¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[DAVDAV]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Shalom para todos.

ya habiamos mencionado que Yeshua nunca dijo ser

1. ser Rey de los judios y si lo era

2.ser profeta aunque de manera indirecta si lo dijo. (no hay profeta en su tierra)

3.ser sacerdote y si lo era.

3.pero ser D-os? lo dijo auqnue sea de manera indirecta? si lo dijo, observemos una replica que le hice al Sr. Melviton en otro epigrafe en donde explico todo esto:

veamos a mateo cap 26

[SUP]63 [/SUP]Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios.

[SUP]64 [/SUP]Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

señores la expresion "y viniendo en las nubes del cielo" es un hebraismo netamente exclusivo para YHWH, y nunca fue atribuido al Mesias, de hecho los Judios Ortodoxos siguen esperando al mesias el cual tiene que Nacer como cualquier otro hombre y no lo estan esperando viniendo de "los cielos", de hecho nunca se le espero viniendo de los cielos, ellos a quien esperan viniendo de los cielos es al mismo YHWH.

ahora la pregunta del sacerdote es muy clara eres el Mesias el hijo de D-os? aqui el Sacerdote solo le pregunta si es el Mesias no si era Elohim¡¡¡¡¡¡¡, y Yeshua contesta muy bien la pregunta afirmando que es el Mesias, pero el añade aun mas¡¡¡¡¡¡¡ el añade que no solo es el Mesias si no que es tambien Elohim¡¡¡¡

por que el sentarse en el trono a la diestra es Mesianico, no esta escrito sientate a mi diestra?

pero yeshua fue mas alla al decir, parafraseando: NO SOLO SOY EL MESIAS Y EL HIJO DE ELOHIM, SI NO QUE SOY EL MISMO ELOHIM VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO. esto fue la gota que derramo el vaso y que desato la colera del Sumo Sacerdote, Yeshua, el fue mas alla todavia de Hacerse el Mesias y el hijo de D-os.

por lo tanto aqui hay una prueba palpable y biblica de que Yeshua dijo ser Elohim, si no directamente si lo hizo indirectamente. aunque para muchos no hay duda el dijo sabiendo lo que dijo. y dijo ser Elohim vieniendo en las nubes.


shalom.

 

[Soyfriend]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Shalom para todos.

ya habiamos mencionado que Yeshua nunca dijo ser

1. ser Rey de los judios y si lo era

2.ser profeta aunque de manera indirecta si lo dijo. (no hay profeta en su tierra)

3.ser sacerdote y si lo era.

3.pero ser D-os? lo dijo auqnue sea de manera indirecta? si lo dijo, observemos una replica que le hice al Sr. Melviton en otro epigrafe en donde explico todo esto:

veamos a mateo cap 26



señores la expresion "y viniendo en las nubes del cielo" es un hebraismo netamente exclusivo para YHWH, y nunca fue atribuido al Mesias, de hecho los Judios Ortodoxos siguen esperando al mesias el cual tiene que Nacer como cualquier otro hombre y no lo estan esperando viniendo de "los cielos", de hecho nunca se le espero viniendo de los cielos, ellos a quien esperan viniendo de los cielos es al mismo YHWH.

ahora la pregunta del sacerdote es muy clara eres el Mesias el hijo de D-os? aqui el Sacerdote solo le pregunta si es el Mesias no si era Elohim¡¡¡¡¡¡¡, y Yeshua contesta muy bien la pregunta afirmando que es el Mesias, pero el añade aun mas¡¡¡¡¡¡¡ el añade que no solo es el Mesias si no que es tambien Elohim¡¡¡¡

por que el sentarse en el trono a la diestra es Mesianico, no esta escrito sientate a mi diestra?

pero yeshua fue mas alla al decir, parafraseando: NO SOLO SOY EL MESIAS Y EL HIJO DE ELOHIM, SI NO QUE SOY EL MISMO ELOHIM VINIENDO EN LAS NUBES DEL CIELO. esto fue la gota que derramo el vaso y que desato la colera del Sumo Sacerdote, Yeshua, el fue mas alla todavia de Hacerse el Mesias y el hijo de D-os.

por lo tanto aqui hay una prueba palpable y biblica de que Yeshua dijo ser Elohim, si no directamente si lo hizo indirectamente. aunque para muchos no hay duda el dijo sabiendo lo que dijo. y dijo ser Elohim vieniendo en las nubes.


shalom.

Lo que has dicho es verdad y es entendible y va a ser desfigurado por satanás, quien no se agrada de esta verdad. Los hijos del diablo no quieren entender que Jesús es Dios.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, por el contrario, los verdaderos "hijos del diablo" son los que dicen que JESÚS ES DIOS. Los "hijos de Dios", como Juan, son los que llegan a la conclusión a la que llegó él en Juan 20:31 entendiendo que, para HEREDAR LA VIDA, tienen que aceptar a JESÚS COMO HIJO DE DIOS, no como Dios. Es el diablo quien los inspira a ustedes a leer al revés de lo que fue conclusión inequívoca de la verdad revelada. Ustedes son los que con sus caprichos personales de llevarle la contraria a Dios, tal y como lo hace satán, se esmeran, se pulen, trabajan duro, se desesperan, pero por servir, no a DIOS ni su Palabra, sino al opositor del Altísimo al que no respetan.

 

[DAVDAV]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

16Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria.

diagem Sr. melviton:

1.quien fue visto de los angeles?

2.quien fue Justificado con el Espiritu?

3.quien fue predicado a los gentiles?

4.quien ha sido creido en el mundo?

5.quien ha sido recibido en gloria?

6.y la chereza del pastel digame quien se manifesto en carne?



saludos.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

diagem Sr. melviton:

Le pasas por encima y no entiendes ni lo que lees de las Escrituras.

1.quien fue visto de los angeles?

JESÚS pero esto no es prueba de que sea YHWH ¿O sí?

2.quien fue Justificado con el Espiritu?

JESÚS. El como HIJO fue justificado como tal. YHWH no necesita ninguna justificación.

3.quien fue predicado a los gentiles?

JESÚS como el HIJO DE YHWH.

4.quien ha sido creido en el mundo?

JESÚS. Esto tampoco lo hace ser YHWH. Los que creyeron en él lo creyeron COMO EL HIJO DE YHWH, no que era YHWH.

5.quien ha sido recibido en gloria?

JESÚS. Él fue recibido por YHWH. No fue que YHWH SE RECIBIÓ A SÍ MISMO.

6.y la chereza del pastel digame quien se manifesto en carne?

JESÚS. No fue YHWH. YHWH fue el que envió a JESÚS. Tampoco pruebas nada.

Saludos.

 

[Soyfriend]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, por el contrario, los verdaderos "hijos del diablo" son los que dicen que JESÚS ES DIOS. Los "hijos de Dios", como Juan, son los que llegan a la conclusión a la que llegó él en Juan 20:31 entendiendo que, para HEREDAR LA VIDA, tienen que aceptar a JESÚS COMO HIJO DE DIOS, no como Dios. Es el diablo quien los inspira a ustedes a leer al revés de lo que fue conclusión inequívoca de la verdad revelada. Ustedes son los que con sus caprichos personales de llevarle la contraria a Dios, tal y como lo hace satán, se esmeran, se pulen, trabajan duro, se desesperan, pero por servir, no a DIOS ni su Palabra, sino al opositor del Altísimo al que no respetan.

Esto es solamente tu pensamiento y tergiversación de la palabra. No has contestado a lo que es tan claro que DAVDAV expuso. Tu argumento no es válido, puesto que Jesús mismo dijo que si lo miraban a el, estaban viendo a Dios. Entonces en donde está tu cerebro, pues no alcanzas a entender que el está diciendo que "el es la imagen del Dios invisible". Jesus mismo se ha declarado en contra de los TJ's y su doctrina, diciendo:
Juan 5:18
18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.
Si Jesús no es Dios, Pablo es considerado por ti y los tuyos como hereje, puesto que la escritura dice: "No te harás imagen ni ninguna semejanza..." pero Jesús es
Hebreos 1:3
3 ...el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,. El es el mismo Dios que se mueve. Cuando se mueve Dios el Hijo lo hace al mismo tiempo y cuando algo hace el Hijo lo hace el Padre y si el Padre, también el Hijo, y si te lo vuelvo a decir, de nada sirve porque tienes una mente pervertida y blasfema.

Lo unico que les importa a ustedes es blasfemar contra el mismo Dios. Así que de todo lo que acabo de decir, buscaran la torcedura diciendo que "se sentó a la diestra". De esta manera echan por tierra la palabra de vida que dice que Jesús es: "la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder", lo dirán todo de acuerdo al bagazo de vuestro entendimiento; pues no entienden que es necesario que todo vaya paso por paso, hasta que Dios sea todo en todos.

"La imagen misma de su sustancia"
Esto significa que la sustancia de Dios adquirió forma humana: La imagen, la representación de la sustancia de Dios. Jesús es la representación de la sustancia de Dios. La imagen representa a Dios en la tierra. El reflejo o resplandor de la gloria de Dios, como dice el versículo. Los fariseos dijeron: HACIÉNDOSE IGUAL A DIOS.

 

[DAVDAV]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Le pasas por encima y no entiendes ni lo que lees de las Escrituras.



JESÚS pero esto no es prueba de que sea YHWH ¿O sí?



JESÚS. El como HIJO fue justificado como tal. YHWH no necesita ninguna justificación.



JESÚS como el HIJO DE YHWH.



JESÚS. Esto tampoco lo hace ser YHWH. Los que creyeron en él lo creyeron COMO EL HIJO DE YHWH, no que era YHWH.



JESÚS. Él fue recibido por YHWH. No fue que YHWH SE RECIBIÓ A SÍ MISMO.



JESÚS. No fue YHWH. YHWH fue el que envió a JESÚS. Tampoco pruebas nada.

Saludos.

a que Sr. melviton observe de quien se esta hablando

16Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria.

se menciona aqui a Yeshua? no puntualizan uds tanto los contextos de los textos?

todo esto señor, manifestarse en carne,visto,predicado,recibido en gloria no dice claramente que fue D-os?

 

[DAVDAV]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

1.quien fue visto de los angeles?

JESÚS pero esto no es prueba de que sea YHWH ¿O sí?

mateo 18:Mirad que no menospreciéis a uno de estos pequeños; porque os digo que sus ángeles en los cielos ven siempre el rostro de mi Padre que está en los cielos.

 

[DAVDAV]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

que acaso YHWH no fue predicado y fue creido y en el mundo? acaso YHWH no es visto por sus angeles?

y si YHWH se manifesto en carne, no fue el Justificado en Espiritu y luego recibido en gloria?

por lo tanto Sr. Melviton todavia se atreve a dudar de que Yeshua y YHWH uno son? que son el mismo Elohim?

que descaro¡¡¡¡

 

[DAVDAV]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Manifestar strong: 5318. φανερός fanerós; de 5316; brillando, i.e. aparente (lit. o fig.); neut. (como adv.) públicamente,exteriormente.:—hacer patente, a la luz, manifestar, manifiesto, descubrir, notorio.

5319. φανερόω faneróo; de 5318; hacer aparente (lit. o fig.):—poner en evidencia, presentarse, aparecer,
comparecer, conocer, demostrar, descubrir, manifestar, hacer manifiesto, mostrar.


Rae

manifestar. (Del lat. manifestāre).

1. tr. Declarar, dar a conocer. U. t. c. prnl.

2. tr. Descubrir, poner a la vista. U. t. c. prnl.

como podemos ver amigos, YHWH se "manifesto" en carne, o "se dio a conocer",se "puso a la vista", se "descubrio" en carne por medio de Yeshua.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

mateo 18:Mirad que no menospreciéis a uno de estos pequeños; porque os digo que sus ángeles en los cielos ven siempre el rostro de mi Padre que está en los cielos.

¿Y qué tiene que ver que los ángeles vean el rostro de YHWH con que Cristo sea YHWH? Compañero, creo que es mejor que descanses un poco y te tranquilices, porque alguien que razone y pegue textos para probar su postura teológica, al menos podría buscarse alguno en donde, de manera evidente, la pruebe.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El Verbo, que era Dios, se hizo carne.

Todo el que no confiesa a Cristo hecho carne, está sujeto al anticristo.

Y todo el que está suejto al anticristo, ofende al Espíritu Santo.

Y el cristianismo no es corrupto.

Ese julio sigue atormentado por sus fantasmas montados en caballitos de feria.

Sesgas a tu antojo. Nadie niega que el Verbo se hizo carne, pero las Escrituras jamás dicen que Dios se hizo carne.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Todo cuanto hace el Padre, también lo hace el Hijo.

Todo cuanto posee el Padre, también lo posee el Hijo.

Los judíos desearon matar a Cristo por igualarse a Dios debido a que Él llamo "Padre" al que ellos decían que era su Dios.

Y si conectamos el salmo 23 con la sentencia de Jesús "Yo soy el buen Pastor", todo está bien.

Lamentablemente, julio se ha quedado estancado en la monolatría estéril, y no sabe que la vida eterna es en Cristo, condición necesaria para salvar la vida.

Sigues infiltrando doctrinas paganas. Los judíos jamás de los jamases consideraron que ser Hijo de Dios = Dios, ya que implicaría admitir la existencia de más de un Dios.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

que acaso YHWH no fue predicado y fue creido y en el mundo? acaso YHWH no es visto por sus angeles?

y si YHWH se manifesto en carne, no fue el Justificado en Espiritu y luego recibido en gloria?

por lo tanto Sr. Melviton todavia se atreve a dudar de que Yeshua y YHWH uno son? que son el mismo Elohim?

que descaro¡¡¡¡

No Sr. DAVDAV. El que fue predicado y creído en el mundo fue el HIJO DE YHWH, no YHWH, al menos no en el primer siglo y no en Israel que fue donde primero el HIJO DE YHWH predicó. Los judíos tenían que ser convencidos de que JESÚS era el HIJO DE YHWH, su Dios, para que por medio de ejercer en su Nombre, tuvieran la esperanza de la vida indestructible. No cambies las cosas por favor que eso va en tu perjuicio.

Además, YHWh no fue el que se manifestó en carne. La Biblia dice claramente y aquí es donde a mí me da "dolor de muelas" cuando observo la impresionante cerrazón de ustedes que no ven más allá de sus propias narices. El que fue profetizado y el que se anunció fue el PRÍNCIPE DE YHWH, el MESÍAS PROMETIDO, el PROFETA SEMEJANTE A MOISÉS, el HIO DE DIOS, no DIOS.

Si el MESÍAS JESÚS Y JEHOVÁ DIOS SON UNO lo son en el sentido de la UNIDAD ESPIRITUAL que comparten, no en la FORMA MOLECULAR que los conforma. Si YHWH es la PERSONA DEL PADRE y "YASHÚA" es la PERSONA DEL HIJO y ambos son DOS PERSONAS DISTINTAS pues toda lógica y todo razonamiento NORMAL indica que SON DOS SERES DIFERENTES, que uno de ellos ES EL HIJO del OTRO QUE ES PADRE. Esto es lo que enseña la Biblia, no la secta a la que te has entregado sin razón ni medida.

Por lo tanto, lo que tú llamas "descaro", será el tuyo, no el nuestro. No tardas en abrir la "boca" cuando ya riegas la leche. Sólo tonteras es lo que debaten. SR. DAVDAV, póngase en línea hombre que JEHOVÁ lo tiene en la mira porque tú no has hecho otra cosa que NEGAR las palabras del HIJO DE YHWH y encima, pareciera que tienes problemas visuales porque entiendes al revés todo lo que la Biblia explica al derecho.

Saludos.

 

[Julio V]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sin embargo, EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO sí.

Si la doctrina de Cristo no era Suya, la tomó como Suya por haber sido obediente hasta la muerte de cruz. Por esto obtuvo el nombre revelado que es para salvación, y eso no se puede cambiar con nada.

Además, en el contexto de aquella frase dicha, la declaración de Cristo fue la respuesta a la monserga de los judíos que no creían en Cristo como el Mesías. Ellos mismos se ofendieron cuando el Señor dejó bien claro que todo cuanto hace el Padre, también lo hace el Hijo, y con la finalidad de honrar a ambos que son una misma cosa.

Dale con el trono, que Cristo va a heredar su propio trono y ahora está sentado a la diestra de Dios en el trono de su Padre. ¿Es que no te enseñaron a sumar? Es increíble la forma obtusa con la que os formaron.

[h=1]Apocalipsis 3:21Reina-Valera 1995 (RVR1995)[/h][SUP]21 [/SUP]Al vencedor le concederé que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Manifestar strong: 5318. φανερός fanerós; de 5316; brillando, i.e. aparente (lit. o fig.); neut. (como adv.) públicamente,exteriormente.:—hacer patente, a la luz, manifestar, manifiesto, descubrir, notorio.

5319. φανερόω faneróo; de 5318; hacer aparente (lit. o fig.):—poner en evidencia, presentarse, aparecer,
comparecer, conocer, demostrar, descubrir, manifestar, hacer manifiesto, mostrar.


Rae

manifestar. (Del lat. manifestāre).

1. tr. Declarar, dar a conocer. U. t. c. prnl.

2. tr. Descubrir, poner a la vista. U. t. c. prnl.

como podemos ver amigos, YHWH se "manifesto" en carne, o "se dio a conocer",se "puso a la vista", se "descubrio" en carne por medio de Yeshua.

Nadie aquí ha dicho ni estamos analizando qué significa MANIFIESTO O DARSE A CONOCER O SE PUSO A LA VISTA O DESCUBRIÓ. Todo eso tiene su orden. Todo eso caerá por su propio peso según el contexto que se analiza. NADA DE ESO PRUEBA QUE EL CRISTO SEA YHWH. Será tu sueño, será tu ilusión, pero no es NI EL SUEÑO DE JESÚS NI LA ILUSIÓN DE YHWH.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sesgas a tu antojo. Nadie niega que el Verbo se hizo carne, pero las Escrituras jamás dicen que Dios se hizo carne.

No se que espera de usted de Dios , pero :


Jua 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.


¿Le parece poco haber creado esta maravilla?




E n el m

undo estaba, y el mundo por él fue he

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sesgas a tu antojo. Nadie niega que el Verbo se hizo carne, pero las Escrituras jamás dicen que Dios se hizo carne.

Otro, ¿no se hizo carne?


:Jua 14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

Jua 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿

Forzar los textos es algo muy malo , para el que los fuerza claro.No es de buena intención, mala actitud de corazón.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dale con el trono, que Cristo va a heredar su propio trono y ahora está sentado a la diestra de Dios en el trono de su Padre. ¿Es que no te enseñaron a sumar? Es increíble la forma obtusa con la que os formaron.

Apocalipsis 3:21Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]21 [/SUP]Al vencedor le concederé que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono.

Bueno,esto es un galardón muy grande al que somos llamados los creyentes.Hay que empezar por obedecer bajo el reconocimiento de a quien se obedece.Si empezamos a cuestionarle mal vamos, nos tendremos que sentar en una silla y quizás fuera.

 

[Plataforma]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No, por el contrario, los verdaderos "hijos del diablo" son los que dicen que JESÚS ES DIOS. Los "hijos de Dios", como Juan, son los que llegan a la conclusión a la que llegó él en Juan 20:31 entendiendo que, para HEREDAR LA VIDA, tienen que aceptar a JESÚS COMO HIJO DE DIOS, no como Dios. Es el diablo quien los inspira a ustedes a leer al revés de lo que fue conclusión inequívoca de la verdad revelada. Ustedes son los que con sus caprichos personales de llevarle la contraria a Dios, tal y como lo hace satán, se esmeran, se pulen, trabajan duro, se desesperan, pero por servir, no a DIOS ni su Palabra, sino al opositor del Altísimo al que no respetan.

¿Y este ? ¿es un mensaje fantasma?