el habla rebelde de Coré! Estos son las rocas escondidas bajo agua en sus fiestas de amor mientras banquetean con ustedes, pastores que se apacientan a sí mismos sin temor; nubes sin agua llevadas de acá para allá por los vientos; árboles a finales del otoño, [pero] sin fruto, que han muerto dos veces, que han sido arrancados de raíz; olas bravas del mar, que lanzan como espuma sus propias causas de vergüenza; estrellas sin rumbo fijo, para las cuales la negrura de la oscuridad permanece reservada para siempre”.

Yo sé que hablar contigo es como hablar con una pared blanqueda, áspera y sin brillo, desabrida y tosca, con grandes grietas que denotan el peso inexorable del descuido del paso de los años. Sólo espero en Jehová Dios en el nombre del Bendito Hijo Jesús que algún día resplandezca en ti la luz de la misericordia que desprecias y que cambias por la deplorable lucha que te traes y que te conduce por el sendero de la muerte eterna y sin redención oportuna.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Melvitón,saludos

Apenas me desocupe por mayor tiempo para contestar tu correo, que a decir verdad es extremadamente largo, pero bueno; aquí estamos, para aclarar las doctrinas que típicamente enseñan en las religiones o denominaciones popularmente mundiales, una de ellas la TTJJ. Congregación de ni siquiera alcance los 200 años de haberse fundado, cuando la Iglesia de YAHshua tiene másde 1900 años.


Bien, quisiera ser más corto en mis argumentos, pero así ya se comenzó a argumentar, entonces sigamos así, con la esperanza que cada argumento sea cada vez más corto o conciso.



En primer lugar, empiezas mal, lodesarrollas mal y lo terminas peor, el pasaje de 1 Timoteo 3:16. Nadie estádudando aquí y nosotros tampoco, que el “SER” del que se habla NO SEA HUMANO.Todos están de acuerdo, incluidos los TJs, que el personaje aquí referido porPablo no es “DE ESTE MUNDO”. La discusión no es respecto a esta particularidadde vital aceptación que, de manera irrelevante, lo destacas porque no es el“enredo” del problema que estamos tratando de aclarar.

El “enredo” que se traen ustedes es respecto a que ese “EL”, o como dicenotras traducciones “QUIEN”, “CRISTO”, “DIOS” etc. no se refiere a JEHOVÁ, comoequivocada y tendenciosamente lo interpretan desde esa única perspectiva por eldesbalance teológico que los distingue. Es evidente que entre los residentesdel Cielo y Dios mismo, existe una diferencia notable. Los ángeles son seresque no son de ESTE MUNDO y también son llamados “elohim” con “forma de Dios”;pero con NOTABLE diferencia respecto al ELOHIM VERDADERO, ÚNICO Y ABSOLUTO,Creador de todas las cosas, y el HIJO DE ESTE ÚNICO ELOHIM, clasificado comotal. Esto no está en discusión.

Ahora bien, el punto por aclarar se sustenta en que los trinitarios y los judaizantescomo tú, BINITARIO CONFESO, lo aseguran, y que este SER QUE FUE MANIFESTADO ENCARNE fue DIOS MISMO; es decir, YHWH CONVERTIDO EN HOMBRE, solo porque así lotraduce tu PERSONAL TRADUCCIÓN en donde se dice que ELOHIM es referido, en elcaso específico descrito en la carta a Timoteo, a JEHOVA. Este es el punto quealteras de manera sobresaliente y te lo demostraré sin necesidad de alterarninguna traducción.



1. YAHshua no fuecreado, el es el principio de todo lo que luego se creó cuando se refiere al Verbo, pero cuando hablamos del Hijo técnicamente, podemos decir que nació hacecomo 2000 años. Aunque para YAHweh todo lo anuncia desde el principio (desde elGénesis).

YAHshuano fue creado, porque TODO fue creado por el mismo Verbo/Palabra de YAHweh,¿Cómprendes esto?... Si YAHshua es la Palabra/Verbo, y el Verbo hizo que TODASlas cosas existiesen, entonces el Verbo no pudo crearse por YAHweh solo, porque para poder hacer YAHweh al Verbo, el mismo Verbo tuvo que haber existido antes para poder hacerse él mismo… ¡Eso sería una INCONSISTENCIA!


Jua 1:3 Todas las cosas llegaron a ser por medio de él, y SIN ÉL (el Verbo) NO SE LLEGO A SER NADA de lo que se llegó a ser.


EL VERBO ESTABA CONYAHWEH COMO EL PRINCIPIO DE TODO LO QUE SE CREARÍA. ¡ESO ERA ELOHIM!(YAHWEH-VERBO)

NADA HUBIERA SIDOCREADO O HUBIESE EXISTIDO SI YAHWEH Y EL VERBO DE YAHWEH NO HUBIERAN ESTADO JUNTOS DESDE EL PRINCIPIO, PARA CREAR TODO LO QUE FUE CREADO.


Apo 3:14 “Escribe al ángel de la comunidad en Laodicea: El Amén, el testigo fiel y verdadero, EL PRINCIPIO DE LA CREACIÓN DE ELOHIM, dice estas cosas:


Porlo tanto, eso de que YAHushua fue creado es una fábula enseñada por la religión, llámese como se llame esa congregación o persona.



2. No existe ningun otro Elohim veradadero delante de los hombres.Eso de que YAHweh es el Elohim verdadero más grande, y que los ángeles son OTRO Elohim verdaderos más pequeños, son FÁBULAS. Estrictamente hablando de Elohim verdadero, solo hay uno, y es una UNIDAD, una FAMILIA, un LINAJE ESPIRTITUAL. La diferencia no está en la jerarquía como si hubiesen muchos "Elohim" VERDADEROS. La diferencia está en que si cada uno de ellos mueren o no mueren realmente, o en que si fueron creados o nocreados, pero el Linaje es el mismo, es el de YAHweh (YAHWeh Elohim).

3. Por consiguiente, a diferencia de los demás, o de como me estás calificando, Yo no estoy diciendo que en Timoteo la expresión "Él",se refiera a “YAHweh” o a “YAHshua”, mi enfoque no va por ahí; sino a “Elohim”,tanto YAHweh como YAHshua es el MISMO Elohim, no el mismo "dios", sino la misma FAMILIA DESDE ANTES DE TODO LO CREADO (YAHweh-Verbo). NO TE CONFUNDAS. Timoteo al referirse a YAHshua se refiere a YAHweh tambien, o si se refiere a YAHSHUA tambien se refiere a YAHweh, es lo mismo porque está hablando del Elohim vivo y VERDADERO.



Esto está aclarado; es decir,CUALQUIERA QUE FUESE REVELADO VENIDO EN CARNE no era de este mundo, sino UNELOHIM, no como lo intentas enfatizar “¡ERA ELOHIM Y PUNTO!”. Esto estendencioso. Lo que no está aclarado y no obstante pretendes CERRAR EL CASO, esel otro hecho, hasta ahora no probado, que ese ELOHIM al que haces alusión serefiere al PADRE DE JESUCRISTO ,JEHOVÁ, porque como no existen MÁS ELOHIM QUEDIOS, nadie más pudo haber sido. ¡Muy distinto y lo demostraré a continuaciónen el desarrollo de este análisis.

Lo que pretendes dejar constancia con ese planteamiento no es del todocorrecto EL ÚLTIMO. Debo aclarar que para identificar correctamente al que seMANIFESTARA EN CARNE no queda resuelto con la facilidad con la que pretendeshacerlo, dirigiéndonos a TODOS a que ENTENDAMOS que, sea cual fuere el caso,fue “ELOHIM” (en el entendido de ser YHWH) quien se manifestó, solo porque túcrees que el término ELOHIM en todas las Escrituras, es exclusivo de YHWH(primer error). Esto es un desatino hermenéutico y una irresponsable forma deinterpretar tu tendencia teológica para hacerla calzar “como anillo al dedo”,con la inapropiada forma en que se altera la identificación de los personajesaludidos por Pablo, cada uno en su propio NIVEL de DIVINIDAD según el propósitodispuesto por “Su Majestad”, Dios el Creador JEHOVÁ.

De hecho, la misma forma en que se emplea la palabra “ELOHIM VERDADERO” o el“ÚNICO DIOS VERDADERO” expresada por Jesucristo en Juan 17:3 en oración solemney respetuosa a su Dios Padre, significa y encierra una verdad que al parecer NOPUEDES DISCERNIR porque te ofusca y te nubla el concepto que sobre DIOS tienessin distinguir entre la diferencia existente entre un HIJO y un PADRE QUE LOCONSIDERA TAL CUAL, no su IGUAL, no su GEMELO DIVINO, sino un SER A QUIEN AMA YA QUIEN LE ENCARGÓ, como todo lo que Jesús hizo, la más importante MISIÓN QUETENÍA QUE CUMPLIR para poder HEREDAR LA GLORIA QUE HEREDÓ, precisamente porqueno la tenía, salvando a la humanidad y comprándola para Dios, como justo“trueque” o intercambio de “vida por vida”, muy agradable a la Justicia Divina.Por lo tanto, el hecho de decir que existe UN DIOS VERDADERO es porque existen,de hecho, muchos QUE NO LO SON. De lo contrario, esta advertencia carecería desentido si no existieran aquellos que NO LO SON EN REALIDAD, cuando se tieneque aclarar que SOLO UNO EXISTE QUE ES EL VERDADERO Y EL TODOPODEROSO cuando sesabe de antemano que no existen rivales para justificar el NO SERVIR ALVERDADERO.

La intervención de mi hermano Cronólogo en el sentido de aclarar que en 1Timoteo 3:16 no DEBE LEERSE “Dios” como el personaje identificado en susversiones de la Biblia como si se estuviera aludiendo al mismo JEHOVÁ venido encarne, es con el sano propósito de saber diferenciar una tendencia teológica deuna realidad escritural de la enseñanza genuina de las Escrituras, –de lo queya existen muchas evidentes pruebas– fue alterado con el paso de los siglos. Nose trata de “brincarse semejante forma de traducir” minimizando la artera intencióntras “bambalinas”, ignorando la falta de respeto por imponer creenciasteológicas y hacerlas parte de las Escrituras Sagradas.

Esto en sí mismo es una afrenta al verdadero Dios que al parecer, todosustedes se complacen en despreciar la EXCLUSIVA GLORIA DE DIOS, paracompartirla o dividírsela con su propio HIJO, poniéndolos a “competir” sin queasí sea la realidad, por un DERECHO QUE SE GANÓ EL HIJO, por una demostradaobediencia y fidelidad sin límites, al servicio de lo que Jesús consideró comola más sagrada de sus obligaciones como HIJO, en reconocimiento y el respetoque le DEBE A SU DIOS Y PADRE. Pero ustedes, con ese loco afán que tienen dedesvirtuar la realidad del Evangelio y del protagonismo del HIJO DE DIOS en el“Plan” de Dios, insisten en endilgarle la misma identidad al HIJO que al PADRE,uniéndolos de una forma INAPROPIADA, que nunca ni siquiera el PADRE lo insinuó,menos el HIJO del PADRE lo aceptó, revelándoselo a los hombres con quienescompartió su enseñanza sin ningún misterio que debía aceptarse aunque no seentendiera cabalmente.

Ustedes desconocen la verdadera GLORIA Y SANTIFICACIÓN que el PADRE siempreha reclamado en exclusiva para él, como lo que es, no como lo que no es: UNDIOS QUE COMPARTE SU PROPIA NATURALEZA TODOPODEROSA CON SU HIJO, cosa que elHijo hasta murió por negar esta desequilibrada ideología que ustedes hanelaborado, todo en aras de negar la ÚNICA, LA ABSOLUTA Y LA INDISCUTIBLEADORACIÓN QUE SOLO A JEHOVÁ se le debe dar, incluido en ella el Hijo de su Amor.




4. Esto es lo similar a los tres puntos que mencioné arriba. El que vino en carne era Elohim, uno que fue llamado el Hijo de Elohim, pero que pertenece, era y es, y será el mismo Elohim de YAHweh, que es nuestro Elohim.Por eso YAHshua dijo: “Subo a mi Elohim, su Elohim”. A pesar que uno pueda ser llamado (UN) ELOHIM, uno PERTENECE al Elohim de YAHweh. Es indispensable comprender eso. Una prueba la tenemos en Génesis. YAHweh Elohim habló hacia él mismo en PLURAL. Eso quiere decir que YAHweh ELOHIM es una FAMILIA, UNA UNIDAD, en donde el más alto es el Padre llamado YAHweh, por eso se le dice "el Altísimo". Pero el Altísimo no hace nada sin su Palabra/Verbo.



Gén3:22 Luego YAHweh Elohim dijo: Ahora que el hombre ha llegado aser como uno de NOSOTROS, conocedor del bien y el mal, si alarga la mano y toma del árbol de la vida y come, vivirá para siempre.


¿“uno DE NOSOTROS”?


DENTRO DEL ELOHIM DE YAHWEH HAY MUCHOS QUE SON "LLAMADOS" ELOHIM, PERO TODOS ESTÁN EN EL MISMO ELOHIM, EL DE YAHWEH, QUE ES NUESTRO ELOHIM.


Ahorapongamos este pasaje en “ESPAÑOL” para la comprensión de nuestros contertuliosforistas hispanos, dice así:

Porque los hombres que sirven excelentemente están adquiriendo para símismos una excelente posición y gran franqueza de expresión en la fe conrelación a Cristo Jesús”.

(NOTA ACLARATORIA: Observo que no sólo eres hermético con dirigirte al Señor“Jesús” como “YAHshua”, sino al título que representa de “Mashíaj” (Mesías)como si fuera necesario también emplear el sustantivo “Mesías” en el mismoidioma “hebreo” que tampoco se sabe con certeza su pronunciación correcta.Puedo entender que prefieras utilizar el NOMBRE del Señor como “YAHshua” nosiendo esto necesario pero, emplear el título de lo que era, raya ya en unfanatismo irrelevante, encajándole en “hebreo” (al menos a como hoy en día sepronuncia) el tal “Mashíaj”.



5. No es como crees. Las versiones dicen algunos nombres del Salvador, yo lo cambió. Pero como son muchos, no cambió todo, algunos se me pueden pasar, pero hago mi esfuerzo por mantener los nombres sagrados. En este caso, en esta versión que coloqué dice el apelativo de "Mashiaj", yo no tengo un mandamiento de YAHweh para referirme a ese apelativo como Mesías o Masiaj,o Mashíaj, o Salvador, etc. Por eso no lo cambié. Por eso te digo que no es como piensas.


Te escribo estascosas, aunque espero dentro de poco ir a ti, pero en caso de que tardara, paraque sepas cómo debes comportarte en la casa de Dios, que es la congregaciónde[l] Dios vivo, columna y apoyo de la verdad”.

Aquí hagamos un alto.

En primer lugar, observo que tu traducción (Me gustaría saber cuál utilizas)inserta el Nombre “YAHweh” (EN EL NT), cosa extraña porque son muy pocas lasque lo hacen) en todas se habla de la “casa de Dios” (incluida la nuestra queno inserta allí JEHOVÁ) pero veo que tú sí apruebas en “revolver peras conmanzanas” y al parecer te sientes a gusto con el enredo escatológico que armas,como si allí se estuviera hablando de que esa “CASA DE DIOS” o “YAHweh” es lamisma que la de “JESÚS”, entendiendo que ambos son el mismo “ELOHIM” con lo quepretendes sentar cátedra como si tratara de la verdad revelada. Esto no es asíy te lo demostraré en el desarrollo de mi aporte. Lo curioso de nuestros amigoscristólatras que no objetan aquí el que se empleé el Nombre de Dios en el NT,siempre y cuando no interfiera con la interpretación de la Divinidad que tú lesbrindas “en bandeja de plata”. Ante semejante incursión antojadiza y sin lasdebidas evidencias escriturales y como no INTERFIERE CON EL CONCEPTO TRINITARIOde nuestros foristas, pues jamás lo objetarán y, si se presenta esta opciónpero no interfiere con sus planteamientos, pues la dejan “pasar” aunque sea unacompleta alteración de los Santos Escritos.

De manera que en 1 Timoteo 3:15, tal y como lo alteras para que diga lo queno dice, la enseñanza va dirigida en la dirección correcta de tener claro que,LA CASA DE DIOS, no es como si dijera LA CASA DEL HIJO dentro de la concepciónde ser ellos EL MISMO SER como si de UNO SOLO SE TRATARA. Pablo en este detallefue específico, claro y contundente que no deja lugar para la especulaciónfilosófica, dijo el: “pero Cristo [fue fiel] como Hijo sobre la casa deAquel (JEHOVÁ). Nosotros somos la casa de Aquel (JEHOVÁ), simantenemos fuertemente asida nuestra franqueza de expresión y nuestra jactanciarespecto a la esperanza con firmeza hasta el fin”. (Hebreos 3:5,6).

De nadie que no haya sido VERDADERAMENTE EL HIJO de DIOS se pudiera decirque fue “FIEL EN TODA LA CASA DE AQUÉL”, si ese mismo “AQUÉL” fuera el HIJO QUEFUE FIEL A SÍ MISMO y no a ningún “AQUÉL INVENTADO”, “fidelidad misma” queperdería su valor al estar edificada sobre una monstruosa mentira sin sentido.Esto es, ni más ni menos, lo que ustedes enseñan como si fuera la Voluntad deAquél que en verdad es el PADRE y que llamó a Jesús como “EL HIJO DE SU AMOR”.

De hecho, en la revelación a Juan, en el cap. 5, versos 9 al 10, seestablece de QUIÉN ES LA VERDADERA IGLESIA y sobre QUIEN se fundamenta, cosastotalmente diferentes. Que el fundamento principal es CRISTO y nadie lo niega,no indica que la IGLESIA sea DE CRISTO EN EXCLUSIVA , sino más bien del Padrede CRISTO, JEHOVÁ DIOS COMO EL SOBERANO Y DUEÑO DE TODO por derecho propio yasí claramente estipulado. El texto dice lo siguiente: “Y cantan una canciónnueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porquefuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu ylengua y pueblo y nación, e hiciste que fueran un reino y sacerdotes paranuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”. Y esos que “cantan estacanción nueva” la dirigen al “Cordero” (Cristo) como ALGUIEN QUE COMPRÓ PARADIOS (EL PADRE) hombres de toda clase y son los que forman o pertenecen a laIGLESIA DE DIOS, por medio de la sangre del Cordero como el verdaderofundamento provisto por Dios el Padre, para que Cristo, como el PASTOREXCELENTE NOMBRADO POR LA AUTORIDAD MÁXIMA esté a la cabeza de la VERDADERAIGLESIA DE DIOS, EL PADRE DE TODOS, incluido como su Hijo, quien al final de suMISIÓN también se sujetará a DIOS para que DIOS (EL PADRE JEHOVÁ) sea de nuevoTODO PARA CON TODOS. Esta es la verdadera enseñanza del Hijo de Dios, no la queustedes han montado con tal de QUITARLE HONRA a quien NUNCA LA HA CEDIDO ANADIE, NI SIQUIERA A SU HIJO UNIGÉNITO.

Por lo tanto, esa malformación sintáctica que le ofreces a nuestros amigos“trinis” para darles “atol en su mismo dedo” y la “música que desean oír”,agregándole entre paréntesis tu “personal interpretación” de “La Iglesia deYAHshua” como si en este texto se hablara de él y no del VERDADERO DIOSPADRE, obedece a otra de las tantas alteraciones que ustedes promueven con talde darle “rigor” escritural a lo que de escritural no tiene ni un ápice deexactitud y sí, mucho de sectarismo religioso, de las miles de propuestascristocéntricas que hoy por hoy inundan el mundo moderno.



6. La Iglesia de YAHweh es la Iglesiade Elohim, eso es indistinto. La Iglesia de Elohim esla Iglesia de YAHshua, tambien es indistinto. La Escritura dice que todo lo que es del Padre es del Hijo, y todo lo del Hijo es delPadre. NO TE PIERDAS.




Jua16:15 Todo lo que TIENE EL PADRE es MÍO; por eso dije querecibirá de lo mío y se lo comunicará a ustedes.


Decir la "casa de Elohim" o la "casa deYAhweh" o "templo de Elohim" o "templode YAHweh" o "Iglesia de YAHshua" o "templode YAHshua" es indistinto, porque se refiere al "cuerpo de YAHshua", eso lo menciona la Escritura.




2Co6:16 ¿Qué acuerdo puede haber entre el templo de Elohim y los ídolos? Porque nosotros somos templo deElohim vivo (La Iglesia de YAHshua), como dijo YAHweh nuestro Elohim: “Habitaré y andaré entre ellos. Yo SERÉ su Elohim, y ellos serán mi pueblo”.



No más comenzandoALTERAS las Escrituras, agregándole tu “toque personal de nuevo” que, entreparéntesis, destacas como “ELOHIM VIVO” que según tú es JEHOVÁ DIOS del que sehabla. Escoges aquí otra forma de desvirtuar las opciones que sobre este textomuchas traducciones aportan para esclarecer de quién se está hablando, si deDIOS PADRE o del HIJO DE DIOS. Al enfatizar tú entre paréntesis cuando serefiere a “ÉL ELOHIM VIVO”, en el sentido de creer que es JEHOVÁ DIOS quien semanifestó en carne, es una evidente burla y poca seria incursión con la quepretendes arteramente desvirtuar y profanar los Santos Escritos burlándose delrespeto que le debemos a la sana doctrina hermenéutica como la que nos debedistinguir, y no proliferando las insanas costumbres que han hecho de estemundo, una “guarida de salteadores espirituales” que deforman, a diario, laprístina doctrina del Evangelio Salvador del verdadero Cristo de lasEscrituras, no del que ustedes, sin ningún ápice de evidencia escritural yconfesa, se han inventado en contra de los designios de Dios, por estarapegándose a supersticiones absurdas que deshonran al Todopoderoso, compitiendocon los otrora judíos que pervirtieron toda la enseñanza que Moisés lesimpartió para guía de Israel.




7. No sabes lo que dices, los verdaderos seguidores deYAHshua, sus siervos, obedecen a un solo Elohim verdadero, ellos no tienen a dos o más Elohim delante de ellos que no sea YAHweh Elohim,llámese Miguel, Gabriel, angel de YAhweh, YAHshua,etc. YAHweh nos impidió tener a otro Elohim que no sea el de él, y ahí vemos a Tomás que RECONOCIÓ y YAHshua se lo VALIDÓ, que por medio de él mismo (YAHshua), era ese Elohim que pertenece a YAHweh elPadre, representado por lo que se llama: el Hijo.



Mira los siguientes versos:

Éxo 20:3
NO TENDRÁS OTROS ELOHIM APARTE DE MÍ.



Jua20:28 Entonces Tomás respondió y ledijo (a YAHshua): “¡Mi Amo y MI ELOHIM
Jua20:29 YAHshua le dijo: “¿Porque me has visto, hascreído? ¡BENDITOS los que creen sin ver!



DESENGAÑATE. La Interpretación que por años han enseñado en las congregaciones de “última moda”(últimos años), sobre el tema de la divinidad, es llegar a hacer como válidos “dos dioses verdaderos” (o “tres señores”, para el caso de la ICAR). ¡Eso un ENGAÑO!


Mira este verso en tu versión “favorita” (TNM/VNM):


Jer25:6 Y no anden tras otros dioses para servirles y para inclinarse ante ellos, para que no me ofendan con la obra de sus manos, y para que yo no les cause calamidad austedes.



Ahora mira lo que hizo Josué y no le causó ninguna calamidad como lo había mandado y advertido la Palabra de YAHweh. NOTA: Voy a usar la VNM ó TNM, para no dar tanta vuelta al asunto de las traducciones o versiones (aunque no está del todo bien traducida esta):

Jos 5:14 Alo cual él dijo: “No, sino que yo... como príncipe del ejército de YAHweh he venido ahora”. Ante esto, Josué CAYÓ A TIERRA SOBRE SU ROSTRO Y SE POSTRÓ, y le dijo: “¿Quédice mi señor a SU SIERVO?”.



Como puedes ver, Josue se inclinó ante ese príncipe o capitán del ejército deYAHweh y se consideró su siervo, cosa que según la creencia popular no se debehacer a ningún elohim. Y que el mismo YAHweh manda y nos advierte a no hacerlo (Jer 25:6).


¿Acaso ese príncipe era el Altísimo YAHweh (el Padre)? ¿Verdad que no?
¿Porqué a Josué no le pasó una calamidad por eso que hizo (inclinarse y servirle) a ese elohim que no era literalmente el Padre Altísimo)?


Ahíte dejo eso de tarea, pero hasta eso pasó con YAHshua, se inclinaron ante él y le sirvieron, llamándole “mi Elohim”.

¿Acaso tu no te inclinarías ante YAHshua y le servirías también?





Esto no es cierto. Es tu criterio y lo deformas. A versi captas de una vez por todas qué es lo que se enseña realmente en Juan 1:1,2.Aprende compañero, es muy fácil, pero observo que sigues desvirtuando la sanaenseñanza del Cristo, el Hijo de Jehová. Lo desglosaré en dos tractos paraseparar las dos equivocadas premisas que intentas transmitir:

A) Que en griego se pueda leer como enespañol para establecer la diferencia entre una deidad y la otra utilizando elartículo definido “EL DIOS” en un caso y en el otro no. Esto es falso.

B) que existen otros textos que de“igual corte” se emplean tanto en griego como en español bajo la forma “eldios” en donde para nada es aplicable a JEHOVÁ, sino a Cristo o a otros diosesy se traducen, no como EL DIOS, sino como “DIOS” (sin artículo).
Veamos qué tan cierta resulta tu cátedra.

Engaño solapado a la vista. Estás completamentedesfasado EL ÚLTIMO. Tanto en español como en griego existe el artículodefinido “EL” y se emplea según lo que se intente transmitir dependiendo delcontexto y de lo que se está hablando. Por ejemplo, en español, el artículodefinido es indispensable en muchos casos para definir un sujeto o unsustantivo, ejemplo: “YHWH ES EL DIOS” (con artículo) o decir, “YHWH ES DIOS”(sin artículo). No se pronuncia igual pero el significado es el MISMO.Dependerá en última instancia de establecer la conjugación verbal. También sepuede decir “YHWH ES EL DIOS VERDADERO” que es lo mismo que decir, “YHWH ESDIOS VERDADERO”, es la misma enseñanza, pero en griego, otras REGLASINTERFIEREN no sólo por cumplir con lo que tú dices son simples “reglasgramaticales”, sino para establecer LA DIFERENCIA QUE EXISTE entre emplear elARTÍCULO DEFINIDO “EL” delante del PRIMER DIOS, en contraste marcado con suAUSENCIA en el segundo “dios” de la oración de Juan 1:1,2.

Si en el griego aparece el artículoindefinido TOV THEOV "
τονθεον" entonces tiene que traducircomo EL DIOS en términos de "máximo respeto" como sucede con elhebreo. Es más, muchos de los judíos de la antigüedad como actuales utilizan lapalabra hebrea “Ha Elohim” para referirse a su propio “D-os”, y elohim paraaquel que pretenda tener un titulo de majestuosidad. Esto deberías saberlo y noocultarlo.

Esta regla de la exégesis se ha conservado durante siglos, primero con el judíohelénico Filón de Alejandría (del primer siglo), después por los cristianosOrígenes de Alejandría, Círilo de Alejandría (Patriarca de Alejandría s. IV), einclusive por los respetados eruditos de nuestros tiempos como el evangélicoWILLIAM BARCLAY (autor del Diccionario Griego), así como del JESUITA John L.McKenzie, S.J.


Veamos la estructura griega de juan1:1,2

¿Cómo está escrito el primer "Dios" de Juan 1:1?

Θεόν

¿Y cómo está escrito la segunda palabra "dios" en el mismo versículo?

Θες

Vemos una variación ¿Verdad EL ULTIMO? Bueno, a los trinitarios no les importóhacerse de la vista gorda con esa diferencia pero yo se las voy a explicar:

¿Por qué hay variación en:
Θεόν y Θες?

G3588:
/ jo incluído elfemenino jé y el neutro τό tó en todas susinflexiones; artículo def.; el, la, lo (a veces suplido, otras veces no, en elespañol):- cosa, el, este, quien, un, uno. Ese significado aclara mucho lascosas. La que es la que varíaen el segundo "dios" da a entender que se refiere a un ser diferentey que denota la existencia de un artículo neutro.

En los idiomas inglés y español existepor lo general un solo título (DIOS) el cual es utilizado para dirigirnos a laDeidad Suprema (DIOS) así como a los demás dioses, entre ellos “satán”, asíconsiderado, no porque lo sea en detrimento del ÚNICO VERDADERO, sino porqueasí incursionó en la vida del hombre y a quien se le “entregaron” los reinos dela Tierra y su gloria. Sin embargo, específicamente en el Evangelio de Juan,existen estos dos términos que merecen nuestra atención,
θεον y θεοςque si bien estánrelacionados no son utilizados exactamente de la misma manera por Juan.

Comencemos analizando
θεον.Este término seutiliza 13 veces en dicho evangelio.

La característica más notable de estetérmino es que es de uso único para dirigirse a JEHOVÁ; en otras palabras, eltérmino
θεον jamás es utilizadoen dicho evangelio para dirigirse o identificar a otro ser o persona (no se usacon Jesús por ejemplo).

Pasemos ahora a analizar
θεος.Este término seutiliza 19 veces en el evangelio de Juan.

Su característica sobresaliente es quepese a que la mayoría de las veces hace referencia a Jehová también esutilizado con otros, como lo es el caso de Jesús. Por ejemplo podemos citar:Juan 1:1, Juan 1:18, Juan 20:28 como el que ya citaste para probar no sé qué.

Cada vez que se hace referencia aJesucristo en el evangelio de Juan, se utiliza exclusivamente el término
θεος, y no θεον. Este hecho nossugiere la posibilidad de que Juan quería hacer una notable distinción cuandose refería a Jesús, y utilizando un término diferente quería evitar que seconfundiese al DIOS ÚNICO (Jehová) con aquellos que son “llamados dioses” porposeer cualidades o atributos parecidas a Dios. Este hecho nos muestra que latraducción “estaba con Dios, y la Palabra era un dios o divina” podría ser lamás recomendable, puesto que está haciendo una diferencia muy marcada entre lostérminos Dios-θεον y dios-θεος. De allí suconclusión y resumen de todo lo que vio y oyó de parte de Jesús, cuando en elcap. 20, verso 31, dice claramente que para HEREDAR LA VIDA ETERNA hay queaceptar a JESUS COMO EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS, no como EL DIOS VERDADERO.

Lo que tú pretendes enseñar es que ellector griego moderno, al leer Juan 1:1,2 no va a leer “EL DIOS” así, de lamisma forma en que en español se puede leer. De hecho, ni en español se coloca“EL DIOS” para referirse a DIOS, ni en griego se emplea la dicción “EL DIOS”tampoco para referirse a DIOS EL TODOPODEROSO. Esto es algo muy diferente ynosotros no estamos diciendo que así sea. Lo que no explicas y omites apropósito, es que el lector griego moderno, leyendo en griego Juan 1:1,2 loleerá “ton theos” porque ASÍ APARECERÁ ESCRITO EN SU IDIOMA pero no lopronunciará así que es lo que pretendes resaltar, pero él mismo sabrádiferenciar al ver el artículo definido delante de este DIOS de lo que se tratay sabrá establecer la diferencia y comprender que el PRIMER DIOS ES YHWH y elsegundo DIOS (SIN ARTÍCULO EN GRIEGO) se refiere a otro PERSONAJE que, comodice Juan en su introducción, ESTABA CON DIOS EN EL PRINCIPIO, cuya NATURALEZAES DIVINA, como la que tiene “EL DIOS”. ¡Esto es muy diferente!

Veamos un simple ejemplo en español sinalterar:

“En la sala estaba Pedro y Pedro estaba con “El Poderoso” y “Poderoso”era Pedro. Este estaba en la sala con “El Poderoso”.

Así está orientado el significado engriego koiné la oración de Juan 1:1-3 con el significado correcto. Veamos ahoracómo sería la forma alterada del mismo texto en español:

“En la sala estaba Pedro y Pedro estaba con “El Poderoso” y “ElPoderoso” era Pedro. Este estaba en la sala con “El Poderoso”.

¿Notan el maquillaje maquiavélico quehicieron con este pasaje? Veamos ahora el mismo ejemplo pero de cómo lointerpreta el lector griego en su propio idioma.

En principio era la palabra y la palabra era con “el dios” y“dios” era la palabra.
Este era en principio con “el dios”.


Es sabido que en ese idioma, a pesar dela traducción literal de cómo lo vean, el lector griego no va a leer “EL DIOS”,sino “DIOS” pero ENTENDERÁ (este es el punto) que la presencia del artículodefinido “EL” delante del primer Dios en su idioma y la ausencia del mismoartículo antes del segundo “Dios”, hace a este Dios segundo, una cualidad quetiene el primer DIOS. Es decir, la presencia del artículo en el primero,IDENTIFICA AL PERSONAJE; la ausencia del artículo en el segundo, IDENTIFICA LANATURALEZA DE LA PALABRA, no SU PERSONA como si fuera la misma con la queESTABA. ¿Comprendes?

Veamos ahora una ALTERACIÓN EVIDENTE decómo lo traducen la mayoría de las Biblias con tendencia trinitaria en español:

“En el principio era el Verbo y la Verbo era con Dios y la Verbo eraDios. Este era en el principio con Dios”.

En el primer ejemplo que expuse enespañol, “EL PODEROSO” identifica a una PERSONA EVIDENTE, mientras que elsegundo, “Pedro” se dice que era “Poderoso”, una cualidad o virtud similar a ladel personaje que a su lado estaba, pero no identifica al mismo personajedenominado o llamado “EL PODEROSO”. Más claro ni el agua.

Además, al menos en todo el evangelio deJuan, la diferencia es NOTABLE en la forma en que Juan utiliza una forma paracuando se refiere a “EL DIOS” (
Θεόν) con artículo y paracuando se refiere a “dios” sin artículo (Θες). Ya expliqué ladiferente forma en que se emplea la forma escritural para “theos” para uno ypara el otro: ¡DIFERENTE FORMA DE ESCRIBIRLO! ¿Por qué lo hace si se estárefiriendo al mismo DIOS? Juan hace la diferencia para identificar DOSPERSONAJES. “EL DIOS” con quien “LA PALABRA” estaba en el PRINCIPIO. Eso es muydiferente que decir que “LA PALABRA ERA EL MISMO DIOS” con quien estaba. Apartede ser una contradicción espantosa, Juan emplea como “valor agregado” una formade escritura para “DIOS” sin artículo y otra, para “DIOS, con artículo”.

Ahora bien, en el griego actual es verdadque no lo pronuncian como “EL DIOS”, pero la enseñanza no va por esa direccióny lo sabes pero lo ocultas. Al leerse según la gramática griega y utilizándosela forma “
θεόςcomo mal la empleasaquí en Juan 20:28 como si fuera dirigida a “EL DIOS VERDADERO”, no quieredecir que los griegos la van a leer como nosotros la leemos en español en unaBiblia trinitaria. Ellos, al leer en su Biblia griega el “artículo definido” (ho)delante de la forma Θεόν, interpretarán que se está hablando delDIOS PADRE y no de LA PALABRA, relacionada con el otro “dios sin artículo” (Θες)cuya diferenciaescritural les indicará de inmediato, que no se trata del mismo personaje, sinode OTRO que está AL LADO DEL VERDADERO Y ÚNICO DIOS.

Disculpa, pero has falseado la verdaderahemenéutica que sobre Juan 1:1-3 existe en toda la erudición mundial, noimporta la denominación ni la tendencia teológica. De hecho, ningún “católico oprotestante” griego cita alguna vez a Juan 1:1-3 como prueba de que Jesucristosea JEHOVÁ DIOS.


Error y de nuevo perviertes y cambias según tucriterio, agregando Nombres a discreción donde sólo UNO DE ELLOS pertenece alDios Verdadero. El otro que intentas FUSIONAR CON EL PRIMERO, es el del Hijo“de su Amor”, de su Primogénito y Unigénito, salido DEL PADRE y quien declarósin ninguna vergüenza ni disimulos innecesarios –aunque para ustedes sí lo seay de manera injustificada– cuando Él mismo y sin ninguna duda admitió como otrade las (ME IMAGINO) MENTIRAS VERDADERAS con las que “adornó” toda su enseñanzaal negar su PROPIA NATURALEZA de lo que ustedes dicen, ERA, dijo de sí mismo:“Así como me envió el Padre viviente yyo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, esemismo vivirá a causa de mí”. (Juan 6:57). Esto está en perfecta armonía con laotra acertada enseñanza de Pablo: “Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo;a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios”.(1 Corintios 11:3). ¿Otro montaje peliculero que no aplicaba a Jesús para nadacon respecto a la Autoridad del Padre sobre Él? ¿Acaso no fue su ejemplo, suenseñanza y su vida una evidente muestra de la realidad de lo que Pablo dijoacerca de Él?


8. Melvitón esa duda se aclara muy fácil, no necesitamos conocer más la gramática del griego. Tan solo con mirar los siguientes dos versículos y aceptarlos como Pablo nos lo indica, debería ser suficiente para que hagas caso de que SOLO EXISTE UN ELOHIM QUE ES VERDADERO, y no dos elohim, como lo enseñas y lo enseñan tus “hermanos” mediante la manipulacipón de Juan 1:1.


1Co8:4 Por eso, en cuanto a comer de las cosas sacrificadas a los ídolos, SABEMOS que el ídolo nada es en el mundo y QUE NO HAY SINO UN SOLO ELOHIM.

Jua17:3 Y de esto depende la vida eterna: que te conozcan a ti como el ÚNICO ELOHIM VERDADERO, y a YAHshua como el Mashíaj que tú has enviado.


¿Más claro?
¿Puedes notar como eso de que Juan 1:1 hay “dos dioses” ahí, que sean considerados verdaderos, es UNA FALSA?



DEJA LAS EXÉGESIS DELOS “ERÚDITOS”.

APÉGATE A LO QUE DICE LA ESCRITURA Y HABLA CONFORME A ELLA.

DEJA DE SEGUIR A LOS HOMBRES “ERÚDITOS”, Y APÉGATE A LO QUE DICEN LOS PROFETAS (COMO JUAN Y PABLO).




Esto es tendencioso,falso y engañoso a la vez, no sé si por ignorancia documental u omisiónvolitiva, alteras la hermenéutica apropiada en base a lo que antes expuse, tanclaro como el cristal. Pero, quitándote el sentimiento del derecho a la “duda”,y dándole vuelta ahora a tu propio caso particular, aún con ese beneficio a tufavor, tu enseñanza desvirtúa totalmente la comprensión del pasaje y teaprovechas de una similitud lógica de divinidad que, como HIJO DE DIOS,disfruta Aquél que fue SU PRIMOGÉNITO (PRIMER HIJO) Y SU UNIGÉNITO (ÚNICO HIJO)salido de la DIVINIDAD Y MAJESTUOSIDAD DE AQUÉL que enseñó, ERA SU PADRE Y SUDIOS VERDADERO a quien ÉL INCLUIDO, TODA LA CREACIÓN LE DEBE LA JUSTA ADORACIÓNpor lo que su PROPIO NOMBRE SIGNIFICA: “YO RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER”.Nadie en el universo, ni siquiera SU HIJO, detenta y saborea una GLORIA COMO LADE JEHOVÁ, a quien toda familia EN EL CIELO Y EN LA TIERRA debe su nombre,incluido el que tuvo como humano: “JESÚS”, versión latinizada. (Efesios 3:14,15)


9.Yo no estoy diciendo que el Hijo sea el Padre, ni que el Hijo sea el Altísimo. No te vayas por ahí.

Sin embargo tu si estás separando al Padre como un Elohim verdadero, y al Hijo como OTRO elohim verdadero. NO SEPARES LAS COSAS QUE NO ENSEÑA LA ESCRITURA


LO QUE ELOHIM HA UNIDO, NO LO SEPARE EL HOMBRE.

ES UN MISMO ELOHIM, UNICO Y VERDADERO, NO DOS.



¡Vaya, vayacompañero! Pero cómo tuerces tú la hermenéutica apropiada con tal de noreconocer, desde cualquier perspectiva lógica, que la aceptación de UN SOLODIOS VERDADERO es clara en las Escrituras y ningún cristiano que se precie deserlo, tendrá OTRO DIOS QUE NO SEA JEHOVÁ EL PADRE DE JESUCRISTO, quien así loconfesó y así lo demostró y vivió de conformidad con lo que él mismo fue unejemplo a seguir. Pero que exista un SOLO DIOS VERDADERO no significa que elsignificado de “elohim” pierda en el diccionario “personal” que de segurotienes acaparado, el significado de “dios o dioses” que te hace perder de vistala generalidad con la que Biblia evidencia la existencia REAL de otros “dioses”que, aunque no sean EL ÚNICO VERDADERO Y TODOPODEROSO JEHOVÁ, así son llamadospor el mismo quien LOS CREÓ. El propio Jesús concordó con este conceptogenérico de lo que significa la existencia o el ser llamados “dioses” de lacreación celestial y “dioses” de la creación terrestre, porque el simplereconocimiento de su existencia no nos convierte en ADORADORES FALSOS DE DIOSESFALSOS en ese sentido, oponiéndonos al VERDADERO que así lo ha advertido ydebemos seguir para conseguir la vida indestructible. Tres textos nada máscitaré para demostrar la inconsistencia de lo que pretendes sentar cátedra,desatendiendo, como todos ustedes lo hacen, trinitarios o binitarios,apartándose del santo mandamiento que fue dado a los hijos de los hombres.

1.
“Jesús lescontestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? Si élllamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargola Escritura no puede ser nulificada, ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padresantificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?”. (Juan 10:35).¿Vacías palabras de Jesús y tanta defensa de sí mismo cuando él mismo sabía quequienes lo juzgaban le dijeron la verdad en su cara, que Él se hacía “DIOS” yera “DIOS” porque se estaba haciendo pasar por el VERDADERO DIOS DE ISRAEL? ¡Nolo creo y creo que tú tampoco! Si eso no era cierto entonces por qué Jesús lopresentó como su mejor defensa ante los desaciertos de los “jodidos judíos”gobernantes desconectados del Israel hecho trizas en sentido espiritual yfísico?

2. “
Yo mismo he dicho:‘Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo”.(Salmos 82:6)

3.
“…entre quienes “eldios” de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, paraque no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca delCristo, que es la imagen de Dios”.(2 Corintios 4:4). ¿Es el “diablo” también “EL DIOS” ytiene esta designación o sintaxis con el ARTÍCULO DEFINIDO DELANTE DE DIOS elmismo significado exclusivo del VERDADERO DIOS?


10. Con eso das toda la razón de lo que te estoy diciendo Melvitón. YAHshua NO ES OTRO ELOHIM, sino PERTENECE AL MISMO ELOHIM, QUE ES EL DE YAHWEH.

YAHshua como el Verbo de YAHweh, ESTUVOcon YAHWEH desde el PRINCIPIO para CREAR TODO, por eso ES ELOHIM A LA VEZ.

Contus argumentos demuestras que YAHweh Elohim NO ES UNO, sino que ES UNIDAD. Una familia en donde el más alto de todos es el Padre YAHweh (de ahí la expresión de YAHweh Elohim o YAHweh nuestro Elohim).


Losotros elohim “llamados”, como los humanos siervos de YAHweh (Moisés, Elías, etc), fueron creados por la Palabra, o por el Verbo mismo de YAHweh.

YAHshua no fue creado por la Palabra o Verbo de YAHweh. YAHshua es la misma Palabra o Verbo de YAHweh que ASÍ MISMO se hizo hombre.


Jua1:14El Verbo LLEGO A SER (asímismo) carne y acampó entre nosotros, y vimos su gloria, una gloria como del unigénito del Padre, lleno de amor y verdad.



Por eso “el Creador” de todo lo creado es el mismo Altísimo YAHweh JUNTO CON su Verbo/Palabra. YAHweh y su Palabra UNO SON.

YAHwehy su Palabra son “el Creador”. Porque sin la Palabra o Verbo de Elohim no se hubiera creado NADA.


Claro que no ELÚLTIMO. Faltaba más!!!! El hecho de reconocer la existencia de “muchos dioses”como lo aclaró Pablo, sea en el “cielo o en la tierra”, para los VERDADEROSADORADORES CRISTIANOS, sólo debe EXISTIR UN ÚNICO DIOS VERDADERO PARA ADORAR YSEGUIR. ¡Ese es el punto del problema hermenéutico que ustedes no comprenden!JEHOVÁ NO NIEGA la existencia de otros dioses, sean inventados o seanverdaderos en cuanto a su naturaleza divina como “elohim” al servicio del mismoJEHOVÁ. Si DIOS mismo “llamó dioses” a jueces humanos y a los que tienen “parecidoa Dios”, obras de sus propias manos; criaturas angelicales con atributos máscercanos a Dios que nosotros, no es que ÉL LOS CREARA COMO “CUCHILLO PARA SUPROPIO PESCUEZO”. En esa dirección no va la enseñanza. Dios no FORMÓ DIOSES ninadie COMO ÉL, ni siquiera EL HIJO DE SU AMOR para COMPARTIR SU PROPIA GLORIA.Eso es lo que está diciendo. Él no comparte HONORES CON NADIE ni su GLORIA ladará A NADIE MÁS Y A NINGÚN OTRO DIOS PORQUE NO EXISTE EQUIVALENTE, ni tampocopermitirá SU ALABANZA por medio de las imágenes esculpidas. Él otorga GLORIA YRENOMBRE, PODER Y RIQUEZAS, SABIDURÍA Y REINOS, pero no OTORGA A NADIE, SUPROPIA GLORIA como ÚNICO DIOS VERDADERO. Así lo confirmó el mismo a quien túllamas “YAHshua” en Juan 17:3.

Es más, mi hermano Cronólogo fue más quedirecto, sencillo, explícito y cuyo razonamiento traspasa fronteras y nosdirige a la verdadera enseñanza detrás del Hijo de Jehová, quién era él, y aquién realmente representó. Dijo este forista de la manera más sencillaposible:

“Por esto digo que los miembros deBabilonia la grande, adoran a uno identificado como Siervo de DIOS por suspropios discípulos y fieles seguidores.

1. Adoran a uno quecumple los encargos de DIOS.
(Parece que esto los confunde).

2. Adoran al que está destinado a someterse a DIOS.

3. Adoran a uno que es un adorador más de DIOS.

4. Adoran a uno que no tiene iniciativa ni voluntad expresa, porque todolo que dijo e hizo fue en base a lo que oyó y le indicó el padre para hacer.

5. Adoran al que adora a otro DIOS, suplica y recibe gloria como premio.

6. Adoran al que está al lado de DIOS.

7. Adoran la primera creación de DIOS.

8. PERO NO ADORAN AL DIOS a quien JESUCRISTO ADORABA y enseñó imitarle.


¡Más claro no se puede!

(Con el permiso de cronólogo, me tomé lalibertad de corregir y agregar algunos pequeños conceptos).



11. Melvitón, aquí no quiero hablar de que si hay o no hay que adorar a YAHshua, y la razónes, que la palabra adorar no existe en hebreo como existe en el griego, por eso sugiero dejemos este tema de adoración a YAHshua para otro epígrafe. Al menos que gustes hablar de ellos, entonces abre un tema nuevo.

Respecto a lo que aquí mencionas (exceptuando lo de la “adoración”), creo que eso ya lo sabemos todos los que llevan tiempo estudiando las Escrituras Sagradas. El punto es, que Juan no pudo haber dicho que la Palabra o el verbo era “un dios”o “un elohim” como si fuese “otro elohim”; porque simplemente YAHshua es esencialmente EL VERDADERO (el camino y la vida eterna).


¿Ya vas entendiendo por donde va el argumento?


El profeta Isaías también nos dice que antes ni después habría un elohim formado, que no sea el YAHweh. Todos los otros “elohim” que pertencen a YAHweh son “LLAMADOS”, no formados. Y los que no pertenecen al Elohim de YAHweh, son falsos, son ídolos.


Ya te demostré que noES EL MISMO DIOS. Uno es el PADRE y el otro es el HIJO DEL PADRE. DOS PERSONAS,UN SOLO DIOS VERDADERO. Así lo enseñó Jesús cuando estuvo entre nosotros y loque Él dijo, se SUPONE, que desde cualquier perspectiva, es la “VERDAD QUE OYÓDE PARTE DEL PADRE”. Y, Él mejor que nadie, más que tú o que cualquier otro serhumano, SABE LO QUE DIJO Y LO QUE ENSEÑÓ y así lo entendieron todos losapóstoles a quienes entrenó para predicar la Verdad del Evangelio Salvador


12. CONTRADICCIÓN...

INCRONGRUENCIA.

Primero señalas que Yahshua o el Verbo ERA “un dios” (un elohim). Y ahora dices que SOLO HAY un “dios verdadero” (elohim verdadero).


¿Acaso no es YAHshua “EL VERDADERO”, o es solo “UN VERDADERO”?


¿Acaso YAHshua fue “un elohim” creado y no engendrado?

¿Acaso no fue YAHshua el Verbo desde EL PRINCIPIO, o no lo fue?




Hasta aquí la dejo, esperaré a tus preguntas y argumentos, compañero.


Saludos.
 
Última edición:
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A lo poco que quede aun de materia, a lo que haya quedado aún de ella., lo que haya escapado al adoctrinamiento russellista..a esa partecita que quizás quede, espero entienda.

Dios no hace las cosas a medias.

Él se comprometió con venir al salvar al hombre y ser El Salvador y no escatimó nada,

Que tu y la secta anticristiana de los autoprocalmados "testigos" de "J.H.V" no les sea permitido entender esto, lo mismo da.

Se humilló a lo sumo al hacerse hombre, es enaltecido a lo sumo por haberlo hecho.

¿podrás entender en que consiste el amor de Dios?

En darnos a su hijo, por rescate.

Pero...el rescatado se voltea y desconoce al Rey que lo rescató y que dio su vida por él, ¿porque tal ingratitud? porque el desdichado rescatado no es capaz de reconocer al Rey vestido de siervo. Igual que sucedió con los judios, que no reconocieron el tiempo de su visitación, no reconocieron a Su propio Rey porque iba montado en un pollino. Ellos esperan en cambio al Mesías en su esplendor! con todo su poder!, claro...pero despreciaron mismo Mesias cuando vino vestido de siervo.

Tanta hipocresía tiene su precio. Dios ama a Israel y porque le ama les ha castigado por su rebeldía; a ustedes no, pues no son suyos.

Asi que un día Israel se convertirá de todo su corazón cuando le van; pero ustedes no. Ustedes insistirán aún en el mismo infierno - el que tanto niegan-, que Jesús solo es una criatura; así de leudados están ustedes falso testigos

Pero no te apures, que un día doblarás tus huesudas rodillas para adorar al Rey de reyes y Señor de señores.

Amigo tu no crees en el Salvador y Todopoderoso Dios de Israel, tu crees en Zeus.




OSO, la única "exégesis barata" es la que propone la cristiandad con la monstruosidad que han creado cuando se dieron a la tarea de inventarse una exégesis hereje que deshonra al Soberano del universo en todos los sentidos. La afrenta a JEHOVÁ por toda la creación impenitente es lo que ha llevado al mundo a excesos sin límites que han traspasado por la insolencia de creerse más que los propios emisarios fieles del cristianismo que Cristo instituyó.

El ejemplo de tantos siervos de Dios que ejecutaron los dichos de Dios a través de los tiempos los hizo, cada cual en su propia medida, salvadores del pueblo por designio del Altísimo.

La gran revelación de DIOS a la humanidad de los últimos tiempos fue la que explica el escritor de la carta a los Hebreos cuando, haciendo uso de una impresionante dialéctica que consuela el espíritu y da sentido a la esperanza humana, explica que, en esos días, el "secretado sagrado" del gran Propósito de Jehová seguía su curso inalterable, describiéndonos el último de una larga línea de "salvadores" que fueron tutores y que señalaban, todos ellos, al Gran Salvador Fiel escogido por Jehová para liberar, por fin, a toda la humanidad de la esclavitud y del temor a la muerte: el Hijo de Dios cuyo nombre "Jesús" sería reconocido, desde ese entonces para acá, como el SALVADOR SUPREMO POR EXCELENCIA nombrado por Su Majestad DIOS EL CREADOR, para que por SU MEDIO, toda alma fuera salvada de la muerte con la vida eterna en mira.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Podría fácilmente derrumbarte toda esa perorata sin sentido que "gritas" como fuego a discreción para, según tú, desestabilizar nuestra teología que aborreces –lo transpiras por tus poros– so pretexto de sentirte indignado de la manera más cómoda posible, para justificar esa impresionante confusión en la que te distraes y bailas al "son" de la música de tu propia orquesta.

Como lo he dicho siempre, no sé la razón que te orilla a odiarnos tanto si lo único que hacemos es predicar el Evangelio (el de la Biblia tal cual) a las naciones. Nos tienes "en la mira" para vapulearnos al igual que muchos que intentan destrozar lo que para ti representamos como la "carroña" del mundo que tampoco soportas.

Pero hay una verdad que no puedes combatir y negar. Nosotros somos los que vamos a todos ustedes para darles testimonio del VERDADERO CRISTO HIJO DE JEHOVÁ en la obra más grande llevada a cabo en esta era moderna, en donde gente como tú, así lo crean o no, griten o pataleen, lloren o rían, tendrán que soportar hasta que llegue el fin en donde todos los prepotentes, irrespetuosos, sabelotodos y depredadores espirituales, al igual que el loco fanatismo religioso imperante, se unan y se junten intercambiando cuanta filosofía compartas con los "cristianitos nominales y de a mentirillas" que también vapuleas y que pululan por doquier pregonando a un dios de tres cabezas, enarbolando la más impresionante demagogia filosofal que los mantiene en cautiverio babilónico y en donde lo único que hacen es pretender saber lo que desgraciadamente los tiene atorados y no los deja caminar erguidos por el camino angosto de la vida, y que al mismo tiempo los mantiene "atados" sin saber qué hacer ni qué decir, porque sus bocas se callan cada vez que del Dios al que dicen adorar, al tratar de defender sin conocerlo realmente, y se acobardan cuando de pensar en predicar el evangelio que por obligación deben hacer, optan por callarse denunciándose a sí mismos, como los perezosos e indolentes esclavos que no invirtieron los talentos que el Amo les dejó para negociar.

Como te lo he dicho siempre, tú no estás de "parte de nadie y, al mismo tiempo, a favor de todos" (menos de nosotros, claro está) y, como otro platillo más del menú disponible en ese gran "restaurante de la cristiandad" te ves repartiendo tus propios "bocadillos" culinarios que ofreces a tu clientela para que los digiera, aunque transmitan el mismo veneno que a ti te ha destruido tu alma con ese odio que te carcome las entrañas.

Un mensaje que deberías leer y acostumbrarte a su impresionante realidad y relación con lo que aquí te has atrevido a externar, es el del discípulo Judas, expresado en los versos 8 al 13 del único capítulo de la epístola, cualquier similitud podría ser una simple coincidencia. Dice así:

De igual manera, no obstante, estos hombres, también, entregados a sueños, están contaminando la carne y desatendiendo el señorío y hablando injuriosamente de los gloriosos. Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”. Sin embargo, estos [hombres] están hablando injuriosamente de todas las cosas que realmente no conocen; pero [en cuanto a] todas las cosas que sí entienden naturalmente como los animales irracionales, en estas cosas siguen corrompiéndose.

¡Ay de ellos, porque han ido en la senda de Caín, y por la paga se han precipitado en el curso erróneo de Balaam, y han perecido en el habla rebelde de Coré! Estos son las rocas escondidas bajo agua en sus fiestas de amor mientras banquetean con ustedes, pastores que se apacientan a sí mismos sin temor; nubes sin agua llevadas de acá para allá por los vientos; árboles a finales del otoño, [pero] sin fruto, que han muerto dos veces, que han sido arrancados de raíz; olas bravas del mar, que lanzan como espuma sus propias causas de vergüenza; estrellas sin rumbo fijo, para las cuales la negrura de la oscuridad permanece reservada para siempre”.

Yo sé que hablar contigo es como hablar con una pared blanqueda, áspera y sin brillo, desabrida y tosca, con grandes grietas que denotan el peso inexorable del descuido del paso de los años. Sólo espero en Jehová Dios en el nombre del Bendito Hijo Jesús que algún día resplandezca en ti la luz de la misericordia que desprecias y que cambias por la deplorable lucha que te traes y que te conduce por el sendero de la muerte eterna y sin redención oportuna.

Hombre Melviton...das pena y mucha tristeza....

Estas impedido de recibir a Jesús dentro de ti, para que dirija tu vida...mira su anhelo:

Rev_3:20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.


Por qué eres tan duro de corazón...si Abraham lo recibió dentro de su casa y le preparó cena...lee:

Gen 18:1 Después le apareció Jehová en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
Gen 18:2 Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,
Gen 18:3 y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.
Gen 18:4 Que se traiga ahora un poco de agua, y lavad vuestros pies; y recostaos debajo de un árbol,
Gen 18:5 y traeré un bocado de pan, y sustentad vuestro corazón, y después pasaréis; pues por eso habéis pasado cerca de vuestro siervo. Y ellos dijeron: Haz así como has dicho.
Gen 18:6 Entonces Abraham fue de prisa a la tienda a Sara, y le dijo: Toma pronto tres medidas de flor de harina, y amasa y haz panes cocidos debajo del rescoldo.
Gen 18:7 Y corrió Abraham a las vacas, y tomó un becerro tierno y bueno, y lo dio al criado, y éste se dio prisa a prepararlo.
Gen 18:8 Tomó también mantequilla y leche, y el becerro que había preparado, y lo puso delante de ellos; y él se estuvo con ellos debajo del árbol, y comieron.

¿Conoces lo que representan o simbolizan estos tres varones del versículo 2?

1Jn 5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.


Padre, Hijo y Espíritu Santo...y cuando en el NT se habla de que tres son los que dan testimonio en el cielo...con el debido respaldo del AT ustedes mutilaron este simbolismo señalando que tal cosa fue añadida por un copista.

Usted prefiere creer las absurdas enseñanzas de la Wachtower Society como la madre que lo parió espiritualmente hablando...

Usted es un engendro de la Wachtower Society diseñado para recorrer mar y tierra tocando de puerta en puerta para hacer un prosélito tal como denuncia el Señor Jesucristo aquí:

Mat_23:15 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros.

Cuántas veces te he dicho que abandones ese centro comercial de reciente facturación en la Cristiandad Profesante...que recluta hombres y mujeres para llevar a cabo la venta de libros y revistas...cuyo contenido es un veneno mortal para el alma de los incautos como tú, que han sido contaminados y transformados en idiotas útiles a la causa de Satanás...un "cristo criatura" y la negación de la Doctrinas fundamentales del Cristianismo...

Pero por un oído te entra y por otro te sale...sigue vendiendo tus revisticas y engañando de puerta en puerta a los incautos...

Sigue sacrificando niños al dios Moloc de tu organización...

Pero cuando estés delante de Aquel que va a sacar a luz los secretos de los hombres mediante el evangelio de la Gracia de Dios...no tendrá ya ninguna oportunidad de cambiar...ya será demasiado tarde...

Es ahora que respiras...

Hoy es el día aceptable...

Salid del Wachtower Society....y ven a Cristo...quién es amplio en perdonar.

Natanael1
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Es correcta tu conclusión!



Mira, aquí ya empiezas a decaer (jajaja) interpretando mal lo que he dicho y sacas tus propias conclusiones “sesgadas” como si yo hubiera dado una cátedra respecto a la divinidad de los ángeles. A ver si aprendes de una vez por todas cómo es la “vaina” con las jerarquías angelicales.

¿Existen los serafines señor DAVDAV?
¿Existen los querubines señor DAVDAV?
¿Existen los ángeles (en sentido general) señor DAVDAV?
¿Existe el Arcángel Miguel señor DAVDAV?
¿No son todos ellos “servidores y mensajeros de JEHOVÁ, ÁNGELES al servicio del Altísimo en los cielos?
¿No se les llama a los ángeles “elohim” (dioses) por ser hijos del DIVINO DIOS TODOPODEROSO DEL UNIVERSO?

Si tienen el poder suficiente para estar en la presencia de la GLORIA DE JEHOVÁ y contemplan su Rostro, ¿Acaso eso no los hace ser DIVINOS Y PODEROSOS que resisten el resplandor de la GLORIA DE DIOS?

Una cosa es compartir una responsabilidad; una asignación celestial; un puesto de importancia de servicio y otra cosa es que sean distintos en su conformación espiritual. Que haya diferentes asignaciones celestiales repartidas entre los ángeles por designio específico de Dios no indica que haya diferencias de “clases sociales” entre ellos como ocurre con nosotros los “humanos” en donde el “dinero” es lo que establece las diferencias dentro de la imperfección en la que nos desenvolvemos.

Con respecto a la DIVINIDAD DE JESÚS y su HERENCIA ESPECIAL que lo hizo ser EL REY de reyes y el SEÑOR de señores con respecto a los reyes y señores de la Tierra, le valió un lugar de prominencia especial dentro de las CRIATURAS DE DIOS a su servicio, tal y como se desprende de toda la enseñanza revelada por Dios, acerca de su Unigénito Hijo. Por eso lo dicho en Hebreos 1:4 es realmente “revelador” y nos da una idea exacta, de cuál fue en verdad la diferencia que hizo de JESÚS sobresalir en DIVINIDAD (PODER RECIBIDO Y UNA GLORIA MAYOR QUE LA QUE TENÍA) con respecto a los ángeles en general. Dice allí el escritor: “hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos”.

Comentando racionalmente lo dicho por el apóstol Pablo, es notable la revelación que hace el escritor, indicando que Jesús fue:

1. Hecho SUPERIOR QUE LOS ÁNGELES.

2. ¿Por qué SUPERIOR que los ÁNGELES si Él ya vuelve a ser DIOS; esto sin tomar en cuenta los que dicen que cuando era hombre, también era DIOS-HOMBRE.

3. Jamás se hubiese dicho esto si JESÚS realmente FUERA DIOS.

4. No tendría sentido decir que ALGUIEN (DIOS) HEREDA UN NOMBRE MEJOR QUE LOS ÁNGELES si por lógica y derecho propio era DIOS MISMO quien no necesita HEREDAR NADA de nadie, menos de ÉL MISMO cuando es el DUEÑO DE TODO.

5. De hecho, la única explicación lógica y tomando como base todos los demás textos que nos hablan de su DEPENDENCIA DE DIOS, ANTES, DURANTE Y DESPUÉS de su regreso al Cielo, es que si JESÚS HEREDA UNA GLORIA MAYOR y un MEJOR NOMBRE QUE LOS MISMOS ÁNGELES es, respondiendo a tu interrogante anterior de por qué la diferencia en DIVINIDAD con respecto a los ÁNGELES si son TODAS CRIATURAS, desde todo punto de vista: PORQUE CRISTO EN VERDAD ES UNA CRIATURA DE DIOS, su PRIMER HIJO, tal y como lo dicen las Escrituras, el “TESTIGO FIEL Y VERDADERO”, el “PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN” y el “PRINCIPIO DE LA CREACIÓN DE DIOS”. Tres declaraciones contundentes que nos aseguran lo que CRISTO significó y significa dentro del PROPÓSITO DE DIOS PADRE.

6. ¿Por qué escandalizarse de que sea una criatura señor DAVDAV? ¿Acaso hay vergüenza en ser criatura de DIOS? ¿Así lo ves tú? ¿Por qué no aceptan lo que Cristo mismo dijo ser como el HIJO “DEL AMOR DE DIOS”? Si lo dijo así, el verdadero fenómeno cristológico es, ¿Por qué no lo aceptan? ¿Por qué encuentran USTEDES (NO CRISTO) VERGÜENZA en ser llamado HIJO DE DIOS pero en el sentido más literal del término, tal y como lo dijo y lo demostró el Señor cuando estuvo entre nosotros y aún más, cuando RESUCITA CON LA GLORIA HEREDADA Y UN MEJOR NOMBRE QUE ANTES de ser resucitado a VIDA INMORTAL EN LOS CIELOS? No hay explicación racional para semejante desatino hermenéutico, salvo, eso sí, la interpretación de ÍNDOLE TEOLÓGICA que ustedes han inventado que ofende la GLORIA DEL UNICO DIOS.



Ambas cosas van juntas señor DAVDAV. Si los ángeles son divinos porque son espíritu y son hijos del DIVINO SER TODOPODEROSO, pues lo lógico es que cuenten con “algo” de DIVINIDAD de su CREADOR Y DIOS y máxime si se desenvuelven dentro del mismo “hábitat” que su Dios, conviven con él y están a su servicio como sus “mensajeros oficiales”. Ahora bien, si los ángeles son DIVINOS por ser hijos de la DIVINIDAD POR EXCELENCIA, DIOS EL CREADOR, y si Cristo es Hijo también de Dios ¿Por qué no va a tener, por este simple hecho de ser EL PRIMOGÉNITO, una mayor DIVINIDAD que los demás ángeles de Dios? Y conste que siempre tuvo ese privilegio por las citas varias que en el AT se refieren al “Cristo” como el “Ángel de Jehová” o el “Ángel del Pacto” mediante el cual Dios estableció un nuevo arreglo con su pueblo Israel.



El asunto no es tan sencillo señor DAVDAV. Aclaremos conceptos primero. Va de nuevo, toma en cuenta aspectos fundamentales del Cristo para poder evaluar lo que Él significa para Dios.

1. EL PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACIÓN.

2. EL MEDIO que DIOS utilizó para CREAR.

3. EL PRINCIPAL y el PRIMER TESTIGO DE JEHOVÁ de la Creación. Es decir, el PRIMERO en darse cuenta de la existencia de DIOS. DIOS se da a conocer a la creación en CRISTO primero que nada y luego, POR MEDIO DE ÉL, CREA las demás criaturas, empezando por los otros “HIJOS DE DIOS ANGÉLICOS” y luego, las CRIATURAS HUMANAS, también llamadas “hijos de Dios” con su propia gloria y divinidad relativas y las coloca en un planeta que llama Tierra para que “sojuzgue y administre” en ella, teniendo en sujeción a todas las demás criaturas que Dios crea para entretenimiento del hombre.
4. El hecho de ser CRISTO LA PRIMERA CREACIÓN DE DIOS es significativo y relevante por cuanto se establece un LAZO DE AMOR ÚNICO, una UNIDAD ESPIRITUAL SIN PRECEDENTE. La primera CREACIÓN DE DIOS no pasa desapercibida. Por sí y ante sí debe ser la DIVINIDAD MAYOR entre la Creación de Dios. Es lógico, es deductivo, es obvio que la PRIMERA CREACIÓN DE DIOS ocupe un lugar de PRIVILEGIO sólo por este hecho. Esto lo diferencia de los demás ángeles de Dios a su servicio.

5. Sin embargo, trayendo el texto de Hebreos 1:4 antes citado, de que CRISTO HEREDÓ UN NOMBRE MEJOR que el de los ÁNGELES ¿Por qué extraño motivo se dice esto aquí si, como dije antes, POR SER LA PRIMERA CREACIÓN DE DIOS ya esto lo haría tener un MEJOR NOMBRE QUE EL DE LOS ÁNGELES ¿No te parece extraño?

6. Nos queda un recurso lógico que analizar: ¡La DIFERENCIA estuvo en la DIVINIDAD ADQUIRIDA que va de la mano CON EL PODER A ÉL CONFERIDO. Es decir, entre MÁS PODER, MAYOR DIVINIDAD. No sería lógico al revés, entre MÁS PODER MENOS DIVINIDAD. Esto sería un atropello a la razón de la lógica. Por eso te dije antes que el PODER Y LA DIVINIDAD VAN JUNTAS y nunca se SEPARAN. Entre más DIVINO SEA EL SER, mayor PODER OSTENTARÁ. De allí que DIOS ES LA DIVINIDAD POR EXCELENCIA, LA ABSOLUTA, EL DIOS VERDADERO Y EL CREADOR DE TODO, por dicha razón es el SER MÁS PODEROSO DEL UNIVERSO y en este sentido correcto, NO EXISTEN OTROS DIOSES QUE LE RIVALICEN NI SE LE PAREZCAN EN NADA AL ÚNICO Y AL ABSOLUTO.



Entre los hombres no existe ese nivel de “divinidades”. Nos aplica otro tipo de distinciones pero nunca DIVINIDADES con respecto a nuestro semejante. De igual forma entre los ángeles opera la manera en que Dios establece la relación entre los humanos. TODOS SOMOS IGUALES. De allí que a nosotros se nos indica que somos “hermanos” de los ángeles desde cierto punto de vista, porque ambos, los humanos y los ángeles, todos juntos, somos HIJOS DE UN MISMO DIOS. No obstante, congeniarás conmigo en que la DIVINIDAD DE LOS ÁNGELES es mayor a la divinidad que podamos tener como hijos de Dios. LOS ÁNGELES SON MÁS PODEROSOS, hecho este suficiente que establece una clara diferencia entre ellos y nosotros. Yo puedo ser PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, con un mayor RANGO que tú, pero AMBOS, tú y yo, somos HUMANOS y tenemos los mismos DERECHOS y estamos hechos DE LA MISMA FORMA. Lo que nos diferencia es el RANGO, el mismo RANGO que distingue a los ÁNGELES con respecto a otros, según sus funciones, aunque todos ellos gocen de un MISMO NIVEL DE DIVINIDAD POR SER ÁNGELES al servicio de SU MAJESTAD.



Aquí ya estamos de acuerdo en términos generales. Sin embargo, ya a título personal que no es relevante en el tema del epígrafe, yo creo que en realidad sí tenemos algo de “divinos” por “encargo” de Dios y “Poder de Dios” que por medio de Adán, el primer hombre. Dios concedió un poder especial a Adán: el de PROCREAR utilizando su PODER y RECURSOS recibidos de Dios para que por su propia voluntad, decidiera traer sus propios hijos al mundo. Ese “Poder” que recibió de Dios, así como la autoridad para “tener en sujeción a todas las criaturas inferiores de la Tierra”, le da ese “rasgo de divinidad” y, por ello, Jesucristo, al objetar la opinión que se habían formado los fariseos acerca de HACERSE DIOS MISMO, ratificándoles lo que evidentemente hablaban las Escrituras y que ellos las conocían al dedillo, respecto a la cita que hace Jesús de los Salmos acerca de lo que Dios dijo sobre “dioses” refiriéndose a los humanos.



El que haya sido “engendrado” por Dios no es como tú lo entiendes señor DAVDAV. Analiza este otro aspecto que de seguro no lo habrás analizado antes y es perfectamente concebible desde toda lógica. Es obvio que DIOS no ENGENDRA en el sentido de como lo hacemos los humanos, mediante medios “biológicos” uniendo un espermatozoide masculino con un óvulo femenino ni sabemos a ciencia cierta qué fue lo que Dios creó dentro del vientre de María para que se desarrollara la vida de su UNIGÉNITO HIJO que fue transferido (obvio) del Cielo para que naciera como humano y se “encarnara” dentro de ese vientre de la mujer para que naciera como hombre.

Yo no creo que DIOS haya tomado uno “de sus espermas divinos” para fecundar el óvulo de una mujer humana. Esto es un atropello a la lógica más elemental y haríamos de JEHOVÁ semejante a algún dios del Olimpo con características humanoides como cuando “Zeus” toma a una mujer humana para engendrar mediante relaciones sexuales a “Hércules” y es así como nace un “SEMIDIOS”, mitad hombre y mitad Dios. Espero que en esto estemos de acuerdo.

Por otra parte, congenio contigo en que el CRISTO NACIÓ DE DIOS o “SALIÓ” de Dios porque es lógico. De lo contrario ¿DE DÓNDE IBA A SALIR SI NO ES DE DIOS? Ahora bien, si SALIÓ DE DIOS no significa que DIOS LO ENGENDRARA EN ALGÚN TIEMPO DE SU ETERNIDAD porque aquí “engendrar” no sería lo apropiado. Lo apropiado sería CREACIÓN. El engendrar es una característica humana, no DIVINA. Los ángeles no procrean. Lo se les dio este “don” que sí fue dado al hombre, ¿Curioso no?



Aquí es ya donde la “mula bota a Jenaro” señor DAVDAV (dicho de mi tierra). No hay ningún texto escritural que así lo diga. Esa es una CREENCIA TEOLÓGICA que como tal abrazas ¿Dónde dice que CRISTO ES ETERNO COMO EL PADRE si el hecho mismo de decir que era el HIJO DE DIOS, denota NO SER ETERNO SINO UNA CREACIÓN al NACER DEL PADRE. Por lo tanto, si ESTABA CON EL PADRE DESDE LA ETERNIDAD no hay razón para llamarle HIJO DE DIOS con todas las características de un CRIATURA, pero sin serla a la vez. Esto no es LÓGICO ni PRUDENTE. Es un desatino hermenéutico y un capricho teológico más que una verdad revelada.

Un HIJO procede a un PADRE. Para que haya alguien que se le denomine PADRE, tiene que haber tenido un HIJO. Si el HIJO ES ETERNO, no puede EXISTIR TAMBIÉN UN PADRE ETERNO por cuanto eso acabaría con la LÓGICA QUE DIOS NOS DOTÓ para que la usáramos de la manera más desatinada. De hecho, en todos los pasajes bíblicos en donde se habla del “Verbo” o la “Palabra” de Dios en relación con la CREACIÓN DE DIOS, se habla de un “PRINCIPIO”; principio este que carecería de sentido si la explicación que se da de este HIJO fuese en el sentido de ETERNIDAD JUNTO AL PADRE. Si es eterno no hay lugar para ningún PRINCIPIO, con relación a un “Verbo” o a una “Palabra” de Dios.



Esta argumentación es muy débil señor DAVDAV. No puedes hablar de que ambos OCUPAN EL MISMO TRONO como si en realidad se tratara de manera literal y menos, en el sentido de ser CRISTO DEL MISMO CALIBRE DE AQUÉL QUE LE OTORGA EL PODER. Esto es otro contrasentido que no tiene ningún asidero con la lógica ni con la razón. Esto es más bien una indicación de que CRISTO SE AMPARA, RECIBE, SE LE OTORGA, TODA “AUTORIDAD EN EL CIELO Y EN LA TIERRA para que gobierne libremente por “ENCARGO” DE JEHOVÁ, el DIOS VERDADERO. ¿Por qué debe ser así? Pues por la sencilla razón de que así como CRISTO SE SIENTA EN EL MISMO TRONO DE JEHOVÁ (a como lo interpretas tú) entonces, de igual forma, deberías decir que TODOS SOMOS DIOS TAMBIÉN ¿Por qué? Pues por lo que dice el mismo Jesús que aclara el otro texto de idéntico corte, que según tú, dice otra cosa de la que aquí sentencia con respecto a sus “vencedores y siervos humanos” que salgan victoriosos de la prueba. Dice Jesús: “Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono. El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones”. (Apo. 3:21) ¿Algún comentario señor DAVDAV?

¿Acaso tienes algún problema con aceptar que si a DIOS LE DA LA GANA DARLE PODER ABSOLUTO SOBRE ALGO a una CRIATURA, no podrá hacerlo señor DAVDAV? ¿Es a esa conclusión a la que llegas? ¿No puede DIOS otorgar si fuera el caso, PLENOS PODERES A UNA CRIATURA para que haga y deshaga conforme a su Voluntad? De hecho, eso es lo que hace DIOS. Dios otorga vida eterna, poderes especiales, vida feliz, quita las enfermedades, quita la depresión, quita la vejez, quita los accidentes, nos colma de felicidad, nos da una familia unida y feliz, nos da todo tipo de alimentos, nos cuida, nos da los sentidos con los que de continuo damos rienda suelta a nuestros más grandes deleites de la vida, nos da compañía, nos da valor, nos da respeto y, encima, nos provee de esperanza en el futuro. Todo eso es lo que DIOS OFRECE A SUS CRIATURAS Y CRISTO NO FUE LA EXCEPCIÓN. Al ser el PRIMOGÉNITO Y UNIGÉNITO HIJO, su “CHINEADO”, el “HIJO DE SU AMOR”, Dios en Cristo nos dio la ESPERANZA DE NUEVO porque lo dotó a Él, a su AMADO, de un PODER Y DE UNA DIVINIDAD MAYOR a la de cualquier criatura ANTES Y DESPUÉS DE ÉL.

Entendiendo este tipo de razonamiento es cuando las palabras del apóstol Pedro cobran vida, cuando dice del Señor: “Él está a la diestra de Dios, porque siguió su camino al cielo; y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él”. (1 Pedro 3:22) ¡Esto sólo es VIABLE EN UNA CRIATURA, NO ES VIABLE SI DEL CREADOR SE TRATARA. ¿Acaso no lo ves señor DAVDAV?



Acepto tu aclaración. Disculpa. Yo pensé que eras igual que Natanael y que OSO y otros foristas fundamentalistas. Ellos sí satanizan y maldicen las tripas a todo aquél que dice no creer en JESÚS COMO DIOS como si eso nos condenara y nos enviara “derechito” a los “infiernos”. Me alegra que tú no pienses así, aunque no te creo cuando dices que lo IGNORABAS. ¿Acaso no lees a los otros foristas?



Acepto también esta aclaración. Tampoco lo sabía.



Bueno, ¡Aquí está el detalle! Tienes que definirte. Ese “bien puede servir para salvación o no” deberías aclararlo entonces. Porque sólo una de las dos opciones puede ser verdad, A) O sirve para salvación creer que Jesús es DIOS o B) No importa no creer que lo sea.



Pero entonces ¿No es necesario creer en que “JESÚS SEA JEHOVÁ” para heredar la salvación? Porque la Biblia no lo indica al menos. En esto estaríamos entonces de acuerdo.



Disculpa. No te echo en cara nada. Es sólo que al tenor de lo que se viene hablando de tu creencia en que JESÚS ES JEHOVÁ pues deduje que también piensas como los demás foristas trinitarios.



Bueno, ya esto es más, digamos, “normal” y te respeto la opinión. Que sea cierta es discutible y es de lo que venimos analizando hasta ahora.



Aclaremos algo aquí. Acepto que tú no satanizas. De acuerdo. Pero el que nosotros sí lo hacemos no es del todo cierto, al menos desde la perspectiva que lo enfocas. Si la Biblia dice que JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVO y así está escrito en toda la Biblia y esa fue su ENSEÑANZA MEDULAR y nos INDICÓ ADORAR AL PADRE Y A SANTIFICAR SU NOMBRE y todo fue ALREDEDOR DE LA ADORACIÓN AL PADRE y, encima, el apóstol Juan llega a la conclusión en Juan 20:31 de que PARA HEREDAR LA VIDA ETERNA HAY QUE CREER QUE JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS”, que es lo mismo que decir que SI NO SE CREE EN QUE LO SEA, PUES NO SE HEREDARÁ LA VIDA ETERNA, pues esto indicaría que “todos” esos textos que ustedes citan para “probar su tesis” de la DIVINIDAD (mal entendida) del Señor Jesús haciéndose IGUAL A DIOS están equivocados y fueron, evidentemente, alterados por los escribas inescrupulosos y eso ya está más que probado en los anales de la erudición cristocéntrica mundial, al menos entre los menos fanatizados mercaderes del error.

Es la Biblia la que SATANIZA a todo aquél que no enseña los “dichos de Dios” y fue el mismo JESÚS quien dijo a los fariseos que ellos “procedían de su padre el diablo” (AQUÍ FUE ÉL QUIEN SATANIZÓ) porque querían hacer los deseos de este porque TODO CUANDO DECÍA lo interpretaban al revés y no le creían nada. De allí salió la misma discrepancia con respecto a que ÉL SE HACÍA DIOS, con lo que se valieron para darle muerte por la MENTIRA que contra Él fue dirigida y pervertida. Ustedes dicen que los judíos “tenían razón” por lo que el “SEÑOR QUE LES OBJETÓ ESA OBSERVACIÓN” fue el mentiroso porque “porfió” y se opuso a la INFAME DEDUCCIÓN que le endilgaron con tal de quitarlo del camino. En otras palabras, lo que dijeron los JUDÍOS fue SANTA PALABRA y, lo que OBJETÓ EL SEÑOR, fue ¡MENTIRA! ¿Es así?



No me hago la víctima. ¿Víctima de qué? De los insultos de los trinitercos? ¡Eso no me asusta ni me ofende! Si ya me hubieran ofendido hace años que me hubiera ido del foro pero, el caso es que aún permanezco en él con algunos aportes, de hecho, no pocos, en los que intervenido.



Jajaja. Bueno, al menos me agrada tu “humor blanco” que tienes. Me agrada intercambiar criterios contigo señor DAVDAV.

Con respecto a “PROSKYNEO” pues voy a dar algunas explicaciones y espero que me las refutes, pero con propiedad a ver en qué me equivoco. Espero que no desvirtúes mis aportes y me salgas con “domingos sietes”. ¡Tú lo pediste!



Bueno, eso lo veremos. Por ahora no cantes “victoria”, que la “pelea” es hasta el final, y es el final el que determina quién vive y quién muere, jeje.



¿Pero qué dices? ¿Estás bien señor DAVDAV? Te explico: Si la Biblia, al menos el NT fue escrito en el idioma griego, pues tenemos que citar los términos “griegos” y su significado en “español” según lo que los “griegos” (mejor que ellos nadie pudiera explicar el significado de los vocablos en ese idioma) opinan sobre la forma y el significado de los vocablos en ese idioma. Yo no es que hablo griego ni es mi lengua. Cito a “proskyneo” porque esta palabra “griega” se tradujo como “adoración” cuando en realidad, la primera opción del significado en el griego denota “reconocimiento”, “un inclinarse”, una forma de “respeto y honra” para quien la merece. Como opción casi de última, está la posibilidad de ser vertida como “adoración”, pero eso quedará al criterio del INTÉRPRETE. Por eso cito el griego. Esto es muy diferente que andar pronunciando al NOMBRE DE JESÚS EN HEBREO, cuando tenemos la alternativa en español, conocida como JESÚS y para YHWH como “JEHOVÁ” o las otras opciones.

Una cosa es citar en griego el significado de las palabras para ACLARAR CONCEPTOS y otra cosa, pero muy diferente, es no PODER CITAR NADA EN GRIEGO, o bien, como tú, QUE PRONUNCIAS EN GRIEGO LOS NOMBRES BÍBLICOS Y SUS TÍTULOS sin ninguna necesidad porque YA EXISTEN SUS EQUIVALENTES EN TU IDIOMA.

Porque, de lo contrario, entonces “apaguemos y vámonos a dormir” por cuanto no se podría citar ningún texto de la Biblia, porque tendríamos que citarla en griego y NO ENTENDERÍAMOS NI PAPA de lo que dice.



No hombre. Fue un señalamiento. No me ofendo por eso. Simplemente lo considero irrelevante porque tú hablas español y no veo la necesidad de estarse refiriendo a los NOMBRES BÍBLICOS en HEBREO cuando existe la traducción en nuestro idioma. Ese es el punto que estás discutiendo. Si un griego o hebreo discutieran, de seguro emplearían la pronunciación en el respectivo idioma pero esto es otra cosa. ¿Comprendes o aún no?



¿Y según tú a cuál “TORAH” te refieres que nosotros no guardamos? ¿Puedes indicármela?



El pueblo de Dios nunca ha sido reconocido en ninguna época por la religión falsa tampoco. ¿Acaso no lo sabías?



Te lo vuelvo a repetir. ¿Y cuál ley es esa a la que aludes?



¿Y tú no la acomodas a tu conveniencia hacia el camino por donde crees transitar para Dios? Compañero, ¡Estamos en las mismas condiciones! (como dice la canción, jajaja).

Un abrazo sincero.


Saludos Mr. Melviton

¿Existen los serafines señor DAVDAV?
¿Existen los querubines señor DAVDAV?
¿Existen los ángeles (en sentido general) señor DAVDAV?
¿Existe el Arcángel Miguel señor DAVDAV?
¿No son todos ellos “servidores y mensajeros de JEHOVÁ, ÁNGELES al servicio del Altísimo en los cielos?
¿No se les llama a los ángeles “elohim” (dioses) por ser hijos del DIVINO DIOS TODOPODEROSO DEL UNIVERSO?


desde luego que existen¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ y que con eso?, ademas, No solo existen estos seres que has enumerado¡¡¡¡¡¡¡ mayores en potencia que los que aqui indicas, Pero Yeshua es mayor que todos JUNTOS, ya que el los SUSTENTA, y el punto es si la divinidad te lo da tu Autoridad o tu origen, ya pusimos al descubierto y creo que concuerdasd conmigo TODOS los seres humanos por igual tenemos cierto grado de "divinidad"( bien entendida por supuesto) asi como los serafines tendran la suya, y los angeles la suya, y las demas potencias celestiales la suya, pero al final desde la maxima potencia "celestial" hasta el mas insignificante ser vivo de la tierra al ser CRIATURA jamas seran "divinos" en TODO el sentido de la palabra y tal como TU sabes que nos referimos, en pocas palabras y pa que me entiendas por divino tomamos SER D-OS el Todopoderoso, Y Yeshua LO es.............................y no de mi palabra ni mis pensamientos, la escritura LO AFIRMA..............................


Si tienen el poder suficiente para estar en la presencia de la GLORIA DE JEHOVÁ y contemplan su Rostro, ¿Acaso eso no los hace ser DIVINOS Y PODEROSOS que resisten el resplandor de la GLORIA DE DIOS?


bueno al patrecer te cinfundes en estos pasajes Melviton, para que puedas tomar literal este pasaje tendrias que demostrar primeramente que YHWH tiene un cuerpo o figura sustancia o materia como para tener un "rostro", si lo puedes demostrar pues tal ves quepa tu deduccion..................................... y no veo lo dificil de este asunto, ya que NOSOTROS tambien "contemplamos" su rostro y estamos en SU presencia y aun mas¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ el HABITA DENTRO DE NOSOTROS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ dime se menciona en la biblia que YHWH haga morada dentro de los angeles? por lo tanto quien tendra mas "divinidad" por asi decirlo?

entiende que ese texto habla en un lenguaje FIGURADO, NADIE HA VISTO AL PADRE EN TODO EL UNIVERSO "cara" a "cara" mas que YESHUA y digo cara a cara para poder entender el concepto y No por que YHWH tenga cara, y si UN ROSTRO LITERAL VEN LOS ANGELES en el cielo ES EL DE YESHUA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ por eso pueden ver al PADRE los angeles a traves de Yeshua tal y como Yeshua le dijo al apostol aqui en la tierra:

tanto tiempo he estado con uds y no has visto al padre???????????

conceptos BASICOS Mr. melviton, rudimentos que ya deberias entender¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


Ahora bien, si los ángeles son DIVINOS por ser hijos de la DIVINIDAD POR EXCELENCIA, DIOS EL CREADOR, y si Cristo es Hijo también de Dios ¿Por qué no va a tener, por este simple hecho de ser EL PRIMOGÉNITO, una mayor DIVINIDAD que los demás ángeles de Dios? Y conste que siempre tuvo ese privilegio por las citas varias que en el AT se refieren al “Cristo” como el “Ángel de Jehová” o el “Ángel del Pacto” mediante el cual Dios estableció un nuevo arreglo con su pueblo Israel.


simplemente por que NO aplica No es correcto Melviton, ya que tu mides la divinidad de acuerdo al "rango" y eso NO puede ser asi, por que motivo? muy simple por que al final TODO es Creacion, por lo tanto si hablamos de divinidad TODA la Craecion tiene el MISMO GRADO DE DIVINIDAD, ya que TODO proviene del mismo, y hasta un arbol es divino y un grano de arena tambien, y da igual seas hombre angel o arbol por ser criatura y creacion tienes el mismo grado de divinidad, y esa son doctrinas "panteistas", y no te acuso de panteista, si No que uds miden la divinidad de acuerdo al rango o gloria, cosas muy distintas a la divinidad, Yeshua es DIVINO por que es el LOGOS de YHWH, por que el Salio del Seno del padre, Por que el fue Co-creador con el Padre, por que para el es la Creacion y el LA SUSTENTA LE DA VIDA CON SU PODER asuntos que estan PERFECTAMENTE DEMOSTRADOS Y ESCRITOS EN LA BIBLIA, el Yeshua es DIVINO por que NADA TIENE QUE VER CON LA CREACION ni en sustancia ni en Naturaleza, el No es un angel y tampoco es un Hombre como tal EN SU ORIGEN, y es mas la escritura declara que es "semejanza de hombre" esto demuestra un misterio mas...............................

por lo Tanto el es DIVINO junto al Padre.

5. Sin embargo, trayendo el texto de Hebreos 1:4 antes citado, de que CRISTO HEREDÓ UN NOMBRE MEJOR que el de los ÁNGELES ¿Por qué extraño motivo se dice esto aquí si, como dije antes, POR SER LA PRIMERA CREACIÓN DE DIOS ya esto lo haría tener un MEJOR NOMBRE QUE EL DE LOS ÁNGELES ¿No te parece extraño?


entiende melviton, tu antes de este punto 5 te avientas un "choro rollero" donde explicas muy bien que Yeshua como primogenito tendria un lugar especial dando a entender que era ya mayor que todo y que todos, lo cual es cierto, y luego "retricedes" en este punto, y la solucion es muy sencilla, ACUERDATE QUE EL RENUNCIO A TODO ESO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ se despojo, NO lo quizo mas, por eso Tuvo que Heredar, retomar, volver a lo que el antes era, y ademas COMO FALTABA LA TIERRA por conocer su NOMBRE, ahora si su Nombre fue SOBRE TODO NOMBRE ya que como puede ser un Nombre sobre otro si NI siquiera es conocido? No declara la escritura que su nombre es mayor:

1. en el cielo.

2. en la tierra.

3. debajo de la tierra.

dime una cosa antes de venir en carne su Nombre ya seria conocido en el cielo? lo mas probable es que SI¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡, pero antes de venir en carne su Nombre era conocido en la Tierra? la respuesta es contundente NO, y antes de venir en carne su Nombre ya era conocido Dbajo de la TIERRA? la respuesta es contundente Tampoco¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ el al venir SU NOMBRE AHORA SI FUE CONOCIDO en el cielo, en la tierra y debajo de la Tierra, NO HAS LEIDO QUE BAJO A LA TIERRA??????????? por eso su NOMBRE PROPIO Yeshua y NO MIGUEL, ya es SOBRE TODO NOMBRE EN TODO EL UNIVERSO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ es conocido en todo el universo, y su Nombre es YESHUA no Miguel¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ entiende No puede tener 2 nombres propios un rato y otro rato su otro Nombre propio, eso NO es BIBLICO......................................


6. Nos queda un recurso lógico que analizar: ¡La DIFERENCIA estuvo en la DIVINIDAD ADQUIRIDA que va de la mano CON EL PODER A ÉL CONFERIDO. Es decir, entre MÁS PODER, MAYOR DIVINIDAD. No sería lógico al revés, entre MÁS PODER MENOS DIVINIDAD. Esto sería un atropello a la razón de la lógica.


por favor Melviton, pues que entiendes tu por divinidad? tu lo asocias a Poder, y eso NO es divinidad, si asi fuera pues los estados unidos deberian de ser el Pais mas divino del mundo y son todo lo contrario y asi como el ejemplo que te puse de tu lider espiritual, acaso es mas divino rusell que los demas testigos? por favor, PUFFF y recontra PUFFFFFFFF jejeje

la divinidad te lo da Tu mismo origen y naturaleza¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ es algo ya adquirido de Naturaleza y de origen..................no tu autoridad ni tu rango etc etc........ ahora tu problema es que volteas el asunto, por que tu dices:

a mas rango y autoridad mayor grado de divinidad................................y es al reves............................a mayor divinidad mayor rango y autoridad, eso es Correcto¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ por eso como bien dices YHWH es la divinidad por exelencia y por lo tanto tiene DESDE LA ETERNIDAD MAYOR RANGO POTENCIA Y AUTORIDAD QUE TODO, Yeshua al ser su Palabra SIEMPRE TUVO ESA POTENACIA Y AUTORDIAD Y GLORIA IGUAL AL PADRE, pERO despojo de todo eso, POR ESO VINO A SER AUN MENOR QUE LOS ANGELES, mas ahora Ya es el MAYOR en TODO EL UNIVERSO creado, y al final sera una ves mas el Mayor y Maxima divinidad Junto a su padre en este universo creado y si existe "otro" lugar en donde habita solo YHWH mismo tambien ya que el es el unico que puede penetrar hasta ese lugar y nadie mas, ni angeles ni potestades, ni demas seres creados................................


Yo no creo que DIOS haya tomado uno “de sus espermas divinos” para fecundar el óvulo de una mujer humana. Esto es un atropello a la lógica más elemental y haríamos de JEHOVÁ semejante a algún dios del Olimpo con características humanoides como cuando “Zeus” toma a una mujer humana para engendrar mediante relaciones sexuales a “Hércules” y es así como nace un “SEMIDIOS”, mitad hombre y mitad Dios. Espero que en esto estemos de acuerdo.

Por otra parte, congenio contigo en que el CRISTO NACIÓ DE DIOS o “SALIÓ” de Dios porque es lógico. De lo contrario ¿DE DÓNDE IBA A SALIR SI NO ES DE DIOS? Ahora bien, si SALIÓ DE DIOS no significa que DIOS LO ENGENDRARA EN ALGÚN TIEMPO DE SU ETERNIDAD porque aquí “engendrar” no sería lo apropiado. Lo apropiado sería CREACIÓN. El engendrar es una característica humana, no DIVINA. Los ángeles no procrean. Lo se les dio este “don” que sí fue dado al hombre, ¿Curioso no?


pues obvio que no es como un dios mitologico, estamos de acuerdo, pero entiende en el principio era la "mimra" o "logos" y No el Hijo, ese logos NUNCA FUE ENGENDRADO, era parte de YHWH, que era? NO LO SE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ el autor solo se limita a decir que era el "logos" no dice si tenia cuerpo, si era espiritu, si tenia imagen, si tenia dimenciones, yo no se que era el logos asi como yo NO se que es YHWH, lo que si dice la escritura es que ese LOGOS vino en carne, y aqui es cuando fue engendrado, o bien tambien la escritura dice que se le preparo un "Cuerpo", y yo siempre he creido que ese cuerpo NO solo se refiere al cuerpo carnal con el que habria de venir, y mis razones tengo para deducir esto que te digo...........................por lo tanto ser engendrado NO se aplica en el logos, si no desde que el, o fue hecho carne o bien cuando se le preparo un cuerpo "espiritual" el cual vino hacerse a semejanza de Hombre............................


Aquí es ya donde la “mula bota a Jenaro” señor DAVDAV (dicho de mi tierra). No hay ningún texto escritural que así lo diga. Esa es una CREENCIA TEOLÓGICA que como tal abrazas ¿Dónde dice que CRISTO ES ETERNO COMO EL PADRE si el hecho mismo de decir que era el HIJO DE DIOS, denota NO SER ETERNO SINO UNA CREACIÓN al NACER DEL PADRE


como que donde dice? pues en Juan cap 1,,,,,,, en el principio "ERA EL LOGOS" y otra cita dice que EL ES ANTES DE TODAS LAS COSAS, y si el era antes de TODAS, Todas significa TODAS, y por medio de el se Hicieron TODAS las cosas, ya te lo pregunte una ves y no contestaste, acaso YHWH pudo hacer al "logos" por medio del "logos"? si el como LOGOS (jamas dice que como Hijo), estuvo antes de TODA la Creacion significa que es eterno asi de simple, ya que el tiempo solo tiene dominio sobre las cosas "creadas" sobre la materia, sobre lo que nacio, sobre lo que es DISTINTO A YHWH y el <Logos siempre FUE PARTE DE YHWH........................punto y recontra punto...........................la escritura es muy clara el era ya antes del principio, y por pura logica elemnetal como tu dices, si era antes del principio pues es ETERNO, ademas de los textos de alfa y omega etc etc,,,,,,, que o como era YHWH y el logos antes del principio, pues ve tu a saber.................................................


Un HIJO procede a un PADRE. Para que haya alguien que se le denomine PADRE, tiene que haber tenido un HIJO. Si el HIJO ES ETERNO, no puede EXISTIR TAMBIÉN UN PADRE ETERNO por cuanto eso acabaría con la LÓGICA QUE DIOS NOS DOTÓ para que la usáramos de la manera más desatinada. De hecho, en todos los pasajes bíblicos en donde se habla del “Verbo” o la “Palabra” de Dios en relación con la CREACIÓN DE DIOS, se habla de un “PRINCIPIO”; principio este que carecería de sentido si la explicación que se da de este HIJO fuese en el sentido de ETERNIDAD JUNTO AL PADRE. Si es eterno no hay lugar para ningún PRINCIPIO, con relación a un “Verbo” o a una “Palabra” de Dios.


Melviton el problema para tu doctrina es que ese principio JAMAS DE LOS JAMASES aplica al Verbo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ es lo que No te cabe en la cabeza y que tu siendo tan inteligente no me explico como no lo entiendes, el verbo excede siempre a ese principio, el esta antes de ese principio y de TODAS LAS COSAS CREADAS, ya que por medio de el se hicieron, y mas aun, EL LAS SUSTENTA LES DA VIDA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


Esto es más bien una indicación de que CRISTO SE AMPARA, RECIBE, SE LE OTORGA, TODA “AUTORIDAD EN EL CIELO Y EN LA TIERRA para que gobierne libremente por “ENCARGO” DE JEHOVÁ, el DIOS VERDADERO. ¿Por qué debe ser así? Pues por la sencilla razón de que así como CRISTO SE SIENTA EN EL MISMO TRONO DE JEHOVÁ (a como lo interpretas tú) entonces, de igual forma, deberías decir que TODOS SOMOS DIOS TAMBIÉN ¿Por qué?

Pues por lo que dice el mismo Jesús que aclara el otro texto de idéntico corte, que según tú, dice otra cosa de la que aquí sentencia con respecto a sus “vencedores y siervos humanos” que salgan victoriosos de la prueba. Dice Jesús: “Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono. El que tenga oído, oiga lo que el espíritu dice a las congregaciones”. (Apo. 3:21) ¿Algún comentario señor DAVDAV?



jejejeje Melviton, enserio que hay muchas deficiencias en esto que razonas y que expones, por que ni siquiera llevas un orden cronologico de las cosas, aqui asi de entradita tienes 2 groseros errores, lee y relee lo QUE YO TE ARGUMENTO , y luego has lo mismo con las citas en que me respaldo, y luego leete a ti mismo y saca tus conclusiones, y si te pasa de largo lo que quiero que entiendas en cuanto a tus groseros errores, con mucho gusto yo te los muestro..................................


Es la Biblia la que SATANIZA a todo aquél que no enseña los “dichos de Dios” y fue el mismo JESÚS quien dijo a los fariseos que ellos “procedían de su padre el diablo” (AQUÍ FUE ÉL QUIEN SATANIZÓ) porque querían hacer los deseos de este porque TODO CUANDO DECÍA lo interpretaban al revés y no le creían nada.


que que que????????? que los fariseos interpretaban al reves????????, Melviton, no sabes lo que dices amigo, una cosa es que fueran "hijos del diablo" pero otra que fueran "ignorantes" como para "interpretar al reves" y que No supieran de lo que estaban hablando conforme a la ley......................... te acepto que eran "incredulos" pero No que interpretaran al reves, ni que acusaran FALSAMENTE A YESHUA DE QUERER HACERSE D-OS, si No conoces Torah, vas a dar de TUMBOS Melviton y jamas vas a conocer los contextos en que ellos y el Mesias hablaban, y mucho menos a Pedro a pablo Santiago etc etc................


¿Y según tú a cuál “TORAH” te refieres que nosotros no guardamos? ¿Puedes indicármela?


pues como que cual?'??????? pues la unica <Torah de la biblia la de YHWH, empieza por leer los famosos 613 mandamientos y te daras una idea de cual es las Torah...........................

Te lo vuelvo a repetir. ¿Y cuál ley es esa a la que aludes?


y dale, pues que no las has leido nunca? la ley del sinai, misma que Yeshua Guardaba y enseñaba y nos mando a enseñar...........................la misma ley la guardaron LOS APOSTOLES................................ No hay otra ley, ni tampoco esta sujeta a interpretaciones de hombres, el unico que la interpreto, y repito "Interpreto" NO ABOLIO, ni cambio, ni aumento o quito, FUE YESHUA...........................


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Claro! "Lo sospeché desde un principio", como dijo "el Chavo del Ocho". No te pudiste resistir a la tentación de mentar a "Russell", al parecer, tu peor pesadilla. Por lo demás, no pruebas más que tu fanatismo elevado a la máxima potencia del espíritu de la contradicción que llevas como "traje a la medida".

No, ¡pero si Russell no es el problema!.. el problema eres tu.

Mira, ese tipo, entre otras cosas te inventó.

El problema no es Russell, ni José Smith, ...cada loco puede decir que le venga en gana, ellos solitos no son ningún problema, el problema son quienes los siguen; son ustedes quienes siguen a esos guías ciegos, no yo.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO, la única "exégesis barata" es la que propone la cristiandad con la monstruosidad que han creado cuando se dieron a la tarea de inventarse una exégesis hereje que deshonra al Soberano del universo en todos los sentidos. La afrenta a JEHOVÁ

¿cómo es que no te has mordido la lengua con esta declaración? pero si ni siquiera sabes escribir el Nombre.

No confundas "la cristiandad" con el cristianismo, reconocido anticristiano que nos visitas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Salmito.

No respondiste directamente a la pregunta que planteo en azul. ¿Podrías dar tu respuesta de si esa ENERGÍA DINÁMICA QUE POSEE JEHOVÁ COMO SU FUENTE, ¿Es SANTA O NO LO ES?

¿Energía dinámica?

Por favor!

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Salmito.

No respondiste directamente a la pregunta que planteo en azul. ¿Podrías dar tu respuesta de si esa ENERGÍA DINÁMICA QUE POSEE JEHOVÁ COMO SU FUENTE, ¿Es SANTA O NO LO ES?



¿Que el Espíritu Santo es la Energía Dinámica que posee YAhweh como SU FUENTE?



Melvitón, compañero, eso es doctrina literal de la doctrina de un TJ, eso NO LO ENSEÑA la Escritura por ningun lado.

El Espíritu Santo ES EL MISMO YAHweh. La escritura lo indica MUY CLARO.


2Co 3:17 Porque YAHweh es el Espíritu; y donde está el espíritu de YAHweh, allí hay libertad.


2 Cor 3:17 ὁ δὲ κύριοςτὸ πνεῦμά ἐστιν· οὗ δὲ τὸ πνεῦμα κυρίου ἐκεῖ ἐλευθερία



¿Y el tetragramatón?

¿Porqué no lo ven muchos?


R: Porque muchos se COMIERON la pluma mentirosa de los escribas, principlamente las versiones bíblicas avaladas por Roma.

Los escribas cambiaron el nombre de "YAHweh" por la expresión "el Señor" ("kurios" en griego, Strong 2962:
κυρίου, κύριος).

He aquí la prueba "innegable":


Lucas 4 (RV 1960):

17 Y se le dio el libro del profeta Isaías; y habiendo abierto el libro, halló el lugar donde estaba escrito:

18 El Espíritu del Señorestá sobre mí,

Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
A pregonar libertad a los cautivos,
Y vista a los ciegos;
A poner en libertad a los oprimidos;






Lucas 4:18 Πνεῦμα κυρίου ἐπ' ἐμέ οὗ ἕνεκεν ἔχρισέν με εὐαγγελίζεσθαι πτωχοῖς ἀπέσταλκέν με ἰὰσασθαι τοὺς συντετριμμένους τὴν καρδίαν, κηρύξαι αἰχμαλώτοις ἄφεσιν καὶ τυφλοῖς ἀνάβλεψιν ἀποστεῖλαι τεθραυσμένους ἐν ἀφέσει



El nombre sagrado lo borraron de las versiones cristiano-romanas, aún de las copias hoy existentes del griego del N.T.:



Isa 61:1
El espíritu de Adonay YAHweh está sobre mí, porque me ha ungido YAHweh; me ha enviado como heraldo de gozo a los humildes, para vendar a los heridos de corazón,
para proclamar libertad a los cautivos, liberación a los prisioneros;


רוח אדני יהוה עלי יען משח יהוה אתי לבשר ענוים שלחני לחבש לנשברי־לב לקרא לשבוים דרור ולאסורים פקח־קוח׃



¡Eso es "innegable"!

Los escribas con su mente inspirada por el espíritu del error, colocaron otra palabra que no debía ir (colocaron una mentira). Retiraron el nombre sagrado y lo cambiaron por un ídolo Baal (kurios, Señor), sin duda.

Por esa razón muchos no saben bien que es en realidad el Espíritu Santo, y lo hacen un ente separado pero a la vez unido al Padre, o de plano, una "fuente dinámica" de YAhweh, pero no YAHweh en sí.



Eso de que el Espíritu Santo es una FUENTE DINÁMICA que sale de YAHweh como OTRA PARTE DE YAHWEH, es OTRA FÁBULA MÁS que se APRENDE EN LAS DENOMINACIONES DE "ÚLTIMA GENERACIÓN". Pero que desde tiempos antiguos, la iglesia al apostatar empezó a enseñar que el Espíritu Santo era OTRA "cosa" que estaba unido con el Padre... ¡FALSO!.. ES EL MISMO YAHWEH


El Espíritu Santo ES el mismo YAHWEh


2Co 3:17 Porque YAHweh ES el Espíritu; y donde está el espíritu de YAHweh, allí hay libertad.

Jua 14:23 YAHushua le respondió: “Si alguno me ama, guardará mi palabra. Y mi Padre lo amará, y VENDREMOS A ÉL y HAREMOS NUESTRA MORADA CON ÉL.


 
Última edición:
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Energía dinámica?

Por favor!


¿A no? Entonces deberías creer en esta:

Isaías 40:26
Reina Valera 1977


"Levantad en alto vuestros ojos, y mirad: ¿quién creó estas cosas? El que saca y cuenta su ejército; a todas llama por sus nombres; por la grandeza de su fuerza, y el poder de su energía, ni una faltará."

Dime, dicha ENERGÍA Y FUERZA, la de DIOS, es una ENERGÍA Y FUERZA SANTA?