¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Al venir a nacer, a Jesus no solo se llamaria Dios, sino que desde el principio ya era Dios, ya que:

En el principio era el verbo y el verbo estaba con Dios y el verbo era Dios. Juan 1:1.

Jesus no vino para ser Dios o para que apenas le empezaran a llamar Dios, sino que desde el principio el ya ERA Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No Marcelino: "el Verbo era dios"


Jesus NO es dios, Jesus es Dios y Padre, aunque no te guste.

Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro.

Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz. Isaias 9:6.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo que están haciendo por ti Plataforma y tú siguiendo a Simón "el Páter". No ves que hoy mismo la ICAR, fundada por aquel mago que se bautizó al cristianismo, sigue llamando a su líder "santo padre".


Así que la ICAR viene fundada por Simón "el pater" jeje.Esta si que es buena.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ah, que no te extrañe que su promesa de dar una "cátedra" no se lleve a cabo.

Si en aquella oportunidad no la expuse se debió a muchos factores, la mayoría de ellos, en primer lugar, que no les importa en lo absoluto más que sus creencias trinitarias que defienden a "capa y espada". En segundo lugar, ustedes nunca "aterrizan" (al menos algunos) y "brincan" como resortes de un tema a otro y al final es tanto lo que se ha tocado que terminan diciendo que a nada hemos respondido. Yo he sido uno, que contrario a mis hermanos, me extiendo mucho en dar explicaciones con todo lujo de detalles, textos bíblicos y razonamientos a partir de las Escrituras pero lo mismo les da "chana que juana". Ya tienen el sello distintivo y la marca que los identifica plenamente con la impresionante forma del enredo que se manejan y por tal motivo no tienen "qué decir" ni "qué hablar" cuando de predicar a las personas se trata. Si ustedes mismos no se entienden entre sí ¿Cómo pretenden ir a predicar a las personas "de puerta en puerta, de ciudad en ciudad y de aldea en aldea? Para eso se necesita, primero que nada, el ESPÍRITU SANTO, segundo, CONOCIMIENTO DE QUIÉN ES DIOS Y SU HIJO y tercero, PREPARACIÓN para no hacer el ridículo cuando enfrentamos verdaderos "lobos voraces" que lo único que saben es destruir en vez de edificar.

Aquí y ahora, mi estimado forista Marcelinoc no ha podido "explicar su parábola" del carpintero porque no sabría qué decir ni cómo justificar la aceptación que estableció, con su propio ejemplo, aceptando (entre dientes y sin darse cuenta) que Jesucristo es uno de esos "carpinteros" por medio del cual se llevó a cabo la ORDEN DEL JEFE para que pudiera servir como "obrero maestro" en la fábrica del dueño de la "carpintería" y ha salido con cuanta excusa se le ocurrió, hasta mencionarme lo de mis "vacaciones" y el por qué razón, motivos y circunstancias, "había vuelto" si se suponía que no iba a aparecer hasta después de "navidad".

Saludos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno. Ya que emergiste, asomaste, subiste, antes de la navidad hasta el foro, vuelvo a preguntarte:

"Todo lo que tiene el Padre es mío"

¿Incluye todos sus atributos?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Te parece poca secta la fundó Simón "el Páter". Vuestro problema es no reconocer vuestros orígenes paganos hasta la médula. Cuando te mostré las Escrituras sobre ese tipejo, los samaritanos le consideraban que usaba "el poder de Dios". Pero cerraste los ojos a la evidencia. Así estáis todos los trinitarios fascinados por el cristianismo de los misterios:

[h=1]Hechos 8:9-10

Reina-Valera 1995 (RVR1995)
[/h][SUP]9 [/SUP]Pero había un hombre llamado Simón, que antes ejercía la magia en aquella ciudad y que había engañado a la gente de Samaria haciéndose pasar por alguien importante. [SUP]10 [/SUP]A éste oían atentamente todos, desde el más pequeño hasta el más grande, y decían: «Éste es el gran poder de Dios.»


Vaya con tu fanatismo.

Los versículos del libro de los Hech 8:9-10 no imputan a nadie distinto que Simón lo que tu en tu enfermiza ideología quieres imputar a tus propios lobos.

¿Porque quisieras imputar simonimia a otros? la razón me resulta obvia: eres tu mismo quien vive en y de la simonimia de tu auto-formación (deformación) sectaria, en donde lo único que toma sentido para ti es que otros son los que están engañados, tu no. Claro!

Y eso y solo eso es lo que conforma tu sistema de auto-creencias.

Ye te lo he dicho, toma tus medicamentos Julio.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No veo la diferencia en la idea; no es lo mismo decir "por su propia iniciativa" que "por su cuenta"?

Y cuando dice "de la misma manera" está muy claro: cómo no va a ser "de la misma manera" si es el Padre quien le está mostrando cómo se hacen las cosas?

NO!, no me la cabies, tu dijiste: "El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa" y te he dicho que esa traducción es incorrecta.

Ya te lo expliqué.

NO intentes robar la iniciativa al Hijo de Dios. Eso es totalmente injusto.

No es lo mismo sujetarse, autolimitarse o anonadarse a Si mismo, que no tener iniciativa.

El Jesucristo de los Cristianos, se sujeta al Padre pero conserva su iniciativa; el títere que quieren entender los arrianos no es el Cristo de las escrituras sino un títere cuyos cables son movidos desde el Olimpo.

Insisto en este punto, pues es primordial para loas arrianos en su enfermiza filosofía (que no teología) tratar de quitar no solo la deidad, la singularidad y la divinidad sino aun la iniciativa al Verbo de Dios encarnado:


English Revised Version
Jesus therefore answered and said unto them, Verily, verily, I say unto you, The Son can do nothing of himself, but what he seeth the Father doing: for what things soever he doeth, these the Son also doeth in like manner.


Te diré esto.

Una cosa es no poder hacer, en su humillación, sujeción y obediencia y otra cosa es no tener iniciativa, cuando fue él quien se ofreció a ser ofrenda: "Heme aquí para hacer tu voluntad"

Y Ahora, la parte que no quieres entender, pero que esta en el mismo versículo:

"...porque todo lo que hace el Padre, eso también hace el Hijo de igual manera"

Así que si el Padre resucita muertos, Su Hijo también, si el Padre es el creador, Su UNIGÉNITO HIJO también, si el Padre es eterno, Su Hijo también, si el Padre es omnisciente, Su Hijo también...


Cristo fue quien se ofreció "HEME AQUI" y quien puso su vida por nosotros, Y ESTO POR SU PROPIA VOLUNTAD, y la volvió a tomar, pues de suya es. Nadie lo obligó.

Cristo murió por amor a nosotros, no porque el Padre lo obligara, no lo hizo por obligación.

Asi que no, no es lo mismo

Pero van y van sumando tendenciosamente, como quieren que el lector de la apócrifa versión del nuevo MUNDO, quieren que entienda.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Aquí y ahora, mi estimado forista Marcelinoc
no ha podido "explicar su parábola" del carpintero porque no sabría qué decir ni cómo justificar la aceptación que estableció, con su propio ejemplo, aceptando (entre dientes y sin darse cuenta) que Jesucristo es uno de esos "carpinteros" por medio del cual se llevó a cabo la ORDEN DEL JEFE para que pudiera servir como "obrero maestro" en la fábrica del dueño de la "carpintería" y ha salido con cuanta excusa se le ocurrió, hasta mencionarme lo de mis "vacaciones" y el por qué razón, motivos y circunstancias, "había vuelto" si se suponía que no iba a aparecer hasta después de "navidad".
Saludos.


Melviton:


Si me estimaras como dices no ensuciarias mi nombre para argumentar contra otro forista.

Usarias la palsbra de Dios contra el y no los defectos de Marcelino.

Respecto a la parabola que refieres, una parabola es eso y no necesariamente tiene que ajustarse en todos los detalles,

una parabola sirve para ilustrar no para definir doctrinas, por ejemplo la parabola del rico y Lazaro.

Ni siquera he leido tu larrrrrga arenga al respecto; una porque el asunto no era contigo y creo que eso

quedo arreglado con quien lo estaba tratando, otra es que en tus aportes hay mucho ataque personal en lugar de ser biblico.

Asi por ejemplo en este caso donde con otro forista arremetes contra mi, aun cuando hipocritamente dices estimarme.

Respecto a tus vacaciones, acaso no dijiste que las ibas a tomar y que por eso no estarias participando ??

Ahora que si estas participnado desde donde andes, en nada afecta,

jajaja "excepto" en que no nos diste "la oportunidad" de darnos las palmaditas que nos sugeriste.

Que YHWH te perdone.

Pasala bien.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si en aquella oportunidad no la expuse se debió a muchos factores, la mayoría de ellos, en primer lugar, que no les importa en lo absoluto más que sus creencias trinitarias que defienden a "capa y espada". En segundo lugar, ustedes nunca "aterrizan" (al menos algunos) y "brincan" como resortes de un tema a otro y al final es tanto lo que se ha tocado que terminan diciendo que a nada hemos respondido. Yo he sido uno, que contrario a mis hermanos, me extiendo mucho en dar explicaciones con todo lujo de detalles, textos bíblicos y razonamientos a partir de las Escrituras pero lo mismo les da "chana que juana". Ya tienen el sello distintivo y la marca que los identifica plenamente con la impresionante forma del enredo que se manejan y por tal motivo no tienen "qué decir" ni "qué hablar" cuando de predicar a las personas se trata. Si ustedes mismos no se entienden entre sí ¿Cómo pretenden ir a predicar a las personas "de puerta en puerta, de ciudad en ciudad y de aldea en aldea? Para eso se necesita, primero que nada, el ESPÍRITU SANTO, segundo, CONOCIMIENTO DE QUIÉN ES DIOS Y SU HIJO y tercero, PREPARACIÓN para no hacer el ridículo cuando enfrentamos verdaderos "lobos voraces" que lo único que saben es destruir en vez de edificar.

Aquí y ahora, mi estimado forista Marcelinoc no ha podido "explicar su parábola" del carpintero porque no sabría qué decir ni cómo justificar la aceptación que estableció, con su propio ejemplo, aceptando (entre dientes y sin darse cuenta) que Jesucristo es uno de esos "carpinteros" por medio del cual se llevó a cabo la ORDEN DEL JEFE para que pudiera servir como "obrero maestro" en la fábrica del dueño de la "carpintería" y ha salido con cuanta excusa se le ocurrió, hasta mencionarme lo de mis "vacaciones" y el por qué razón, motivos y circunstancias, "había vuelto" si se suponía que no iba a aparecer hasta después de "navidad".

Saludos.
¡Ah que chiste eso de prometernos "cátedra" y no tener los recursos para hacerlo! Me prometiste una "cátedra" y no cumpliste; hoy en día estás prometiendo otra "cátedra" y desde ya veo señales de que no lo vas a cumplir.

Mejor ya no ofrezcas "cátedra" si tú mismo sabes con anticipación que en realidad no tienes la intención o los recursos para hacerlo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así que la ICAR viene fundada por Simón "el pater" jeje.Esta si que es buena.

Renuncias a saber el origen de tu doctrina. Craso error por tu parte.

Simón "el Páter" no se arrepintió cuando Pedro le recriminó, y como el cristianismo le arrebató a sus cientos de seguidores, fue más ambicioso y se propuso cambiar el cristianismo, claro está, con la ayuda del enemigo de Dios.

Una pregunta: ¿por qué la ICAR llama padresa los curas, cuando está prohibido en las Escrituras?

[h=1]Hechos 8:18-24Reina-Valera 1995 (RVR1995)[/h][SUP]18 [/SUP]Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero, [SUP]19 [/SUP]diciendo:
—Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo imponga las manos reciba el Espíritu Santo.
[SUP]20 [/SUP]Entonces Pedro le dijo:
—Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero. [SUP]21 [/SUP]No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios. [SUP]22 [/SUP]Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad y ruega a Dios, si quizás te sea perdonado el pensamiento de tu corazón, [SUP]23 [/SUP]porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.
[SUP]24 [/SUP]Respondiendo entonces Simón, dijo:
Rogad vosotros por mí al Señor, para que nada de esto que habéis dicho venga sobre mí.


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vaya con tu fanatismo.

Los versículos del libro de los Hech 8:9-10 no imputan a nadie distinto que Simón lo que tu en tu enfermiza ideología quieres imputar a tus propios lobos.

¿Porque quisieras imputar simonimia a otros? la razón me resulta obvia: eres tu mismo quien vive en y de la simonimia de tu auto-formación (deformación) sectaria, en donde lo único que toma sentido para ti es que otros son los que están engañados, tu no. Claro!

Y eso y solo eso es lo que conforma tu sistema de auto-creencias.

Ye te lo he dicho, toma tus medicamentos Julio.


Cómo te agarras a las prebendas terrenales. Tratas de influir en la psicología de las personas, por lo que deduzco que perteneces a una secta cristiana coercitiva, de las que desgraciadamente hay muchas. Por tanto, de cristiano, nada de nada.

Por cierto el Espíritu Santo es el "don de Dios", por tanto, "el don den Dios" no es ninguna persona.

Hechos 8:20 ...... porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cómo te agarras a las prebendas terrenales. Tratas de influir en la psicología de las personas, por lo que deduzco que perteneces a una secta cristiana coercitiva, de las que desgraciadamente hay muchas. Por tanto, de cristiano, nada de nada.

Por cierto el Espíritu Santo es el "don de Dios", por tanto, "el don den Dios" no es ninguna persona.

Hechos 8:20 ...... porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero.



Hch 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:


¿Un don que piensa ? ¿que le parece bien o mal alguna cosa?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Cómo te agarras a las prebendas terrenales. Tratas de influir en la psicología de las personas, por lo que deduzco que perteneces a una secta cristiana coercitiva, de las que desgraciadamente hay muchas. Por tanto, de cristiano, nada de nada.

Por cierto el Espíritu Santo es el "don de Dios", por tanto, "el don den Dios" no es ninguna persona.

Hechos 8:20 ...... porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero.


A este paso habrá que llamarle JulioV el mago.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A este paso habrá que llamarle JulioV el mago.

No te lo tomes en broma, ya que hay muchas confesiones cristianas trinitarias que son coercitivas. y por tanto, destructivas. Algunas de ellas ya están en los tribunales de distintos países. Solamente hace falta asomarse a Google. Es muy triste que una confesión cristiana acuda al castigo psicológico de sus miembros. Eso si que es anticristianismo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hch 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:


¿Un don que piensa ? ¿que le parece bien o mal alguna cosa?

Y que tu fundador "el Páter" pensaba comprar con dinero. ¿Que quería comprar a la persona?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Marcelino, seguramente el tal libro que tienes lo escribió un trinitario ... Se ha escrito muchísimo sobre Juan 1:1-3, y en esencia te digo: el resumen de todo lo escrito es que la palabra "dios" en su segunda vez, es predicativa, un adjetivo, expresa cualidad no identidad; y eso queda más que establecido cuando no se le coloca artículo definido Y a la primera vez sí se le coloca, indicando que son dos personas completamente diferentes, una junta a la otra: un ser divino al lado de Dios. Eso es en general. Pero no es ese texto el que va a negar todo lo que enseñó Jesucristo mientras estuvo predicando en la tierra, porque sería realmente contraproducente que Jesús mismo enseñara que el Padre era superior a él, y al mismo tiempo que Juan dijera que Jesús era el Dios con quien él estaba al principio. Es cuestión de lógica: porqué no aprendes de lo que enseñó Jesucristo y dejas de prestar atnción a filosofías que pervierten todas sus enseñanzas directas? Ya te puse un ejemplo de sus palabras que es más que claro, pero no es el único. También te cité Rev.5 donde a Jesús se le permite tomar el rollo de la mano de Dios y abrir sus sellos ... Si Jesús es Dios, qué sentido tendría ese relato?

Idependientemente de quién lo haya escrito, eso no es lo importante. Lo que importa sobretodo es la verdad, la cual no está maleada ni tergiversada, y por lo cual ni siquiera tienes una respuesta a tan indebatible explicación del griego comparado al Español, para su verdadera traducción y entendimiento.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

(...) El Jesucristo de (la cristiandad), se sujeta al Padre (...)

Asi que no, no es lo mismo. (...)

En serio? Vamos a ver ... desarróllate y muéstranos esa parte que tanto ocultan. Jesucristo es DIOS según la cristiandad y aun así está sujeto a otra persona?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Idependientemente de quién lo haya escrito, eso no es lo importante. Lo que importa sobretodo es la verdad, la cual no está maleada ni tergiversada, y por lo cual ni siquiera tienes una respuesta a tan indebatible explicación del griego comparado al Español, para su verdadera traducción y entendimiento.

La verdad parte de las Escrituras, no de las palabras de humanos. Lleno está ekl mundo de sabiondos que niegan lo que está escrito y es inspirado de Dios. Eso lo sabe hasta el propio Jesucristo:

Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.