¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Quizas estas declaraciones nos ayuden a entender :


1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y

nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Todo el asunto radica en conocer como es la naturaleza Divina.El Padre siempre a morado en el Hijo.Para ver a Dios solo hay una imagen visible , Jesucristo , el Mesías.

En el cielo no veremos a dos, veremos a uno ,a Cristo el Mesías ,y al Espíritu de Dios morando en El.Como fué en la tierra será también después.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Todo el asunto radica en conocer como es la naturaleza Divina.El Padre siempre a morado en el Hijo.Para ver a Dios solo hay una imagen visible , Jesucristo , el Mesías.

En el cielo no veremos a dos, veremos a uno ,a Cristo el Mesías ,y al Espíritu de Dios morando en El.Como fué en la tierra será también después.

Pensaba que al cielo sólo iban los 144000.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pensaba que al cielo sólo iban los 144000.


Hola, esto de los 144000 no hay evidencias escriturales que lo certifiquen.Se dice de ellos que van por donde quiera que va el Cordero, son una inmensa compañia.Pero la esposa del Cordero tiene mayores privilegios , como en todo Reino .La Iglesia actual y pasada es la esposa del Cordero.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ninguno de los apóstoles y Pablo son trinitarios. Juan en Patmos escribió:[h=1]Apocalipsis 1:1 Reina-Valera 1995 (RVR1995)[/h][h=3][/h]1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio .......



[h=1][/h]


¿De quien es la revelación?

DE JESUCRISTO

Es Dios, el Padre revelándonos a Su Hijo.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Shalom OSO.

amigo ellos no entienden que en el universo no hay absolutamente nada mas todopoderoso que el perdonar pecados y dar la vida eterna. y estas dos cosas solo aparte del mismo Padre Yeshua lo puede hacer.

por lo tanto Yeshua con estos dos atributos es D-os junto al Padre.

Y no solo perdonar pecados y dar la vida eterna lo hace El Hijo, sino además JUZGAR.

La escritura dice que Jehová es el Juez de toda la tierra ( Hen 18:25), y he aquí que quien viene a juzgarnos es El Hijo, Él es el Juez.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿De quien es la revelación?

DE JESUCRISTO

Es Dios, el Padre revelándonos a Su Hijo.


Si pero falta lo que en el libro de Mormon aparece que Cristo mismo dice que es Dios. En este caso, Dios es el Padre y tú sacas de la manga que Cristo también es Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si pero falta lo que en el libro de Mormon aparece que Cristo mismo dice que es Dios. En este caso, Dios es el Padre y tú sacas de la manga que Cristo también es Dios.


Julio V ¿como Oso va a sacar de la manga que Cristo es Dios ? Toda la escritura lo declara ¡¡¡¡


Todas las cosas por El fueron hechas, sustenta todas las cosas con la Palabra de su poder , innumerables citas hay ...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si pero falta lo que en el libro de Mormon aparece que Cristo mismo dice que es Dios. En este caso, Dios es el Padre y tú sacas de la manga que Cristo también es Dios.

No cambies el tema, estabas hablando del libro Apocalipsis, en la Biblia, yo no cito ni he citado el apócrifo libro de Mormón.

dije, respecto a Apocalipsis:

"¿De quien es la revelación?"

Te dije: "DE JESUCRISTO. Es Dios, el Padre revelándonos a Su Hijo."

Y es esto de lo que trata Apocalipsis; de la revelación de El Hijo, de quién es El Hijo.

Y en el libro de Apocalipsis El Padre nos revela al Hijo precisamente como el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No cambies el tema, estabas hablando del libro Apocalipsis, en la Biblia, yo no cito ni he citado el apócrifo libro de Mormón.

dije, respecto a Apocalipsis:

"¿De quien es la revelación?"

Te dije: "DE JESUCRISTO. Es Dios, el Padre revelándonos a Su Hijo."

Y es esto de lo que trata Apocalipsis; de la revelación de El Hijo, de quién es El Hijo.

Y en el libro de Apocalipsis El Padre nos revela al Hijo precisamente como el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso.



Estás completamente equivocado.

El libro de Revelación comienza de esta manera:

Rev.1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan

Eso dice exactamente lo que dice: la base del libro de Revelación es la entrega de parte de DIOS a Jesucristo de una revelación de cosas que iban a suceder en el futuro.
El capítulo 5 dice cómo se realizó esa entrega e identifica claramente a DIOS, la persona en el trono Supremo y Soberano, como la única persona que dió de su propia mano esa revelación a Jesucristo, a quien se describe como un Cordero como degollado.
El libro completo no es más que el contenido de esa revelación de DIOS a Jesucristo. Obviamente, para que eso tenga sentido, la trinidad tiene que ser completamente falsa.

Tienes una manera retorcida de tergiversar la realidad y de engañar a los foristas para hacerles creer mentiras de acuerdo a lo que tú quieres creer.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estás completamente equivocado.

El libro de Revelación comienza de esta manera:

Rev.1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio,

(1:1) αποκαλυψις→Revelación (última/final)/quitar cubierta ιησου→de Jesús χριστου→Cristo/Ungido ην→cual εδωκεν→dio αυτω→a él ο→el θεος→Dios δειξαι→mostrar τοις→a los δουλοις→esclavos αυτου→de él/su/sus α→cuales (cosas) δει→es/está siendo necesario γενεσθαι→llegar a ser εν→en ταχει→rapidez και→y εσημανεν→mostró por señales αποστειλας→habiendo enviado como apóstol/emisario δια→por medio/a través του→de el αγγελου→ángel/mensajero αυτου→de él/su/sus τω→a/al/a el δουλω→esclavo/siervo/(sirviente bajo esclavitud) αυτου→de él/su/sus ιωαννη→a Juan
(1:1) LA revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar á sus siervos las cosas que deben suceder presto; y la declaró, enviándo la por su ángel á Juan su siervo,
(1:1) La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,


No es "una" revelación" como si hubiese muchas. Es "la" con artículo definido y único, particularizando el excepcional hecho.

Tampoco es "por" como si fuese la interpretación de Jesucristo de esa revelación, sino es "de".

Así las cosas, se traduce correctamente:

LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO

QUE DIO LE DIO.


Decir "una revelación" quita todo el sentido y la importancia de ser única y da a entender que es una revelación más, entre muchas, lo cual es incorrecto.

Decir "por Jesucristo", da a entender que es una versión de lo que Jesucristo quiere entender de lo que Padre quiere realmente expresar, lo cual también es incorrecto.

Los TJ siempre ávidos por quitar de la Biblia tanto la singularidad como la deidad del Señor, a como de lugar; optaran siempre por la traducción más carente y pobre que sea posible con tal de denostar al Hijo.

Tu mismo notaste el cambio y no te gustó, pero asi sin las cosas, es: "La revelación de Jesucristo que Dios el dio"

Es la revelación de Jesucristo, es suya, es de él y es única. Es Dios revelándonos al Hijo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


αποκαλυψις ιησου χριστου __ Revelación [de] Jesucristo
ην εδωκεν αυτω ο θεος __ la cual dió a él DIOS
δειξαι τοις δουλοις αυτου __ [para] mostrar a sus siervos;
α δει γενεσθαι εν ταχει __ cuales cosas deben llegar a suceder en breve.
και εσημανεν αποστειλας __ Y presentó en señales, habiendo enviado
δια του αγγελου αυτου __ por medio de su ángel,
τω δουλω αυτου ιωαννη __ a su siervo Juan.

En ningún momento dice "la Revelación" ... Ya deja de inventarte cosas. Si no sabes lo que significa que una palabra carezca de artículo definido en griego, mejor no hables tonteras. Cuando en griego no se usa un artículo delante de un sustantivo, lo habitual es ponerle el artículo indefinido para entender la indefinición que se expresa. Pero ... qué sabrás tú de eso?, verdad?

Y: la preposición que se coloque antes de "Jesucristo" es a entendimiento del traductor, porque no hay en griego NINGUNA preposición ... solo que "Jesucristo" está en caso GENITIVO y eso implica que deba ponérsele una en español para darle el significado que lleva. Cuando se usa el GENITIVO en griego, la preposición habitual es "DE" ... NUNCA "POR", no seas ridículo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

αποκαλυψις ιησου χριστου __ Revelación [de] Jesucristo
ην εδωκεν αυτω ο θεος __ la cual dió a él DIOS
δειξαι τοις δουλοις αυτου __ [para] mostrar a sus siervos;
α δει γενεσθαι εν ταχει __ cuales cosas deben llegar a suceder en breve.
και εσημανεν αποστειλας __ Y presentó en señales, habiendo enviado
δια του αγγελου αυτου __ por medio de su ángel,
τω δουλω αυτου ιωαννη __ a su siervo Juan.

En ningún momento dice "la Revelación" ... Ya deja de inventarte cosas. Si no sabes lo que significa que una palabra carezca de artículo definido en griego, mejor no hables tonteras. Cuando en griego no se usa un artículo delante de un sustantivo, lo habitual es ponerle el artículo indefinido para entender la indefinición que se expresa. Pero ... qué sabrás tú de eso?, verdad?

Y: la preposición que se coloque antes de "Jesucristo" es a entendimiento del traductor, porque no hay en griego NINGUNA preposición ... solo que "Jesucristo" está en caso GENITIVO y eso implica que deba ponérsele una en español para darle el significado que lleva. Cuando se usa el GENITIVO en griego, la preposición habitual es "DE" ... NUNCA "POR", no seas ridículo.

Entiendo lo que quieres decir, pero he dado razones de peso para traducir tal y como traducen Reina y Valera.

Para ti si esta la opción "un" y la opción "él", tratándose del resto de las escirturas escogerás "el" pero tratándose de Jesucristo escogerás "un".

Así, los TJ no consideran a Jesucristo como "El Hijo de Dios" sino como "un hijo de Dios", que es el modo como Melviton se refiere a él, y se lo he hecho notar más de una vez.

Por lo que los traductores del N. Mundo pondrán "una revelación", en donde debería decir "La revelación" o simplemente se puede decir "revelación última" -que es cual se entiende cuando no se pone ningún artículo, sea definido o indefinido.-

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estás completamente equivocado.

El libro de Revelación comienza de esta manera:

Rev.1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan

Eso dice exactamente lo que dice: la base del libro de Revelación es la entrega de parte de DIOS a Jesucristo de una revelación de cosas que iban a suceder en el futuro.
El capítulo 5 dice cómo se realizó esa entrega e identifica claramente a DIOS, la persona en el trono Supremo y Soberano, como la única persona que dió de su propia mano esa revelación a Jesucristo, a quien se describe como un Cordero como degollado.
El libro completo no es más que el contenido de esa revelación de DIOS a Jesucristo. Obviamente, para que eso tenga sentido, la trinidad tiene que ser completamente falsa.

Tienes una manera retorcida de tergiversar la realidad y de engañar a los foristas para hacerles creer mentiras de acuerdo a lo que tú quieres creer.

Parentesis.... cambie de Biblia hombre ... que impersonal ...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Parentesis.... cambie de Biblia hombre ... que impersonal ...

No la pueden cambiar Plataforma, se les cae toda su anticristiana filosofía!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.


Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.


Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;


Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;


Col 1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,


Creo que esta bastante claro.Me alegro que mi cabeza sea Todopoderosa.

¿Quien es la cabeza de ustedes? ¿la suya propia? jeje disculpen que me ria pero no hay para menos.¿Quizás la Watchtower?¿O un grupo denominacional?

No sean ridículos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No se trata de cambiar versiones a conveniencia, lo cual hacen Uds ... se trata de lo que la Biblia dice en realidad. Eso es lo que a los trinitarios les duele tanto.
Pobres seres ... que prefieren seguir engañados que buscar la verdad de Dios.

αποκαλυψις ιησου χριστου __ Revelación [de] Jesucristo
ην εδωκεν αυτω ο θεος __ la cual dió a él DIOS
δειξαι τοις δουλοις αυτου __ [para] mostrar a sus siervos;
α δει γενεσθαι εν ταχει __ cuales cosas deben llegar a suceder en breve.
και εσημανεν αποστειλας __ Y presentó en señales, habiendo enviado
δια του αγγελου αυτου __ por medio de su ángel,
τω δουλω αυτου ιωαννη __ a su siervo Juan.

En ningún momento dice "la Revelación" ... Ya deja de inventarte cosas. Si no sabes lo que significa que una palabra carezca de artículo definido en griego, mejor no hables tonteras. Cuando en griego no se usa un artículo delante de un sustantivo, lo habitual es ponerle el artículo indefinido para entender la indefinición que se expresa. Pero ... qué sabrás tú de eso?, verdad?

Y: la preposición que se coloque antes de "Jesucristo" es a entendimiento del traductor, porque no hay en griego NINGUNA preposición ... solo que "Jesucristo" está en caso GENITIVO y eso implica que deba ponérsele una en español para darle el significado que lleva. Cuando se usa el GENITIVO en griego, la preposición habitual es "DE" ... NUNCA "POR", no seas ridículo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V ¿como Oso va a sacar de la manga que Cristo es Dios ? Toda la escritura lo declara ¡¡¡¡


Todas las cosas por El fueron hechas, sustenta todas las cosas con la Palabra de su poder , innumerables citas hay ...

Lee detenidamente y te darás cuenta que la Biblia no es trinitaria en miles de textos y trinitaria en ninguno.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.


Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.


Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;


Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;


Col 1:19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,


Creo que esta bastante claro.Me alegro que mi cabeza sea Todopoderosa.

¿Quien es la cabeza de ustedes? ¿la suya propia? jeje disculpen que me ria pero no hay para menos.¿Quizás la Watchtower?¿O un grupo denominacional?

No sean ridículos.

Ninguno de esos textos dicen que Cristo es Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No cambies el tema, estabas hablando del libro Apocalipsis, en la Biblia, yo no cito ni he citado el apócrifo libro de Mormón.

dije, respecto a Apocalipsis:

"¿De quien es la revelación?"

Te dije: "DE JESUCRISTO. Es Dios, el Padre revelándonos a Su Hijo."

Y es esto de lo que trata Apocalipsis; de la revelación de El Hijo, de quién es El Hijo.

Y en el libro de Apocalipsis El Padre nos revela al Hijo precisamente como el que es, el que era, el que ha de venir, el Todopoderoso.



Si fuera cierto el libro de Mormón, dicho libro dice literalmente que Cristo comunicó a los nefitas que era Dios, pero las Escrituras no contemplan declaraciones similares. Cristo, una vez resucitado y en sus apariciones pudo haber dicho que era Dios, pero no lo dijo.