Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
La doctrina de la Trinidad no ocupa ni habla de tres dioses.
Eso es mera propaganda anticristiana
La doctrina de la Trinidad no ocupa ni habla de tres dioses.
Eso es mera propaganda anticristiana
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
- Fecha de inicio
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Saludos mi estimado Raúl. Aquí voy con lo que pides. Es un adelanto nada más. Luego lo discutimos a fondo si lo deseas.
Tal como el espíritu de Jehová impulsó a ciertos hombres y los capacitó para desempeñar otras asignaciones divinas —la confección de vestiduras sacerdotales y equipo para el tabernáculo, también los adiestró para servir de salvadores, de jueces, de profetas, mediante los cuales JEHOVÁ se engrandecía por medio de su ESPÍRITU PODEROSO que los hacía, en SU NOMBRE, obrar de conformidad con el PODEROSO ESPÍRITU que les otorgaba. Analicemos los siguientes textos:
“Y tú mismo has de hablar a todos los que son sabios con un corazón que yo he llenado del espíritu de sabiduría, y ellos tienen que hacer las prendas de vestir de Aarón para santificarlo, a fin de que me haga trabajo de sacerdote”. (Exodo 28:3)
“Entonces Moisés dijo a los hijos de Israel: “Miren, Jehová ha llamado por nombre a Bezalel hijo de Urí hijo de Hur, de la tribu de Judá. [SUP]31[/SUP] Y procedió a llenarlo del espíritu de Dios en sabiduría, en entendimiento y en conocimiento y en habilidad para toda clase de artesanía [SUP]32[/SUP] y para diseñar medios útiles, para trabajar en oro y plata y cobre, [SUP]33[/SUP] y en trabajo de piedras para engastarlas y en trabajo de madera para hacer ingeniosos productos de toda clase. [SUP]34[/SUP] Y ha puesto en su corazón que él debe enseñar, él y Oholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan. [SUP]35[/SUP] Los ha llenado de sabiduría de corazón para hacer toda obra de artífice y de bordador y de tejedor en hilo azul y lana teñida de púrpura rojiza, en fibra escarlata carmesí y lino fino, y de obrero de telar, hombres que hacen toda clase de obra y que diseñan medios útiles. (Exodo 35:30.35).
Llevar la carga de la administración (Dt 34:9) y capitanear fuerzas militares:
“Y los hijos de Israel empezaron a clamar a Jehová por socorro. Entonces Jehová levantó un salvador a los hijos de Israel, para que los salvara, a Otniel hijo de Quenaz, hermano menor de Caleb. [SUP]10[/SUP] El espíritu de Jehová entonces vino sobre él, y llegó a ser el juez de Israel. Cuando salió a la batalla, entonces Jehová dio en su mano a Cusán-risataim el rey de Siria, de modo que su mano subyugó a Cusán-risataim.” (Jueces 3:9-10).
“Y todo Madián y Amaleq y los orientales se reunieron como uno solo y procedieron a cruzar y a acampar en la llanura baja de Jezreel. [SUP]34[/SUP] Y el espíritu de Jehová envolvió a Gedeón de modo que se puso a tocar el cuerno, y los abí-ezritas llegaron a ser convocados en pos de él.” (Jueces 6:33,34)
También capacitó a algunos hombres para registrar las Escrituras. Por medio de ese espíritu, pudieron recibir sabiduría, entendimiento, conocimiento, consejo y poder más allá de lo normal y de acuerdo con sus necesidades particulares.
“Y sobre él tiene que asentarse el espíritu de Jehová, el espíritu de sabiduría y de entendimiento, el espíritu de consejo y de poderío, el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová; [SUP]3[/SUP] y habrá disfrute por él en el temor de Jehová.” (Isaías 11:2).
“Y, por otra parte, yo mismo he llegado a estar lleno de poder, con el espíritu de Jehová, y de justicia y poderío, para informar a Jacob su sublevación y a Israel su pecado”. (Miqueas 3:8).
Se dice que David recibió los planos del templo “por inspiración [literalmente, por el espíritu]”.
“hasta el plano arquitectónico de todo lo que había llegado a estar con él por inspiración para los patios de la casa de Jehová y para todos los comedores todo en derredor, para los tesoros de la casa del Dios [verdadero] y para los tesoros de las cosas santificadas…” (1 Crónicas 28:12).
Estos son algunos pocos ejemplos en donde se nota que el ESPÍRITU DE DIOS ES “ALGO”, NO “ALGUIEN”. El ESPÍRITU SANTO PERTENECE A JEHOVÁ y es PARTE DE ÉL; es el PODER, es la FUERZA, es la ENERGÍA que magistralmente ostenta el TODOPODEROSO y lo que le caracteriza en todos los sentidos.
“Pero ¿a quién pueden ustedes asemejarme para que yo sea hecho su igual? —dice el Santo—. [SUP]26[/SUP] Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta. (Isaías 40:25,26)
Saludos.
Saludos mi estimado Raúl. Aquí voy con lo que pides. Es un adelanto nada más. Luego lo discutimos a fondo si lo deseas.
Tal como el espíritu de Jehová impulsó a ciertos hombres y los capacitó para desempeñar otras asignaciones divinas —la confección de vestiduras sacerdotales y equipo para el tabernáculo, también los adiestró para servir de salvadores, de jueces, de profetas, mediante los cuales JEHOVÁ se engrandecía por medio de su ESPÍRITU PODEROSO que los hacía, en SU NOMBRE, obrar de conformidad con el PODEROSO ESPÍRITU que les otorgaba. Analicemos los siguientes textos:
“Y tú mismo has de hablar a todos los que son sabios con un corazón que yo he llenado del espíritu de sabiduría, y ellos tienen que hacer las prendas de vestir de Aarón para santificarlo, a fin de que me haga trabajo de sacerdote”. (Exodo 28:3)
“Entonces Moisés dijo a los hijos de Israel: “Miren, Jehová ha llamado por nombre a Bezalel hijo de Urí hijo de Hur, de la tribu de Judá. [SUP]31[/SUP] Y procedió a llenarlo del espíritu de Dios en sabiduría, en entendimiento y en conocimiento y en habilidad para toda clase de artesanía [SUP]32[/SUP] y para diseñar medios útiles, para trabajar en oro y plata y cobre, [SUP]33[/SUP] y en trabajo de piedras para engastarlas y en trabajo de madera para hacer ingeniosos productos de toda clase. [SUP]34[/SUP] Y ha puesto en su corazón que él debe enseñar, él y Oholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan. [SUP]35[/SUP] Los ha llenado de sabiduría de corazón para hacer toda obra de artífice y de bordador y de tejedor en hilo azul y lana teñida de púrpura rojiza, en fibra escarlata carmesí y lino fino, y de obrero de telar, hombres que hacen toda clase de obra y que diseñan medios útiles. (Exodo 35:30.35).
Llevar la carga de la administración (Dt 34:9) y capitanear fuerzas militares:
“Y los hijos de Israel empezaron a clamar a Jehová por socorro. Entonces Jehová levantó un salvador a los hijos de Israel, para que los salvara, a Otniel hijo de Quenaz, hermano menor de Caleb. [SUP]10[/SUP] El espíritu de Jehová entonces vino sobre él, y llegó a ser el juez de Israel. Cuando salió a la batalla, entonces Jehová dio en su mano a Cusán-risataim el rey de Siria, de modo que su mano subyugó a Cusán-risataim.” (Jueces 3:9-10).
“Y todo Madián y Amaleq y los orientales se reunieron como uno solo y procedieron a cruzar y a acampar en la llanura baja de Jezreel. [SUP]34[/SUP] Y el espíritu de Jehová envolvió a Gedeón de modo que se puso a tocar el cuerno, y los abí-ezritas llegaron a ser convocados en pos de él.” (Jueces 6:33,34)
También capacitó a algunos hombres para registrar las Escrituras. Por medio de ese espíritu, pudieron recibir sabiduría, entendimiento, conocimiento, consejo y poder más allá de lo normal y de acuerdo con sus necesidades particulares.
“Y sobre él tiene que asentarse el espíritu de Jehová, el espíritu de sabiduría y de entendimiento, el espíritu de consejo y de poderío, el espíritu de conocimiento y del temor de Jehová; [SUP]3[/SUP] y habrá disfrute por él en el temor de Jehová.” (Isaías 11:2).
“Y, por otra parte, yo mismo he llegado a estar lleno de poder, con el espíritu de Jehová, y de justicia y poderío, para informar a Jacob su sublevación y a Israel su pecado”. (Miqueas 3:8).
Se dice que David recibió los planos del templo “por inspiración [literalmente, por el espíritu]”.
“hasta el plano arquitectónico de todo lo que había llegado a estar con él por inspiración para los patios de la casa de Jehová y para todos los comedores todo en derredor, para los tesoros de la casa del Dios [verdadero] y para los tesoros de las cosas santificadas…” (1 Crónicas 28:12).
Estos son algunos pocos ejemplos en donde se nota que el ESPÍRITU DE DIOS ES “ALGO”, NO “ALGUIEN”. El ESPÍRITU SANTO PERTENECE A JEHOVÁ y es PARTE DE ÉL; es el PODER, es la FUERZA, es la ENERGÍA que magistralmente ostenta el TODOPODEROSO y lo que le caracteriza en todos los sentidos.
“Pero ¿a quién pueden ustedes asemejarme para que yo sea hecho su igual? —dice el Santo—. [SUP]26[/SUP] Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta. (Isaías 40:25,26)
Saludos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Disculpa OSO, pero el "credo de Atanasio" si los menciona y CLARITO. Que luego los "desaparecen como por arte de magia" y de un porrazo los convierten en "PERSONAS" es otra cosa. Pero que los mencionan, ¡Los mencionan OSO! Ya yo se lo había indicado al forista Fsaavedra el Credo de Atanasio (los pioneros de la doctrina trinitaria).
Disculpa OSO, pero el "credo de Atanasio" si los menciona y CLARITO. Que luego los "desaparecen como por arte de magia" y de un porrazo los convierten en "PERSONAS" es otra cosa. Pero que los mencionan, ¡Los mencionan OSO! Ya yo se lo había indicado al forista Fsaavedra el Credo de Atanasio (los pioneros de la doctrina trinitaria).
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Quién te entiende? Eso dices ahora, pero antes habías dicho:
Tú solo te enredas en tus propias declaraciones, y después culpas a los demás.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Como recien lo ha publicado, no hace falta publicarlo todo de nuevo. Pero creo que no nos hemos entendido, ya que según se desprende de su aporte anterior, el cual es este:
Entiendo, y si me equivoco me corrige, que según usted Dios creo y sostiene el universo por medio del Espíritu Santo (para ustedes una fuerza activa). Y yo le indique que, según desprende de la Escritura, Dios creó por medio de su Palabra.
A lo cual le pedí que me indicase donde la Escritura indica que Dios creó todas las cosas por medio de la que usted defiende es una fuerza activa, que es a su vez la que indican es ese ALGO que dicen es el Espíritu Santo.
He leído todos los versículos que ha expuesto, pero en ninguno de ellos nos habla de la creación, ni que Dios crease todo mediante el Espíritu Santo.
Si es tan amable de indicar los versículos concretos donde hace referencia a la creación por medio del Espíritu Santo, los podré analizar, valorar y comentar con usted.
Saludos.
Como recien lo ha publicado, no hace falta publicarlo todo de nuevo. Pero creo que no nos hemos entendido, ya que según se desprende de su aporte anterior, el cual es este:
Entiendo, y si me equivoco me corrige, que según usted Dios creo y sostiene el universo por medio del Espíritu Santo (para ustedes una fuerza activa). Y yo le indique que, según desprende de la Escritura, Dios creó por medio de su Palabra.
A lo cual le pedí que me indicase donde la Escritura indica que Dios creó todas las cosas por medio de la que usted defiende es una fuerza activa, que es a su vez la que indican es ese ALGO que dicen es el Espíritu Santo.
He leído todos los versículos que ha expuesto, pero en ninguno de ellos nos habla de la creación, ni que Dios crease todo mediante el Espíritu Santo.
Si es tan amable de indicar los versículos concretos donde hace referencia a la creación por medio del Espíritu Santo, los podré analizar, valorar y comentar con usted.
Saludos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
¿Qué parte de mi disculpa por el enredo que hice hago responsable a otros? ¡Deja de evadir Eddy, eso no es ser honesto! Yo no le estoy achacando a nadie el enredo que hice porque fue a mí a quien "se me cruzaron los cables". Cualquiera se equivoca. Ya lo aclaré y al menos ten la humildad de aceptar la aclaración. No sigas con cosas que no están discutiéndose ni estoy culpando a nadie por ellas.
¿Qué parte de mi disculpa por el enredo que hice hago responsable a otros? ¡Deja de evadir Eddy, eso no es ser honesto! Yo no le estoy achacando a nadie el enredo que hice porque fue a mí a quien "se me cruzaron los cables". Cualquiera se equivoca. Ya lo aclaré y al menos ten la humildad de aceptar la aclaración. No sigas con cosas que no están discutiéndose ni estoy culpando a nadie por ellas.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
...me extraña que siendo tu tJ, organización que cambia de doctrinas, fechas, profecáis, escrituras y de todo, de queira fijar en algo que superó el cristianismo hace siglos!
...me extraña que siendo tu tJ, organización que cambia de doctrinas, fechas, profecáis, escrituras y de todo, de queira fijar en algo que superó el cristianismo hace siglos!
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Sin embargo, se le describe como OTRO Paráclito (Consolador) que intercede por nosotros con gemidos indecibles.
Ninguna cita describe al Espíritu Santo como "UNA FUERZA o PODER DIVINO."
Sin embargo, se le describe como OTRO Paráclito (Consolador) que intercede por nosotros con gemidos indecibles.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Melviton, el Espíritu Santo, en la reunión celestial, si que está presente. Justamente es gracias a Él que todos los presentes pueden dar honra y gloria a Dios, porque el Espíritu Santo, el Espíritu de Dios, el Espíritu de Cristo mismo, está presente en todos cuantos le adoran. Es el momento en que DIOS SERÁ [ES] EL TODO EN TODOS.
Nadie puede confesar que Dios es Padre, sin el Espíritu Santo. Nadie puede confesar que Jesús es el Señor, sin el Espíritu Santo. Nadie puede dar gloria al Padre, ni al Hijo, sin el Espíritu Santo. Nadie puede honrar a Dios Padre y al Hijo, sin el Espíritu Santo. Nadie puede llegar al conocimiento de toda la verdad, sin el Espíritu Santo...
¿Entiende? No diga que NO ESTÁ PRESENTE EL ESPÍRITU SANTO, cuando es justamente Él quien, llenando a todos los presentes en la corte celestial, glorifica a Dios y le exalta a lo sumo.
Melviton, el Espíritu Santo, en la reunión celestial, si que está presente. Justamente es gracias a Él que todos los presentes pueden dar honra y gloria a Dios, porque el Espíritu Santo, el Espíritu de Dios, el Espíritu de Cristo mismo, está presente en todos cuantos le adoran. Es el momento en que DIOS SERÁ [ES] EL TODO EN TODOS.
Nadie puede confesar que Dios es Padre, sin el Espíritu Santo. Nadie puede confesar que Jesús es el Señor, sin el Espíritu Santo. Nadie puede dar gloria al Padre, ni al Hijo, sin el Espíritu Santo. Nadie puede honrar a Dios Padre y al Hijo, sin el Espíritu Santo. Nadie puede llegar al conocimiento de toda la verdad, sin el Espíritu Santo...
¿Entiende? No diga que NO ESTÁ PRESENTE EL ESPÍRITU SANTO, cuando es justamente Él quien, llenando a todos los presentes en la corte celestial, glorifica a Dios y le exalta a lo sumo.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Aquí ahora Melvicon cuestionador y digo la Iglesia de Cristo no es un secta y pertenezco a su Cuerpo pero tu preguntaste y todo lo que se relacione con la muerte o con la justificación está dentro de la órbita de Cristo y se he sido testigo de varias cosas relacionados con este mundo de misterio como la no justificación de Juan Pablo II y que estuvo relacionados con varias enseñanzas del mismo Espíritu Santo cuando vivía porque le guardaba respeto y me mostró que él no tenía a Dios , más claro sin Espíritu Santo y yo nací y fui formado en una Iglesia Mariana Católica y mi familia muy católica y nuestro origen es judío revelado por el mismo Jesús es decir una oveja perdida de Israel y quiero decirte que el Espíritu Santo no solo en una fuerza sino que claramente un ayo , un tutor permanente en mi vida.
Saludos.
Aquí ahora Melvicon cuestionador y digo la Iglesia de Cristo no es un secta y pertenezco a su Cuerpo pero tu preguntaste y todo lo que se relacione con la muerte o con la justificación está dentro de la órbita de Cristo y se he sido testigo de varias cosas relacionados con este mundo de misterio como la no justificación de Juan Pablo II y que estuvo relacionados con varias enseñanzas del mismo Espíritu Santo cuando vivía porque le guardaba respeto y me mostró que él no tenía a Dios , más claro sin Espíritu Santo y yo nací y fui formado en una Iglesia Mariana Católica y mi familia muy católica y nuestro origen es judío revelado por el mismo Jesús es decir una oveja perdida de Israel y quiero decirte que el Espíritu Santo no solo en una fuerza sino que claramente un ayo , un tutor permanente en mi vida.
Saludos.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Hijo mío eres tú, yo te he engendrado hoy; y: Yo seré Padre para Él, y Él será Hijo para mí? (Heb 1:5)
Ya te respondí que no son los hijos de Dios, y ya te di el respaldo bíblico:
Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Hijo mío eres tú, yo te he engendrado hoy; y: Yo seré Padre para Él, y Él será Hijo para mí? (Heb 1:5)
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Melviton, yo no puedo hablarle de lo que acontece en otras "iglesias". Pero no diga que hoy en día no acontecen milagros, grandes milagros, porque si usted me hubiese conocido a mi, un desahuciado por la sociedad, un muerto viviente, sin salida posible y ya descartado por los médicos... Yo no acudí a nadie, sino que en el límite de mi capacidad, vino una persona (para mi un ángel) que me regalo una Biblia y me dijo: Hijo, lee y, según entiendas, pide... y se produjo el Milagro, y volví a la vida. LOS MILAGROS SI EXISTEN, Y YO SOY TESTIGO. YO, Y TODOS CUANTOS ME CONOCÍAN!!
Melviton, yo no puedo hablarle de lo que acontece en otras "iglesias". Pero no diga que hoy en día no acontecen milagros, grandes milagros, porque si usted me hubiese conocido a mi, un desahuciado por la sociedad, un muerto viviente, sin salida posible y ya descartado por los médicos... Yo no acudí a nadie, sino que en el límite de mi capacidad, vino una persona (para mi un ángel) que me regalo una Biblia y me dijo: Hijo, lee y, según entiendas, pide... y se produjo el Milagro, y volví a la vida. LOS MILAGROS SI EXISTEN, Y YO SOY TESTIGO. YO, Y TODOS CUANTOS ME CONOCÍAN!!
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Eso de LOS TRES DIOSES te lo sacas de la manga porque ningún trinitario defendería eso. Tu truco es construir un hombre de paja para luego tú mismo destruirlo. Muy ingenioso de tu parte.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
A ninguno de sus ángeles le dijo eso, solo a Su UNIGÉNITO Hijo.
A ninguno de sus ángeles le dijo eso, solo a Su UNIGÉNITO Hijo.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Bueno compañeros, estoy cansado y tengo gripe. Mañana salgo temprano por asuntos de trabajo. En cuanto vuelva seguiremos en nuestro análisis bíblico. Deseo a todos lo mejor y que Jehová Dios me los guíe por el sendero de su Gloria y del conocimiento exacto de su voluntad.
Bueno compañeros, estoy cansado y tengo gripe. Mañana salgo temprano por asuntos de trabajo. En cuanto vuelva seguiremos en nuestro análisis bíblico. Deseo a todos lo mejor y que Jehová Dios me los guíe por el sendero de su Gloria y del conocimiento exacto de su voluntad.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Es que no logro entender a los TJ. Ellos saben muy bien que un arcángel es un ángel que ostenta un mayor cargo, un mayor rango de jerarquía. No es una criatura distinta, ni una creación de Dios distinta de la que cualquier ángel. Y ellos lo saben muy bien, pero hay que ver cuanto les cuesta aceptar lo que tan claramente escrito está, y que bien mencionas:
Heb. 1:5 Porque Dios nunca dijo a ningún ángel:
“Tú eres mi Hijo;
yo te he engendrado hoy.”
Ni dijo tampoco de ningún ángel:
“Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí.”
Heb. 1:13 Dios nunca dijo a ninguno de los ángeles:
“Siéntate a mi derecha,
hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies.
En un mismo contexto, la Escritura nos lo indica por dos veces: DIOS NUNCA DIJO A NINGÚN ÁNGEL...
Y por mucho que se empecinen, todos sabemos, y ellos saben, que un arcángel es de la misma naturaleza, sustancia, y ser, que cualquier otro ángel.
Es que no logro entender a los TJ. Ellos saben muy bien que un arcángel es un ángel que ostenta un mayor cargo, un mayor rango de jerarquía. No es una criatura distinta, ni una creación de Dios distinta de la que cualquier ángel. Y ellos lo saben muy bien, pero hay que ver cuanto les cuesta aceptar lo que tan claramente escrito está, y que bien mencionas:
Heb. 1:5 Porque Dios nunca dijo a ningún ángel:
“Tú eres mi Hijo;
yo te he engendrado hoy.”
Ni dijo tampoco de ningún ángel:
“Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí.”
Heb. 1:13 Dios nunca dijo a ninguno de los ángeles:
“Siéntate a mi derecha,
hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies.
En un mismo contexto, la Escritura nos lo indica por dos veces: DIOS NUNCA DIJO A NINGÚN ÁNGEL...
Y por mucho que se empecinen, todos sabemos, y ellos saben, que un arcángel es de la misma naturaleza, sustancia, y ser, que cualquier otro ángel.
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Descanse y mejórese. Yo le pediría a Dios que lo sanase, pero como no cree, sin fe es imposible
Descanse y mejórese. Yo le pediría a Dios que lo sanase, pero como no cree, sin fe es imposible
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
Y yo también!
Estuve desahuciado, y el Señor me sanó, pese al pronóstico médico.
Y aquí estoy y para esto estoy: para anunciar las virtudes de Aquel que me llamó de las tinieblas a Su luz admirable.
Bendito es el Señor Jesús.
Y yo también!
Estuve desahuciado, y el Señor me sanó, pese al pronóstico médico.
Y aquí estoy y para esto estoy: para anunciar las virtudes de Aquel que me llamó de las tinieblas a Su luz admirable.
Bendito es el Señor Jesús.