¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Hay algún hombre que haya nacido de una mujer virgen?

14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal:
He aquí que la virgen concebirá...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

oh pues decidase ud es el que le molesta es "Oh", da igual que tenga "oh" o no, sigue hablando del Hijo al cual se le llama D-os.

Claro, lo entiendo, a ti nada te molesta porque TODO te da igual. Lo tuyo es negar, porfiar y enredar. Para ti Cristo es Dios y punto, así contradigas a Cristo y a sus apóstoles. Para ti lo que se “agregue o se quite” a la Palabra no es importante. Claro, lo entiendo, si no te importa para nada un agregado que en apariencia da a entender que Jesús es el Padre Dios, pues a qué no se atreverán ustedes. Y todavía dices que yo me molesto por el famoso e inventado “Oh” delante de “theos” (dios) pero sin entender que si es el Hijo de Dios, es un “theos” o “un dios” (que es lo mismo) pues será eso “theos”, no “Ho theos”, muy diferente.

y en cuanto a esto:

Has amado la justicia, y aborrecido la maldad; Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que á tus compañeros.
aqui son muy ingeniosos para hacer trampitas, pero la escritura es muy clara y desmiente sus perversas intenciones su argumento se descarta inmediatamente ya que:

1. en el pasaje óleo de alegría más que á tus compañeros. aqui uds toman por compañeros a los malajim. cosa que de ninguna manera el texto ni el contexto lo dice:

No veo la trampita de la que nos acusas. No he hablado siquiera de “los socios” o “compañeros” con los que aquí se relaciona Jesús cuando es ungido con el “aceite de alborozo” más que ellos. Y aunque no me he referido al vocablo griego “metochos” (μετόχοις) que según Strong significa “socios” y que creemos aplica a ángeles en el cumplimiento Mayor respecto a Cristo, peor aún si es como dices: “humanos”. ¿Los humanos “socios” de Dios? Entre más explicas más te hundes en la incomprensión de la pobre hermenéutica que te manejas.

Además, te escurres por un tema que ni siquiera toqué. Me refería a la indicación de que ese “DIOS TUYO” del que habla el verso 9 es opuesto al que tiene el otro supuesto “OH DIOS” inventado, para valorar la inconsistencia de la interpretación que apresurados dan a la equivocada forma de entender el pasaje. Resulta que Jesús es Dios porque se le llama “DIOS” o bien “OH DIOS”, (como quieras, no me molesta) pero resulta que unas cuantas palabras más adelante, este “OH DIOS” tiene un DIOS que es “EL DIOS TUYO” que invalida de tajo la primera opción de que sea el mismo DIOS y sobre esto no dices nada y sales con el “domingo siete” de los “malajim” (o socios) que ni siquiera he mencionado.

a.ya que en el verso 7 refiere un texto de la bilia que habla de malajim sin que tenga nada que ver el Mesias alli.

Es evidente que el verso 7 hable de ángeles pero tampoco lo he tocado y no es el tema. Es a partir del 8 y 9 en donde se aclara quién es ese “OH DIOS” (que es lo mismo que dijera “o poderoso”) con respecto al otro “DIOS TUYO”; es decir, un DIOS QUE TIENE OTRO DIOS SOBRE ÉL y ni siquiera explicas lo que me imagino de manera desatinada crees para discutir sobre lo que no tiene explicación trinitaria por ninguna parte.

asi de la misma manera la porcion de la escritura a partir del verso 8 habla unicamente del Mesias y sus atributos pero para nada contrasta con los malajim, aqui la prueba veamos el texto original del antiguo testamento observe y aprenda Mr. Melviton:

Salmos 45:1 Rebosa en mi corazón un tema bueno;
al rey dirijo mis versos;
mi lengua es como pluma de escribiente muy ligero.
2 Eres el más hermoso de los hijos de los hombres;
la gracia se derrama en tus labios;
por tanto, Dios te ha bendecido para siempre.

observe que aqui la comparacion no es con malaj si no con hombres¡¡¡¡¡¡¡ ahora si veamos el versiculo en cuestion

6 Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
cetro de equidad es el cetro de tu reino.
7 Has amado la justicia y aborrecido la iniquidad;
por tanto Dios, tu Dios, te ha ungido
con óleo de alegría más que a tus compañeros.

Todos los escolásticos trinitarios y eruditos de todas las confesiones y tendencias teológicas concuerdan que la referencia al Salmo 45:7 que hace Hebreos 1:9 es una referencia a JESÚS aunque tiene un primer cumplimiento en el tiempo en que fue escrito relacionado con un rey humano. Si no sabes esto no sabes nada de las Escrituras. Y así como al rey humano aquí nombrado se le relaciona con sus “compañeros” o “socios” humanos, peor aún en el cumplimiento MAYOR en el caso de Jesús: una de dos, o esos “socios” se quedan como “humanos” como dices, o bien, representan a los “malajim” o “ángeles” de Dios. Tú escoges y, con cualquier opción que escojas sales perdiendo y echa por tierra la teología que te manejas.

como le quedo el ojo señor melviton.

¿A mí? Bueno, gracias por preocuparte por mi “ojo”, pero bueno, a decir verdad, entre más explicas más se me aclara la vista de lo bien que “veo” y “entiendo” la luz de la verdad. Gracias por tu ayuda en ese respecto aunque no creo que entiendas lo que te digo… ¿O sí?

y en cuanto a que Yahshua tiene a el padre por D-os si es cierto y que con eso el es uno con su padre y por lo tanto es el unico d-os verdadero.

¡Vaya comodidad! Aceptas que “Yahshúa” sí tiene por POR DIOS SUYO a JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS, su PADRE, y aún así insistes en decir que AMBOS SON UNO, pretendiendo establecer, contrario a la propia enseñanza de tu “Yahshúa”, que el ÚNICO DIOS VERDADERO no es un DIOS COMPUESTO DE TRES “PERSONAS DISTINTAS”, sino solo DE UNA SOLA, EL PADRE (la primera persona o hipóstasis) de la pagana herejía por la que ustedes se desploman.

como podemos ver otro argumento chafa de los testigos se derrumba a pedazos yahshua no es un malaj.

Se “desmorona” pero en tus “sueños más queridos”, mi querido contertulio, no en la realidad por donde crees, transitas. Eso te lo aseguro sin temor a equivocarme.

Sayonara.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Has amado la justicia, y aborrecido la maldad; Por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que á tus compañeros.
como acabamos de comprobar este verso no compara a yahshua con malajim si no con seres humanos, ya que el vino en carne, y una prueba mas es esta observen:

No has comprobado más que la manera contraria con la que “tuercen” toda la Biblia para fortalecer las incoherencias que enseñan como Palabra de Dios, al menos del Dios Verdadero, el Padre y Único Señor del Cielo y de la Tierra en quien Jesús creía y por quien dio su vida. (Mateo 11:25)

Has amado la justicia, y aborrecido la maldad

yo les pregunto mis despistados t.j.

acaso los malaj aman a la maldad? o desprecian la justicia? por supuesto que no verdad entonces por que dicen lo que la escritura no dice? aqui la comparacion es con hombres y no con angeles.

Debo recordarte que esta afirmación es dirigida primero a un “rey humano” que hizo todo conforme a la Voluntad de Jehová y eran entonces apropiadas estas palabras de confirmación por la fidelidad a su Dios, al igual como lo hizo Jesús. Aquí no se está refiriendo a la condición de “maldad” ni de “aborrecimiento” que por defecto tengan los ángeles ni he mencionado nada pero ni siquiera parecido al torcimiento que haces, a veces creo que de manera volitiva e insidiosa, con tal de hacer valer tus incoherentes afirmaciones llenas del típico fanatismo con el que te alimentas a diario.

¿Quién está diciendo que los “malajim” son malos y desprecian la justicia? Sólo una mente pagana puede concebir semejante incomprensión de lo que dice el texto de Hebreos y, fresco como una lechuga, nos la endosas a nosotros como si fuera parte de nuestra exposición.

asi que pobrecitos de uds. siguen errando en las escrituras y eso que sse creen uffff los mas chipocludos.

Si eso te hace sentirte mejor, pues sigue con tu “telele”. Si tú ya decidiste seguir a los “ciegos” que te guían y que te contaron un “cuento que te cuento” más sobre el “Mesías de Dios” bajo su óptica y pagano lente trinitario, pues ve hasta el fin siguiéndoles y te aseguro que te sorprenderás de lo que, al final del camino, encontrarás de parte de Jehová de los Ejércitos y del verdadero “Malaj de Dios”, el Angel del Pacto que encadena a satán por los mil años.

"Sayonara".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

veamos que nos dice la RAE

heredar. (Del lat. hereditāre).
1. tr. Suceder por disposición testamentaria o legal en los bienes y acciones que alguien tenía al tiempo de su muerte.

la definicion dice alguien quien tenia al tiempo de su muerte y quien fue el que murio? acaso murio el Padre? de ninguna manera el mismo Yeshua fue el que murio¡¡¡¡¡¡¡¡ por lo tanto es un juego de palabras se cumple la escritura mis pensamientos no son tus pensamientos(es decir aqui se aplica a los pensamientos de los T.J.) ya que yeshhua hereda de si mismo su propio nombre que ya tenia. concuerda muy bien con la segunda definicion de heredar. Recibir algo propio de una situación anterior.

Debo refrescarte el sentido común y tu lógica, que por cierto tienes severa carencia de estas habilidades, presentándonos esta primera definición que da el diccionario para el vocablo HEREDAR como “opción lógica” que describe para este término, en el sentido de que proviene dicha herencia de bienes y acciones de personas que legaron al momento de morir.

Esto ya es el colmo de tu parte. Por supuesto que el término HEREDAR, que fue creado por los hombres por la costumbre y la específica acción que se da, NO EN EXCLUSIVA POR SUPUESTO, pero sí de donde se deriva sustancialmente su significado, el cual ES HEREDAR ALGO QUE NO NOS PERTENECE, DE PERSONAS QUE AL MORIR DEJAN SUS BIENES O LO QUE SEA a los que quedan vivos, principalmente a miembros de su familia inmediata. Esto no es una INSPIRACIÓN DIVINA o que lo tengamos que entender en el sentido tan débil y ridículo como tan fresco lo explicas, que no pueda aplicar a la HERENCIA DE JEHOVÁ A SU HIJO, por cuanto DIOS NO PUEDE MORIR y, en su defecto, no PUEDE HEREDAR NADA, lo que entonces hay que interpretarlo en el sentido de que, COMO DIOS NO MUERE, NO HEREDA NADA y, de un “plumazo de mago”, conviertes el significado de HEREDAR como algo que se RECIBE DE MENTIRILLAS PORQUE ANTES YA ERA MÍO LO QUE ME DEJARON de herencia o alguna de las tonteras interpretativas con tal de no dar tu brazo a torcer.


2. tr. Recibir algo propio de una situación anterior.

Aquí, definitivamente, la “sacaste del estadio” y ganaste la “serie mundial” de los más “tuertos” que a pesar que dicen “ver”, no entienden lo que leen y, encima, presumen haciendo el ridículo con lo que entienden al revés de lo que con tanto afán intentar buscar con tal de prolongar la herejía de hacer del Hijo de Dios, igual al DIOS QUE LO HIZO TAL y por quien ofreció su vida en sacrificio por hacer Su Voluntad incondicional.

Recurres al diccionario de la RAE pretendiendo entender la opción 2 por la que, más rápido que un rayo, te decides en señalar que “HEREDAR” no significa eso, HEREDAR DE OTRO LO QUE NO SE TIENE, sino más bien, HEREDAR para ti es como RECIBIR O RECOBRAR, RECUPERAR lo que antes era MÍO y lo vuelvo a tomar porque MÍO ERA. ¡Increíble tu ignorancia y tu falta de una debida comprensión de lectura que, aunque no se redactó de la mejor manera porque es “capciosa” dicha forma de explicar el término “heredar”, si se hace un poquito de esfuerzo, no mucho, se llegará al entendimiento de lo que los redactores quisieron dar a entender con eso de lo que, ORGULLOSO POR LA VICTORIA, nos presentas como si fuera LA CONCLUSIÓN POR EXCELENCIA que del significado HEREDAR se extrae: “RECIBIR ALGO PROPIO DE UNA SITUACIÓN ANTERIOR”. No te ofendas, pero lo digo en el mejor de los sentidos; definitivamente IGNORAS las construcciones de la sintaxis que a los “inconstantes e indoctos” como tú, les es muy fácil resbalarse interpretando al revés, todo cuanto leen por ese afán loco que tienen de ver “mariposas” cuando ni siquiera existen capullos.

Esta explicación, entre muchas otras que da el diccionario, si fueras más “listillo”, la entenderías dentro del contexto lógico, coherente y racional, en el sentido directo de que HEREDAR es “RECIBIR ALGO QUE ES PROPIO DE UNA SITUACIÓN ANTERIOR”; es decir, algo PROPIO (que pertenece a la situación, no que es PROPIO que pertenece a quien se HEREDA). Aprende a interpretar mejor lo que lees porque andas muy mal en comprensión de lectura.

como podemos ver el argumento del Señor Melviton y sus discipulos se despedaza con esta definicion.

Yo más bien pienso diametralmente opuesto a esto que orgulloso planteas como tu “estocada mortal” a nuestra forma de interpretar las Escrituras. Te diste un tiro con el rifle y no fue por la “culata”, sino que tienes tan mala puntería que al “halar” el gatillo para detonar el proyectil, se te volvió y te disparaste por el “cañón”; esto en el entendido que ya es el colmo de la torpeza de quien no está facultado para entender los “dichos de Dios”.

Un saludo cordial.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Claro, lo entiendo, a ti nada te molesta porque TODO te da igual. Lo tuyo es negar, porfiar y enredar. Para ti Cristo es Dios y punto, así contradigas a Cristo y a sus apóstoles. Para ti lo que se “agregue o se quite” a la Palabra no es importante. Claro, lo entiendo, si no te importa para nada un agregado que en apariencia da a entender que Jesús es el Padre Dios, pues a qué no se atreverán ustedes. Y todavía dices que yo me molesto por el famoso e inventado “Oh” delante de “theos” (dios) pero sin entender que si es el Hijo de Dios, es un “theos” o “un dios” (que es lo mismo) pues será eso “theos”, no “Ho theos”, muy diferente.

y en cuanto a esto:



No veo la trampita de la que nos acusas. No he hablado siquiera de “los socios” o “compañeros” con los que aquí se relaciona Jesús cuando es ungido con el “aceite de alborozo” más que ellos. Y aunque no me he referido al vocablo griego “metochos” (μετόχοις) que según Strong significa “socios” y que creemos aplica a ángeles en el cumplimiento Mayor respecto a Cristo, peor aún si es como dices: “humanos”. ¿Los humanos “socios” de Dios? Entre más explicas más te hundes en la incomprensión de la pobre hermenéutica que te manejas.

Además, te escurres por un tema que ni siquiera toqué. Me refería a la indicación de que ese “DIOS TUYO” del que habla el verso 9 es opuesto al que tiene el otro supuesto “OH DIOS” inventado, para valorar la inconsistencia de la interpretación que apresurados dan a la equivocada forma de entender el pasaje. Resulta que Jesús es Dios porque se le llama “DIOS” o bien “OH DIOS”, (como quieras, no me molesta) pero resulta que unas cuantas palabras más adelante, este “OH DIOS” tiene un DIOS que es “EL DIOS TUYO” que invalida de tajo la primera opción de que sea el mismo DIOS y sobre esto no dices nada y sales con el “domingo siete” de los “malajim” (o socios) que ni siquiera he mencionado.



Es evidente que el verso 7 hable de ángeles pero tampoco lo he tocado y no es el tema. Es a partir del 8 y 9 en donde se aclara quién es ese “OH DIOS” (que es lo mismo que dijera “o poderoso”) con respecto al otro “DIOS TUYO”; es decir, un DIOS QUE TIENE OTRO DIOS SOBRE ÉL y ni siquiera explicas lo que me imagino de manera desatinada crees para discutir sobre lo que no tiene explicación trinitaria por ninguna parte.



Todos los escolásticos trinitarios y eruditos de todas las confesiones y tendencias teológicas concuerdan que la referencia al Salmo 45:7 que hace Hebreos 1:9 es una referencia a JESÚS aunque tiene un primer cumplimiento en el tiempo en que fue escrito relacionado con un rey humano. Si no sabes esto no sabes nada de las Escrituras. Y así como al rey humano aquí nombrado se le relaciona con sus “compañeros” o “socios” humanos, peor aún en el cumplimiento MAYOR en el caso de Jesús: una de dos, o esos “socios” se quedan como “humanos” como dices, o bien, representan a los “malajim” o “ángeles” de Dios. Tú escoges y, con cualquier opción que escojas sales perdiendo y echa por tierra la teología que te manejas.



¿A mí? Bueno, gracias por preocuparte por mi “ojo”, pero bueno, a decir verdad, entre más explicas más se me aclara la vista de lo bien que “veo” y “entiendo” la luz de la verdad. Gracias por tu ayuda en ese respecto aunque no creo que entiendas lo que te digo… ¿O sí?



¡Vaya comodidad! Aceptas que “Yahshúa” sí tiene por POR DIOS SUYO a JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS, su PADRE, y aún así insistes en decir que AMBOS SON UNO, pretendiendo establecer, contrario a la propia enseñanza de tu “Yahshúa”, que el ÚNICO DIOS VERDADERO no es un DIOS COMPUESTO DE TRES “PERSONAS DISTINTAS”, sino solo DE UNA SOLA, EL PADRE (la primera persona o hipóstasis) de la pagana herejía por la que ustedes se desploman.



Se “desmorona” pero en tus “sueños más queridos”, mi querido contertulio, no en la realidad por donde crees, transitas. Eso te lo aseguro sin temor a equivocarme.

Sayonara.

Saludos Mr. melviton.

y que creemos aplica a ángeles en el cumplimiento Mayor respecto a Cristo, peor aún si es como dices: “humanos”. ¿

bueno mr. melviton ya le demostre que en eso se quedan en creencias propias y no suya si no de sus abuelitos los de la W.T.

Todos los escolásticos trinitarios y eruditos de todas las confesiones y tendencias teológicas concuerdan que la referencia al Salmo 45:7 que hace Hebreos 1:9 es una referencia a JESÚS aunque tiene un primer cumplimiento en el tiempo en que fue escrito relacionado con un rey humano. Si no sabes esto no sabes nada de las Escrituras. Y así como al rey humano aquí nombrado se le relaciona con sus “compañeros” o “socios” humanos, peor aún en el cumplimiento MAYOR en el caso de Jesús: una de dos, o esos “socios” se quedan como “humanos” como dices, o bien, representan a los “malajim” o “ángeles” de Dios. Tú escoges y, con cualquier opción que escojas sales perdiendo y echa por tierra la teología que te manejas.

no señor, aqui no se trata de escoger si no de lo que la escritura dice, ya le demostro el mismo salmo que aqui nada tienen que ver los malajim, si ud le cree mas a sus abuelitos de la W.T. es muy su problema. Yashua vino en carne y los malaj no aman a la injusticia y ni aman a la maldad. por lo tanto aqui POR DONDE LE QUIERA UD VER NO CABE LA COMPARACION CON MALAJ. asi que pobres de uds. hasta ahorita se estan dando cuenta de que los han engañado.

¡Vaya comodidad! Aceptas que “Yahshúa” sí tiene por POR DIOS SUYO a JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS, su PADRE, y aún así insistes en decir que AMBOS SON UNO, pretendiendo establecer, contrario a la propia enseñanza de tu “Yahshúa”, que el ÚNICO DIOS VERDADERO no es un DIOS COMPUESTO DE TRES “PERSONAS DISTINTAS”, sino solo DE UNA SOLA, EL PADRE (la primera persona o hipóstasis) de la pagana herejía por la que ustedes se desploman.

pues que de raro tiene Mr. melviton si tanto uno como lo otro estan escritos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pues no los entiendo, a sus maestros si les creen pero a la escritura no? yo no soy trinitario ni cristiano por si no lo sabia. y en eso estamos de acuerdo hay UN SOLO Y UNICO D-OS TODOPODEROSO Y VERDADERO Y ETERNO Y ESE ELOHIM ES EJAD CON SU HIJO. no lo puede entender? es su problema por andarle creyendo a viejitos extraños.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El secreto de Jesús se esconde en su nacimiento especial y para nada natural ni humano.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No has comprobado más que la manera contraria con la que “tuercen” toda la Biblia para fortalecer las incoherencias que enseñan como Palabra de Dios, al menos del Dios Verdadero, el Padre y Único Señor del Cielo y de la Tierra en quien Jesús creía y por quien dio su vida. (Mateo 11:25)



Debo recordarte que esta afirmación es dirigida primero a un “rey humano” que hizo todo conforme a la Voluntad de Jehová y eran entonces apropiadas estas palabras de confirmación por la fidelidad a su Dios, al igual como lo hizo Jesús. Aquí no se está refiriendo a la condición de “maldad” ni de “aborrecimiento” que por defecto tengan los ángeles ni he mencionado nada pero ni siquiera parecido al torcimiento que haces, a veces creo que de manera volitiva e insidiosa, con tal de hacer valer tus incoherentes afirmaciones llenas del típico fanatismo con el que te alimentas a diario.

¿Quién está diciendo que los “malajim” son malos y desprecian la justicia? Sólo una mente pagana puede concebir semejante incomprensión de lo que dice el texto de Hebreos y, fresco como una lechuga, nos la endosas a nosotros como si fuera parte de nuestra exposición.



Si eso te hace sentirte mejor, pues sigue con tu “telele”. Si tú ya decidiste seguir a los “ciegos” que te guían y que te contaron un “cuento que te cuento” más sobre el “Mesías de Dios” bajo su óptica y pagano lente trinitario, pues ve hasta el fin siguiéndoles y te aseguro que te sorprenderás de lo que, al final del camino, encontrarás de parte de Jehová de los Ejércitos y del verdadero “Malaj de Dios”, el Angel del Pacto que encadena a satán por los mil años.

"Sayonara".

ah si ese cuento ya me lo se, aqui en el foro a cada rato me lo dicen me han condenado y puesto en maldicion muchas veces, pero pues la escritura es la que habla y entiendo que este enojado por que le han mentido sus mentores. yo tranquilito solo expongo la palabra y listo. no tengo ningun problema con nadie. puede decirme lo que quiera al fin no me llega nada de sus palabras.

¿Quién está diciendo que los “malajim” son malos y desprecian la justicia? Sólo una mente pagana puede concebir semejante incomprensión de lo que dice el texto de Hebreos y, fresco como una lechuga, nos la endosas a nosotros como si fuera parte de nuestra exposición.

obviamente que de manera directa no mi estimado melviton, pero de manera tacita si esos compañeros fueran malajim entonces tendrian que aplicarseles esa deduccion. por lo tanto es otro punto en contra de la doctrina falsa de uds. el mismo autor esta haciendo la diferencia entre la naturaleza de Yahshua que nada tiene que ver con malajim.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pues que de raro tiene Mr. melviton si tanto uno como lo otro estan escritos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pues no los entiendo, a sus maestros si les creen pero a la escritura no? yo no soy trinitario ni cristiano por si no lo sabia. y en eso estamos de acuerdo hay UN SOLO Y UNICO D-OS TODOPODEROSO Y VERDADERO Y ETERNO Y ESE ELOHIM ES EJAD CON SU HIJO. no lo puede entender? es su problema por andarle creyendo a viejitos extraños.

Pues temo decepcionarte mi querido compañero. Yo no te estoy citando de ninguna ATALAYA NI DE NINGUNA DESPERTAD ni de ninguno de los "ESTUDIOS DE LAS ESCRITURAS" de Carlos Russell. Te estoy citando de la Biblia, de cualquiera y, en cualquier Biblia, sea judía o "cristiana", dice en el verso 9 de Hebreos que ese personaje al que le endilgaron el "OH DIOS" tiene un "DIOS TUYO" que es a la vez "SU DIOS" por lo que muy claro explica que no SON, NI LA MISMA PERSONA, NI EL MISMO SER, NI EL MISMO "DIOS". ¿Puedes comprobarme que sí lo sea? ¡No podrás jamás porque esto es el "dicho de Dios" y por más que inventes y desvíes el tema, jamás nadie podrá negar la enseñanza clara del apóstol en estos versos tan claros.

Un saludo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Claro, lo entiendo, a ti nada te molesta porque TODO te da igual. Lo tuyo es negar, porfiar y enredar. Para ti Cristo es Dios y punto, así contradigas a Cristo y a sus apóstoles. Para ti lo que se “agregue o se quite” a la Palabra no es importante. Claro, lo entiendo, si no te importa para nada un agregado que en apariencia da a entender que Jesús es el Padre Dios, pues a qué no se atreverán ustedes. Y todavía dices que yo me molesto por el famoso e inventado “Oh” delante de “theos” (dios) pero sin entender que si es el Hijo de Dios, es un “theos” o “un dios” (que es lo mismo) pues será eso “theos”, no “Ho theos”, muy diferente.

y en cuanto a esto:



No veo la trampita de la que nos acusas. No he hablado siquiera de “los socios” o “compañeros” con los que aquí se relaciona Jesús cuando es ungido con el “aceite de alborozo” más que ellos. Y aunque no me he referido al vocablo griego “metochos” (μετόχοις) que según Strong significa “socios” y que creemos aplica a ángeles en el cumplimiento Mayor respecto a Cristo, peor aún si es como dices: “humanos”. ¿Los humanos “socios” de Dios? Entre más explicas más te hundes en la incomprensión de la pobre hermenéutica que te manejas.

Además, te escurres por un tema que ni siquiera toqué. Me refería a la indicación de que ese “DIOS TUYO” del que habla el verso 9 es opuesto al que tiene el otro supuesto “OH DIOS” inventado, para valorar la inconsistencia de la interpretación que apresurados dan a la equivocada forma de entender el pasaje. Resulta que Jesús es Dios porque se le llama “DIOS” o bien “OH DIOS”, (como quieras, no me molesta) pero resulta que unas cuantas palabras más adelante, este “OH DIOS” tiene un DIOS que es “EL DIOS TUYO” que invalida de tajo la primera opción de que sea el mismo DIOS y sobre esto no dices nada y sales con el “domingo siete” de los “malajim” (o socios) que ni siquiera he mencionado.



Es evidente que el verso 7 hable de ángeles pero tampoco lo he tocado y no es el tema. Es a partir del 8 y 9 en donde se aclara quién es ese “OH DIOS” (que es lo mismo que dijera “o poderoso”) con respecto al otro “DIOS TUYO”; es decir, un DIOS QUE TIENE OTRO DIOS SOBRE ÉL y ni siquiera explicas lo que me imagino de manera desatinada crees para discutir sobre lo que no tiene explicación trinitaria por ninguna parte.



Todos los escolásticos trinitarios y eruditos de todas las confesiones y tendencias teológicas concuerdan que la referencia al Salmo 45:7 que hace Hebreos 1:9 es una referencia a JESÚS aunque tiene un primer cumplimiento en el tiempo en que fue escrito relacionado con un rey humano. Si no sabes esto no sabes nada de las Escrituras. Y así como al rey humano aquí nombrado se le relaciona con sus “compañeros” o “socios” humanos, peor aún en el cumplimiento MAYOR en el caso de Jesús: una de dos, o esos “socios” se quedan como “humanos” como dices, o bien, representan a los “malajim” o “ángeles” de Dios. Tú escoges y, con cualquier opción que escojas sales perdiendo y echa por tierra la teología que te manejas.



¿A mí? Bueno, gracias por preocuparte por mi “ojo”, pero bueno, a decir verdad, entre más explicas más se me aclara la vista de lo bien que “veo” y “entiendo” la luz de la verdad. Gracias por tu ayuda en ese respecto aunque no creo que entiendas lo que te digo… ¿O sí?



¡Vaya comodidad! Aceptas que “Yahshúa” sí tiene por POR DIOS SUYO a JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS, su PADRE, y aún así insistes en decir que AMBOS SON UNO, pretendiendo establecer, contrario a la propia enseñanza de tu “Yahshúa”, que el ÚNICO DIOS VERDADERO no es un DIOS COMPUESTO DE TRES “PERSONAS DISTINTAS”, sino solo DE UNA SOLA, EL PADRE (la primera persona o hipóstasis) de la pagana herejía por la que ustedes se desploman.



Se “desmorona” pero en tus “sueños más queridos”, mi querido contertulio, no en la realidad por donde crees, transitas. Eso te lo aseguro sin temor a equivocarme.

Sayonara.


Escuche y aprenda Melviton , aqui somos muchos que le podemos enseñar. Las revistas y el ferreo cuerpo gobernante, que no les dejan estudiar las escrituras, bajo la amenaza de expulsión ( al estilo catolico medieval) les impiden de ver.

Como bien dice su revista la revista chatarra , !!! Despierte ¡¡¡
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Debo refrescarte el sentido común y tu lógica, que por cierto tienes severa carencia de estas habilidades, presentándonos esta primera definición que da el diccionario para el vocablo HEREDAR como “opción lógica” que describe para este término, en el sentido de que proviene dicha herencia de bienes y acciones de personas que legaron al momento de morir.

Esto ya es el colmo de tu parte. Por supuesto que el término HEREDAR, que fue creado por los hombres por la costumbre y la específica acción que se da, NO EN EXCLUSIVA POR SUPUESTO, pero sí de donde se deriva sustancialmente su significado, el cual ES HEREDAR ALGO QUE NO NOS PERTENECE, DE PERSONAS QUE AL MORIR DEJAN SUS BIENES O LO QUE SEA a los que quedan vivos, principalmente a miembros de su familia inmediata. Esto no es una INSPIRACIÓN DIVINA o que lo tengamos que entender en el sentido tan débil y ridículo como tan fresco lo explicas, que no pueda aplicar a la HERENCIA DE JEHOVÁ A SU HIJO, por cuanto DIOS NO PUEDE MORIR y, en su defecto, no PUEDE HEREDAR NADA, lo que entonces hay que interpretarlo en el sentido de que, COMO DIOS NO MUERE, NO HEREDA NADA y, de un “plumazo de mago”, conviertes el significado de HEREDAR como algo que se RECIBE DE MENTIRILLAS PORQUE ANTES YA ERA MÍO LO QUE ME DEJARON de herencia o alguna de las tonteras interpretativas con tal de no dar tu brazo a torcer.




Aquí, definitivamente, la “sacaste del estadio” y ganaste la “serie mundial” de los más “tuertos” que a pesar que dicen “ver”, no entienden lo que leen y, encima, presumen haciendo el ridículo con lo que entienden al revés de lo que con tanto afán intentar buscar con tal de prolongar la herejía de hacer del Hijo de Dios, igual al DIOS QUE LO HIZO TAL y por quien ofreció su vida en sacrificio por hacer Su Voluntad incondicional.

Recurres al diccionario de la RAE pretendiendo entender la opción 2 por la que, más rápido que un rayo, te decides en señalar que “HEREDAR” no significa eso, HEREDAR DE OTRO LO QUE NO SE TIENE, sino más bien, HEREDAR para ti es como RECIBIR O RECOBRAR, RECUPERAR lo que antes era MÍO y lo vuelvo a tomar porque MÍO ERA. ¡Increíble tu ignorancia y tu falta de una debida comprensión de lectura que, aunque no se redactó de la mejor manera porque es “capciosa” dicha forma de explicar el término “heredar”, si se hace un poquito de esfuerzo, no mucho, se llegará al entendimiento de lo que los redactores quisieron dar a entender con eso de lo que, ORGULLOSO POR LA VICTORIA, nos presentas como si fuera LA CONCLUSIÓN POR EXCELENCIA que del significado HEREDAR se extrae: “RECIBIR ALGO PROPIO DE UNA SITUACIÓN ANTERIOR”. No te ofendas, pero lo digo en el mejor de los sentidos; definitivamente IGNORAS las construcciones de la sintaxis que a los “inconstantes e indoctos” como tú, les es muy fácil resbalarse interpretando al revés, todo cuanto leen por ese afán loco que tienen de ver “mariposas” cuando ni siquiera existen capullos.

Esta explicación, entre muchas otras que da el diccionario, si fueras más “listillo”, la entenderías dentro del contexto lógico, coherente y racional, en el sentido directo de que HEREDAR es “RECIBIR ALGO QUE ES PROPIO DE UNA SITUACIÓN ANTERIOR”; es decir, algo PROPIO (que pertenece a la situación, no que es PROPIO que pertenece a quien se HEREDA). Aprende a interpretar mejor lo que lees porque andas muy mal en comprensión de lectura.



Yo más bien pienso diametralmente opuesto a esto que orgulloso planteas como tu “estocada mortal” a nuestra forma de interpretar las Escrituras. Te diste un tiro con el rifle y no fue por la “culata”, sino que tienes tan mala puntería que al “halar” el gatillo para detonar el proyectil, se te volvió y te disparaste por el “cañón”; esto en el entendido que ya es el colmo de la torpeza de quien no está facultado para entender los “dichos de Dios”.

Un saludo cordial.

Bueno sr. melviton mandele una carta o a strong o a la Rae y digales lo que ud quiera que diga la definicion de HEREDAR, ese ya no es mi asunto, ud con su blablabla solo trata de descalificarme pero yo solo traigo aparte de la escritura las herramientas que estan alli para todos, por que los traductores pusieron la palabra HEREDAR, incluso me imagino que los de la w.t. tambien la pusieron, habra que cambiarla pues para que diga lo que uds quieren que diga. por lo pronto. SU ARGUMENTO NO VALE NADA Y YA SE LOS REFUTE Y NADA PUEDEN HACER.

SHALOM.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos Mr. melviton.



bueno mr. melviton ya le demostre que en eso se quedan en creencias propias y no suya si no de sus abuelitos los de la W.T.



no señor, aqui no se trata de escoger si no de lo que la escritura dice, ya le demostro el mismo salmo que aqui nada tienen que ver los malajim, si ud le cree mas a sus abuelitos de la W.T. es muy su problema. Yashua vino en carne y los malaj no aman a la injusticia y ni aman a la maldad. por lo tanto aqui POR DONDE LE QUIERA UD VER NO CABE LA COMPARACION CON MALAJ. asi que pobres de uds. hasta ahorita se estan dando cuenta de que los han engañado.



pues que de raro tiene Mr. melviton si tanto uno como lo otro estan escritos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pues no los entiendo, a sus maestros si les creen pero a la escritura no? yo no soy trinitario ni cristiano por si no lo sabia. y en eso estamos de acuerdo hay UN SOLO Y UNICO D-OS TODOPODEROSO Y VERDADERO Y ETERNO Y ESE ELOHIM ES EJAD CON SU HIJO. no lo puede entender? es su problema por andarle creyendo a viejitos extraños.


Decirnos que estamos equivocados es muy fácil. Probarlo es lo difícil. Tú tendrías que probar que los textos que ya has citado no han sido alterados por los inescrupulosos escribas trinitarios que durante siglos estuvieron dándole el "toque" trinitario a cuantos textos "difícil de entender" se encontraban y se dedicaban a "meter sus manitas" tentonas donde no debieron nunca. Cuando PRUEBES lo que dices, veremos. De antemano te diré que no lo podrás PROBAR JAMÁS. Podrás negar, eso sí, pero probar que no fueron alterados es muy difícil compañero. El contexto de la misma Biblia los denuncia y los excluye como los verdaderos "dichos de Dios".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno sr. melviton mandele una carta o a strong o a la Rae y digales lo que ud quiera que diga la definicion de HEREDAR, ese ya no es mi asunto, ud con su blablabla solo trata de descalificarme pero yo solo traigo aparte de la escritura las herramientas que estan alli para todos, por que los traductores pusieron la palabra HEREDAR, incluso me imagino que los de la w.t. tambien la pusieron, habra que cambiarla pues para que diga lo que uds quieren que diga. por lo pronto. SU ARGUMENTO NO VALE NADA Y YA SE LOS REFUTE Y NADA PUEDEN HACER.

SHALOM.

Sea más humilde como un seguidor de "Yahshúa" y ponga más atención. Yo no te estoy descalificando. Te estoy señalando el fanatismo del que eres presa y eso no es ninguna descalificación, es la verdad. Torciste el entendimiento de la RAE y estoy seguro que aquí TODOS NUESTROS FORISTAS podrán comprobar la "metida de pata" interpretativa que por defender tu teología, llegaste al límite de la cordura en interpretar semejante definición que hasta un niñito de 10 años entendería mejor que tú. No te enojes por la verdad de Dios. Lee de nuevo el significado del punto 2. de la RAE, pero léelo despacio y quítate esas "gafas" que tienes puestas que no te permiten "ver" lo que allí dice. Es por tu bien, por tu seguridad espiritual, por tu vida!!!!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno sr. melviton mandele una carta o a strong o a la Rae y digales lo que ud quiera que diga la definicion de HEREDAR, ese ya no es mi asunto, ud con su blablabla solo trata de descalificarme pero yo solo traigo aparte de la escritura las herramientas que estan alli para todos, por que los traductores pusieron la palabra HEREDAR, incluso me imagino que los de la w.t. tambien la pusieron, habra que cambiarla pues para que diga lo que uds quieren que diga. por lo pronto. SU ARGUMENTO NO VALE NADA Y YA SE LOS REFUTE Y NADA PUEDEN HACER.

SHALOM.

Davdav, recupere su juicio. Desde cuándo "heredar" es recuperar?
Una cosa es el desconocimiento, y otra muy diferente es la terquedad y el orgullo insano.
Deje el falso triunfalismo y abra su mente para darse cuenta de las cosas.
No solo postea ridiculeces sino que además se vanagloria en ellas. No sea irracional.
Hablar sobre los asuntos bíblicos no es hacer competencia a ver quién gana, sino aclarar las cosas para personas que razonan.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Además, para mejor proveer, ya que metes a "strong" en el tema de HERENCIA. Pues mira y, por favor, aprende a leer mejor para que comprendas mejor.

2816. kléronomeó (Κληρονομέω) = HEREDAR
RAÍZ: 2816 / klēronoméō ("para asignar por sorteo-casting") se utiliza en relación con los creyentes que reclaman su herencia terrenal asignado (asignados) por el Señor.


[El creyente recibe su oportunidad y la recompensa de la herencia divina por lote (cf. Ef 01:11, texto griego), que distribuye las posesiones del Padre por su don de la herencia.]

1. "para recibir mucho, reciben por sorteo; especialmente para recibir una parte de una herencia, de recibir como herencia, obtener por derecho de herencia"; así, sobre todo en los oradores áticos, con un genitivo de la cosa; en los escritos posteriores no infrecuentes con un acusativo de la cosa (cf. Lob ad Phryn, p 129;... Sturz, De marcación Maced etc., p 140;... Winers Gramática, 200 (188), (Buttmann, § 132, 8)); absolutamente, para ser un heredero, para heredar: Gálatas 4:30, desde el Génesis 21:10.

2. universalmente, para recibir la porción asignada a uno, recibirá una porción asignada, recibirá como propio o como una posesión, para convertirse en partícipe de, para obtener"; en griego bíblico en todas partes con el acusativo de la cosa; así que es muy frecuente en el Antiguo Testamento en la frase κληρονομουν γν y τήν γν, de la ocupación de la tierra de Canaán por los israelitas, como Levítico 20:24; Deuteronomio 04:22, 26; Deuteronomio 6: 1, etc. Pero a medida que los hijos de Israel después de tomar posesión de la tierra fueron hostigados casi perpetuamente por sus vecinos hostiles, e incluso expulsados ​​del país por un período considerable, aconteció que la frase fue trasladada a denotar la tranquila y estable posesión de la tierra santa coronado con todas las bendiciones divinas, una experiencia que los israelitas piadosos iban a esperar en virtud del Mesías. Por lo tanto, se convirtió en una fórmula que denota a participar de la salvación eterna en el reino del Mesías.

Nunca STRONG relaciona HEREDAR con RECUPERAR ALGO COMO NUESTRO. Esto nunca se ha definido así, no inventes.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Decirnos que estamos equivocados es muy fácil. Probarlo es lo difícil. Tú tendrías que probar que los textos que ya has citado no han sido alterados por los inescrupulosos escribas trinitarios que durante siglos estuvieron dándole el "toque" trinitario a cuantos textos "difícil de entender" se encontraban y se dedicaban a "meter sus manitas" tentonas donde no debieron nunca. Cuando PRUEBES lo que dices, veremos. De antemano te diré que no lo podrás PROBAR JAMÁS. Podrás negar, eso sí, pero probar que no fueron alterados es muy difícil compañero. El contexto de la misma Biblia los denuncia y los excluye como los verdaderos "dichos de Dios".

que los textos que ya has citado no han sido alterados por los inescrupulosos escribas

CON TODO RESPETO sR. mELVITON PERO no le queda hablar de este tema por que ya mi pantalla se lleno de sangre por que ud solo se esta mordiendo la lengua como decimos aqui en mexico.

No señor. entienda si alguien ha manoseado la escritura son uds. y eso todo mundo lo sabemos, hasta uds mismos. por lo tanto sea congruente y total si ya se le demostro que su creencia no era correcta por que no lo acepta, ni va a ser menos melviton ni va a defraudar a sus mentores, no les tema, tengale miedo a el Eterno.

una a una aqui se les ira demostrando de sus doctrinas erroneas(obviamente tendran cosas buenas o que no esten alteradas) asi que tenga paciencia de una por una las iremos viendo.


saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

CON TODO RESPETO sR. mELVITON PERO no le queda hablar de este tema por que ya mi pantalla se lleno de sangre por que ud solo se esta mordiendo la lengua como decimos aqui en mexico.

No señor. entienda si alguien ha manoseado la escritura son uds. y eso todo mundo lo sabemos, hasta uds mismos. por lo tanto sea congruente y total si ya se le demostro que su creencia no era correcta por que no lo acepta, ni va a ser menos melviton ni va a defraudar a sus mentores, no les tema, tengale miedo a el Eterno.

una a una aqui se les ira demostrando de sus doctrinas erroneas(obviamente tendran cosas buenas o que no esten alteradas) asi que tenga paciencia de una por una las iremos viendo.


saludos.

Agradezco profundamente tus –espero– sinceras intenciones para conmigo. Lo mismo te deseo de todo corazón a ti. No es "orgullo" compañero; es el "timbre" de la verdad que ya desde hace más de 40 años escuché de parte de Jehová que me indicó el camino a seguir.

Que Jehová te guíe por el camino de su Gloria y el conocimiento verdadero de su Verdad, en Cristo Jesús, su "VERDADERO" y no "FICTICIO" HIJO de su AMOR.

Mis respetos sinceros para ti y para tu estimable familia.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Visto que no corto ni pincho y nadie me da bol... en este entierro me voy a pasear con mi novia y a visitar a nuestro nieto.
Los veo en un buen rato.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Visto que no corto ni pincho y nadie me da bol... en este entierro me voy a pasear con mi novia y a visitar a nuestro nieto.
Los veo en un buen rato.

SALMITO. Recibe mi respeto y cordialidad sinceras. Ve y disfruta de tu nietecito que eso es bueno mientras tengamos vida. Que Jehová te guí a ti también por su camino, en Cristo Jesús nuestro Dechado y Redentor.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

CON TODO RESPETO sR. mELVITON PERO no le queda hablar de este tema por que ya mi pantalla se lleno de sangre por que ud solo se esta mordiendo la lengua como decimos aqui en mexico.

No señor. entienda si alguien ha manoseado la escritura son uds. y eso todo mundo lo sabemos, hasta uds mismos. por lo tanto sea congruente y total si ya se le demostro que su creencia no era correcta por que no lo acepta, ni va a ser menos melviton ni va a defraudar a sus mentores, no les tema, tengale miedo a el Eterno.

una a una aqui se les ira demostrando de sus doctrinas erroneas(obviamente tendran cosas buenas o que no esten alteradas) asi que tenga paciencia de una por una las iremos viendo.


saludos.

Cuánto falso triunfalismo junto!!!!
Para hacer este tipo de comentarios continuamente debe sentirse muy perdida la persona, y no hallar ningún argumento bíblico o demostración que postear.
En este foro, jamás se ha refutado una sola cosa que los testigos de Jehová hayamos posteado. Óyelo bien: NI UNA SOLA COSA.
Las personas como Ud, recurren a atacar a las personas porque eso les dá una falsa sensación de logro. Sicológicamente están destruídos, y para no derrumbarse recurren a este tipo de comentarios. Eso lo que dá es mucha lástima; que en vez de reconocer cuándo se equivocan, que les sería más favorable delante de Dios, se envuelven en vanidades mentales como creerse que ofendiendo o mostrando desprecio pueden anular las verdades que quedan dichas.
La Biblia describe ese ánimo de contradicción muy bien:

Jud.10 Sin embargo, estos [hombres] están hablando injuriosamente de todas las cosas que realmente no conocen; pero [en cuanto a] todas las cosas que sí entienden naturalmente como los animales irracionales, en estas cosas siguen corrompiéndose.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Davdav, recupere su juicio. Desde cuándo "heredar" es recuperar?
Una cosa es el desconocimiento, y otra muy diferente es la terquedad y el orgullo insano.
Deje el falso triunfalismo y abra su mente para darse cuenta de las cosas.
No solo postea ridiculeces sino que además se vanagloria en ellas. No sea irracional.
Hablar sobre los asuntos bíblicos no es hacer competencia a ver quién gana, sino aclarar las cosas para personas que razonan.

Sr. Parentesis el hecharles por tierra sus doctrinas es hacer el ridiculo?

vaya cosa cada quien habla como le va en la feria. lo siento señor. pero sus doctrinas NO VALEN NADA. alli estan las pruebas. refutelas si puede.