¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Efe-E-Pe · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero miren que hasta para eso hallan pretextos, ¿y qué se hará con lo siguiente, si es que solamente se adoraba al que está sentado en el trono?

...No vi ningún santuario en la ciudad (esto es, la nueva Jerusalén), porque el Señor, el Dios todopoderoso, es su santuario, y también el Cordero. La ciudad no necesita ni sol ni luna que la alumbren, porque la alumbra el resplandor de Dios, y su lámpara es el Cordero.

¿Quihuboles?

Jehusiño · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estoy casi seguro que le sacas dinero a tu religión ¿no es cierto?
La verdad no te conviene. Pero no vas a impedir nunca que sigamos expandiéndola, en internet, en las calles, en el mundo, ... hasta que Dios diga "BASTA YA". Y puedes estar seguro: yo voy a estar feliz de no tener que soportar más gente tan insultante y blasfema como lo eres tú y toda tu clase. Siento mucho que van a arrastrar con ustedes a muchos inocentes sin criterio propio, pero el Nuevo Mundo no es para cobardes, y de la verdad hay suficiente testimoniomundial por el pueblo de Dios verdadero.

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

La primera en caer será Babilonia la Grande, esa que está borracha de la sangre de los santos; pero la hora de la venganza de Jehová está muy cerca: y tu borrachera se tre va a acabar con una fuerte jaqueca que terminará con tu existencia si no sales prontamente de ahí y te pones de parte del pueblo de los santos de Dios, donde los frutos son distintos a esos a que estás acostumbrado.

Espasmo · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Contesta la pregunta...

Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: "Tú eres mi hijo; hoy mismo te he engendrado"; "Yo seré su Padre, y él será mi Hijo"? (Heb 1:5)[/size]

¿Sabes con quienes se estaba contrastando Jesús?

No se estaba contrastando con ningún Ángel celestial sino con aquellos del cual habla en el mismo capitulo Pablo;

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

¿Porque? Porque si se esta contrastando con los Hijos de Dios en el cielo, y Jesús es Hijo de Dios, entonces si se contrasta con ellos, no serían los Ángeles en el cielo Hijos de Dios.

Jesús era en la tierra solo el Hijo de Dios y eso marcaba la diferencia entre los profetas o mensajeros en la tierra.

Aparte que Jesús es el Ángel de Jehová.

Guevér · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Hola Guevers.

Todos los primeros cristianos eran testigos de Jesucristo, le servían, le eran profundamente devotos, y le adoraban constantemente.

Estás en una secta basada en medidas de pirámides. Es mejor que te salgas de ahí.

Je je, pense que habias progresado.

te faltó acusarme de astrologo, etc.

siempre que sales con eso, me rio. es como si no te quedara que argumentar.

Espasmo · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

horizonte-71 dijo:
¿Para quien eran las ovaciones? Ante quién se postraron y adoraron los veinticuatro ancianos? ¿Ante Marilyn Manson?

Es evidente que solo la adoración de los Ancianos y de las criaturas era para Él Dios y Padre de Jesús.

Dime ¿Porque no adoran los ancianos y las criaturas al cordero en el verso 8 del capitulo 5 de revelación?

Me puedes explicar eso, digo para creerte.

pablo stilwell · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Guevér dijo:
NO, no, no, no, no.

no manipule pablito.

Existen dos palabras griegas por adorar: proskuneo (postrarse/adorar) y latreuo (rendir servicio sagrado). Veremos claramente que Jesucristo prohibió ambos estilos de adoración a quien no fuera Dios.Cristo prohibió adoración a quién no sea Dios --Todo esto te daré si te postras y me adoras [proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás [proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo servirás[latreuo].' (Mt 4:9-10) Satanás invita a Jesucristo a adorarle [proskuneo - prostrarse], y no a [latreuo - servicio sagrado]. Pero la respuesta de Cristo incluye la prohibición de ambas formas.<ul><li>La prohibición es para el NT - La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.</li><li>Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13 - Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</li></ul>Tres casos cuando fue reconocida esta prohibición de adorar a quien no fuera Dios Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...<ul><li>El caso de Pedro - Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</li><li>Dos casos con ángeles - ¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</li></ul>

Espasmo · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Existen dos palabras griegas por adorar: proskuneo (postrarse/adorar) y latreuo (rendir servicio sagrado). Veremos claramente que Jesucristo prohibió ambos estilos de adoración a quien no fuera Dios.Cristo prohibió adoración a quién no sea Dios --Todo esto te daré si te postras y me adoras [proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás [proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo servirás[latreuo].' (Mt 4:9-10) Satanás invita a Jesucristo a adorarle [proskuneo - prostrarse], y no a [latreuo - servicio sagrado]. Pero la respuesta de Cristo incluye la prohibición de ambas formas.<ul><li>La prohibición es para el NT - La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.</li><li>Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13 - Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</li></ul>Tres casos cuando fue reconocida esta prohibición de adorar a quien no fuera Dios Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...<ul><li>El caso de Pedro - Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</li><li>Dos casos con ángeles - ¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</li></ul>

Entonces debemos adorar a los Ángeles que sí son Dioses???

Espasmo · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Existen dos palabras griegas por adorar: proskuneo (postrarse/adorar) y latreuo (rendir servicio sagrado). Veremos claramente que Jesucristo prohibió ambos estilos de adoración a quien no fuera Dios.Cristo prohibió adoración a quién no sea Dios --Todo esto te daré si te postras y me adoras [proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás [proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo servirás[latreuo].' (Mt 4:9-10) Satanás invita a Jesucristo a adorarle [proskuneo - prostrarse], y no a [latreuo - servicio sagrado]. Pero la respuesta de Cristo incluye la prohibición de ambas formas.<ul><li>La prohibición es para el NT - La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.</li><li>Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13 - Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</li></ul>Tres casos cuando fue reconocida esta prohibición de adorar a quien no fuera Dios Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...<ul><li>El caso de Pedro - Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</li><li>Dos casos con ángeles - ¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</li></ul>

Entonces debemos adorar a los Ángeles que sí son Dioses???

Jehusiño · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Rev.3:9 ¡Mira! Daré a los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos, y sin embargo no lo son, sino que mienten... ¡mira!, los haré venir y rendir homenaje [proskyneO] ante tus pies y les haré saber que yo te he amado.

Esto lo dijo Jesús a los verdaderos cristianos ungidos. Es obvio que proskyneO no es exclusivo de Dios, así que mejor estudie más las Escrituras.

seven77 · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:

Cuándo dices “así es” ¿estás diciendo que cualquier ángel podía llevar a cabo la misión igualmente que el unigénito?

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Sí su primogénito no obedeciera o fallara ¿Crees que Dios no tiene el poder de hacer de otro Ángel poderoso como su primogénito?

¿Por qué no aclaras el asunto? Comenzaste estableciendo que el “primer creado en el cielo” TENIA QUE COMPENSAR al primer creado en la tierra. Ahora resulta que la cuestión no es “ser primer creado” si no ser poderoso como el primer creado.

Espasmo dijo:
seven77 dijo:

Según los Testigos "primogénito" es "primer creado", entonces perder la primogenitura ¿es dejar de ser primer creado?

Hacer clic para expandir...

Lo que no pudiste contestar y te aferraste a no dar una respuesta clara yo la doy.
Si Jesús fallaba, lo remplaza otro.

Lo que se reemplaza no tiene mucho valor, por eso se puede reemplazar.
Entonces si Jesús fallaba y lo reemplaza otro estas aceptando que en realidad no era tan importante para el plan de salvación, lo que nos lleva al comienzo:
Si estas reconociendo que en realidad nadie es más importante que otro porque puede ser reemplazado, ¿Qué importancia real tiene que el mesías tenga una procedencia angelical?
Si cualquiera puede reemplazar al mesías entonces no hay ningún justificativo en que este tenga una procedencia angelical, por lo que no hay ningún problema en que Dios engendre directamente un humano sin pecado sin necesidad de sacar un ángel, entonces en consideración a lo anterior ¿Por qué dicen que el mesías tenia que tener una procedencia angelical?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:

¿Dices que si el Hijo no cumplía perdía su primogenitura (dejaba de ser primer creado) y luego otro ángel pasaba a ser primogénito es decir “el primer creado”? ¿Cómo alguien puede dejar de ser primer creado?

Hacer clic para expandir...

¿Crees tu que Dios va a dejar vivos para siempre aquellos que se revelan contra Él?
Y sí Jesús fallara, de seguro formaría parte de satanás y dejaría el puesto que llevaba como hijo primogénito y entonces este pasaría a otro.
Te sera difícil de tragar esto, pero satanás por eso lo tentó, para que este fallara ante Jehová y perdiera todo lo que recibiría al se fiel a su Padre y Dios, y claro es obvio que si recibió lo que se le dio por su fidelidad y obediencia.

Si el primer hijo de alguien muere, siempre va a ser el primer hijo aunque este muerto. Por eso mismo te repito la pregunta que no has respondido:
Según los Testigos "primogénito" es "primer creado", entonces perder la primogenitura ¿es dejar de ser primer creado? Dices que si el Hijo no cumplía perdía su primogenitura (dejaba de ser primer creado) y luego otro ángel pasaba a ser primogénito es decir “el primer creado”

Espasmo · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Entonces debemos adorar a los Ángeles que sí son Dioses???

Aaaah ya me cayo el veinte, entonces ya se porque Abraham adoro a los Ángeles;

Gén 18:2 Y, levantando los ojos, miró, y he aquí tres varones estaban parados cerca de él. Y viéndoles, corrió a su encuentro, y adoró sobre la tierra.

Gén 19:1 Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Eres sabio pablito.

Guevér · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Existen dos palabras griegas por adorar: proskuneo (postrarse/adorar) y latreuo (rendir servicio sagrado). Veremos claramente que Jesucristo prohibió ambos estilos de adoración a quien no fuera Dios.Cristo prohibió adoración a quién no sea Dios --Todo esto te daré si te postras y me adoras [proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás [proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo servirás[latreuo].' (Mt 4:9-10) Satanás invita a Jesucristo a adorarle [proskuneo - prostrarse], y no a [latreuo - servicio sagrado]. Pero la respuesta de Cristo incluye la prohibición de ambas formas.<ul><li>La prohibición es para el NT - La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.</li><li>Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13 - Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</li></ul>Tres casos cuando fue reconocida esta prohibición de adorar a quien no fuera Dios Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...<ul><li>El caso de Pedro - Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</li><li>Dos casos con ángeles - ¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</li></ul>

Que crarlataneria mas grande!!!!!!

tienes tanto error que preferire ir de a poco.

solo se prohibio la adoración a alguien que no fuera Dios en el NT??????? ¿en mateo 4??????

Por Dios!!!!!

pablo stilwell · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Es evidente que solo la adoración de los Ancianos y de las criaturas era para Él Dios y Padre de Jesús.

Dime ¿Porque no adoran los ancianos y las criaturas al cordero en el verso 8 del capitulo 5 de revelación?

Me puedes explicar eso, digo para creerte.

¿Por cierto, me puedes explicar por qué no adoran los discípulos al Padre en este texto (digo para que vez tu razonamiento)?...

Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. (Mt 28:17)

Tu dices que Jesucristo se esconde de manera sigiliosa en estos casos para que la adoración sea solo para el Padre - ¡Qué postura tan ridículo!

Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron. (Ap 5:13-14)

Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; 4 lo verán cara a cara, y llevarán su n ombre en la frente. (Ap 22:3-4)

También crees que se agachó Cristo para no recibir de frente esta declaración de Tomás...

--¡Señor mío y Dios mío! --exclamó Tomás. (Jn 20:28)

TE RECUERDO QUE NO TIENES REFUTACIÓN ALGUNA SOBRE LA PROHIBICIÓN DE ADORACIÓN [PROSKUNEO] A QUIEN NO FUERA DIOS, CUANDO CRISTO FUE ADORADO [PROSKUNEO] CONSTANTEMENTE.

Jehusiño · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Seven77, estás empeñado en que tenemos que saber porqué Jehová escogió a su Hijo para ofrecerlo como humano perfecto y no a otra de sus criaturas ...
Pueden decirse muchas cosas como la razón de eso, pero todas serán especulativas. Lo importante es que escogió a uno de sus hijos celestiales, al más destacado de entre ellos: por su carácter como Hijo Unigénito y Primogénito. Fue un sacrifico propiciatorio. La humanidad entera estaba siendo juzgada y se necesitaba un sacrificio equivalente. Imagina que todo el error humano desde Adán hasta el fin de los mil años se metiera dentro de un saco y hubiera que pagar para desaparecerlo del Universo. No sería poco precio el que habría que pagar ¿no crees?

1Juan 2:1 Hijitos míos, les escribo estas cosas para que no cometan un pecado. Y no obstante, si alguno comete un pecado, tenemos un ayudante para con el Padre, a Jesucristo, uno que es justo. 2 Y él es un sacrificio propiciatorio por nuestros pecados, pero no solo por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

e cualquier manera lo lógico es que Jesús es distinto de Dios, pues fue enviado por Él; y i distinto es porque no es Dios.

pablo stilwell · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Entonces debemos adorar a los Ángeles que sí son Dioses???

Resulta que tu reconoces una diferencia entre la naturaleza de Dios y la naturaleza de los ángeles (ya me lo confirmaste).

Como sabes, adoración [proskuneo] mientras prohibido en contra de quien no fuera Dios, fue dirigido CONSTANTEMENTE tanto al Padre como al Hijo.

Tanto el Padre como el Hijo son Dios, y por eso son adorados. Mira...

Heb 1 - 8 Pero del Hijo dice... 10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.

Los testigos de Jesucristo no batallaron como lo hacen los tj.

Jehusiño · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
[...]

TE RECUERDO QUE NO TIENES REFUTACIÓN ALGUNA SOBRE LA PROHIBICIÓN DE ADORACIÓN [PROSKUNEO] A QUIEN NO FUERA DIOS, CUANDO CRISTO FUE ADORADO [PROSKUNEO] CONSTANTEMENTE.[/size]

No existe tal prohibición:

Rev.3:9 ¡Mira! Daré a los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos, y sin embargo no lo son, sino que mienten... ¡mira!, los haré venir y rendir homenaje [proskyneO] ante tus pies y les haré saber que yo te he amado.

Esto lo dijo Jesús a los verdaderos cristianos ungidos. Es obvio que proskyneO no es exclusivo de Dios, así que mejor estudie más las Escrituras.

Guevér · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablito, no insistas!

error 1: dices que jesus es el que en mat 4 recien prohibe la adoraciona quien no sea Dios!

tu error se ve porque con esa afirmacion dejas a los leales del AT como idolatras y paganos, los cuales adoraban a lo que no era Dios en vista de que segun tu en el AT no habia prohibicion de adorar lo que no fuera Dios. que tonteria! ademas dejas a Dios como quien acepta la adoracion falsa.

error 2 dices que la prohibicion de adorar lo que no fuera Dios solo es el NT porque sale en mat 4

pero no te das cuenta que jesus esta citando de lo que ya estaba escritio en deuteronomio por ejemplo???????

¿entonces estaba la prohibicion en el AT o no???????

estudie Pablito, estudie y no escriba tonterias,

pablo stilwell · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
Aaaah ya me cayo el veinte, entonces ya se porque Abraham adoro a los Ángeles;

Gén 18:2 Y, levantando los ojos, miró, y he aquí tres varones estaban parados cerca de él. Y viéndoles, corrió a su encuentro, y adoró sobre la tierra.

Gén 19:1 Y vinieron los dos ángeles a Sodoma a la tarde; y sentado estaba Lot a las puertas de Sodoma; y Lot vióles, y levantóse y fue a su encuentro, y adoró con el rostro sobre la tierra;

Eres sabio pablito.

¿Fue prohibido el proskuneo hacia dignatarios en el AT? Hasta donde yo sé, NO.

Parece que tu eres más sabio que yo, Espasmo.

Guevér · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Existen dos palabras griegas por adorar: proskuneo (postrarse/adorar) y latreuo (rendir servicio sagrado). Veremos claramente que Jesucristo prohibió ambos estilos de adoración a quien no fuera Dios.Cristo prohibió adoración a quién no sea Dios --Todo esto te daré si te postras y me adoras [proskuneo]. 10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás [proskuneo] al Señor tu Dios, ya él sólo servirás[latreuo].' (Mt 4:9-10) Satanás invita a Jesucristo a adorarle [proskuneo - prostrarse], y no a [latreuo - servicio sagrado]. Pero la respuesta de Cristo incluye la prohibición de ambas formas.<ul><li>La prohibición es para el NT - La prohibición anterior en contra de adorar [griego proskuneo] a quien no fuera Dios nos lleva a la conclusión que es una prohibición del Nuevo Testamento, y no del Antiguo. En la versión griega del AT proskuneo fue dado como homenaje a algunos reyes y dignatarios.</li><li>Cristo modificó la prohibición de Deut 6:13 - Cristo citaba Deut 6 al prohibirle adoración a quien no fuera Dios, pero es notable que modifica el texto citado, metiendo a sabiendas "adorar [proskuneo]", en lugar de “temer”. Esta prohibición fue avalada por los siguientes encuentros en el NT...</li></ul>Tres casos cuando fue reconocida esta prohibición de adorar a quien no fuera Dios Pedro (Hch 10:25-26) y dos ángeles entienden perfectamente esta prohibición cuando responden a hombres que pretenden postrarse frente a ellos...<ul><li>El caso de Pedro - Pedro hizo que se levantara, y le dijo: --Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:26);</li><li>Dos casos con ángeles - ¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [proskuneo] sólo a Dios! (Ap 19:9-10; 22:8-9)</li></ul>

Pablito, no insistas!

error 1: dices que jesus es el que en mat 4 recien prohibe la adoraciona quien no sea Dios!

tu error se ve porque con esa afirmacion dejas a los leales del AT como idolatras y paganos, los cuales adoraban a lo que no era Dios en vista de que segun tu en el AT no habia prohibicion de adorar lo que no fuera Dios. que tonteria! ademas dejas a Dios como quien acepta la adoracion falsa.

error 2 dices que la prohibicion de adorar lo que no fuera Dios solo es el NT porque sale en mat 4

pero no te das cuenta que jesus esta citando de lo que ya estaba escritio en deuteronomio por ejemplo???????

¿entonces estaba la prohibicion en el AT o no???????

estudie Pablito, estudie y no escriba tonterias,

Espasmo · 1 Junio 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

seven77 dijo:
¿Por qué no aclaras el asunto? Comenzaste estableciendo que el “primer creado en el cielo” TENIA QUE COMPENSAR al primer creado en la tierra. Ahora resulta que la cuestión no es “ser primer creado” si no ser poderoso como el primer creado.

No solo eso, sino que siendo el primogénito es a quién primero se toma en cuenta ¿No crees?

Aparte de que Jesús fue obediente a su Padre;

Heb 10:9 entonces ha dicho: «He aquí vengo para hacer tu voluntad»; quita lo primero, para lo segundo establecer.

Por lo tanto se humillo y se hizo menor que sus Hermanos los Ángeles.

Lo que se reemplaza no tiene mucho valor, por eso se puede reemplazar.
Entonces si Jesús fallaba y lo reemplaza otro estas aceptando que en realidad no era tan importante para el plan de salvación, lo que nos lleva al comienzo:
Si estas reconociendo que en realidad nadie es más importante que otro porque puede ser reemplazado, ¿Qué importancia real tiene que el mesías tenga una procedencia angelical?

Lo que tu no quieres aceptar es que había la posibilidad de que Jesús fallará.

¿Que pasaría si fallaba?

Satanás ocupaba un puesto de seguro en el cielo, ¿Crees que porque fallo ya nadie pudo remplazarlo??

No tiene el poder Él Creador de solucionar los problemas???

No me hagas pensar que era solo una obra teatral, el que satanás tratara de hacer tropezar o fallar al Hijo de Dios.

Si cualquiera puede reemplazar al mesías entonces no hay ningún justificativo en que este tenga una procedencia angelical, por lo que no hay ningún problema en que Dios engendre directamente un humano sin pecado sin necesidad de sacar un ángel, entonces en consideración a lo anterior ¿Por qué dicen que el mesías tenia que tener una procedencia angelical?

Yo no estoy diciendo que cualquiera, estoy hablando de los Hijos de Dios en los cielos.

Aparte de que no fallo, ¿De que te preocupas?

Ahora bien ¿Acaso el Mesías no viene de una procedencia Angelical? Jesús viene del cielo y es el Ángel de Jehová.

Si el primer hijo de alguien muere, siempre va a ser el primer hijo aunque este muerto.

No necesitas morir para ser remplazado como primogénito.

Así que, si Jesús fallará perdería su primogenitura.

Por eso mismo te repito la pregunta que no has respondido:
Según los Testigos "primogénito" es "primer creado", entonces perder la primogenitura ¿es dejar de ser primer creado? Dices que si el Hijo no cumplía perdía su primogenitura (dejaba de ser primer creado) y luego otro ángel pasaba a ser primogénito es decir “el primer creado”

No dejaría de ser el primer ser creado, tal como Adán erro y no deja de ser el primer hombre creado.

La diferencia es que el primero fallo y el segundo venció y fue recompensado.

Claro hombre, ¿Crees que Dios no puede hacer que otro Ángel nazca en un ser humano tal como lo fue el Ángel de Jehová?

Jehová es de brazo corto que no pueda hacer lo mismo con otro Ángel?

¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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