¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sneee estas ilusionado, pero ahí indicas a dos personas y una fuerza.

Yo mas bien creo en esta trinidad formada de tres personas;

1Ti 5:21 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad.

Epaa y la fuerza digo la persona del espíritu santo????:headscrat

¿Y qué se hará con lo del bautismo de Cristo en el jordán?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Con esto solo explicas que la raza humana existente estaba corrompida por lo que de esta no se podía obtener un sacrificio puro.


Y lo sostengo y ya te expusieron la prueba.

Tenemos un sumo sacerdote ¿Para que crees que se necesite a Jesús como sumo sacerdote? Crees que le dieron ése título nomas de adorno?

Pero el que tenía que morir no era un ángel sino un hombre sin pecado ¿Qué tiene que ver la pureza de un ser espiritual con la pureza de un ser de carne y sangre?

Mucho, Adán era perfecto y Jesús era perfecto.

¿Hay un ser humano que igualen a Jesús o a Adán?

Si lo hay solo dimelo para saberlo.

Tu mismo lo dices:"...Jesús que recibió el aliento o vida directa del Creador por eso llego hacer alma viviente perfecto y sin pecado, el Hijo de Dios." Por consiguiente no se explica la necesidad de una procedencia angelical

¿Porque diría que Jesús tenía que ser primero en todo?

La tierra era gobernada en un principio directo del cielo, pero rechazaron a Jehová, por lo tanto les dio a hombre como gobernantes, si reyes humanos.

Jehová en su propósito tendría que reunir las cosas de principio, es decir, regresar ése reinado al cielo y para esto, Él Dios del cielo tendría quedar como sacrificio una vida humana perfecta y sin pecado, para que de esta manera desbaratar las artimañas de satanás y así resucitar al heredero al trono de Dios ¿Y que mas apropiado darlo a su primogénito, su primer hijo unigénito?

Por lo tanto no hay ningún siervo humano que sea perfecto, pues después que peco Adán y Eva empezaron a tener hijo imperfectos y pecadores.

Si fuera un humano que no fuera el primogénito de Dios es decir el hoy llamado Jesús, entonces Jesús no llegaría hacer el primero en todo y menos recibir la herencia prometida del Dios viviente.






Esto es cierto, por eso tuvo que nacer milagrosamente un ser humano puro, pero con ello no se explica porque un ángel tenía que dejar de ser ángel y convertirse en carne sin pecado, Dios puede engendrar un ser humano perfecto sin necesidad de tocar un ángel ¿ O los Testigos creen que los humanos tienen que tener una pre existencia angelical?

Si el motivo de enviar al Hijo unigénito, “su primera creación” era “compensar a su primera criatura terrenal”, entonces ¿esta misma misión la podía haber llevado a cabo igualmente otro ángel que no fuera el Hijo unigénito primer creado?
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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y qué se hará con lo del bautismo de Cristo en el jordán?

Simple, reconocer que Dios esta obrando mediante su espíritu en nosotros.

¿Acaso no le crees a Nicodemo?

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

También lo dice Pablo y el cieguito entre otros.

Creeles hombre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y lo sostengo y ya te expusieron la prueba.

Tenemos un sumo sacerdote ¿Para que crees que se necesite a Jesús como sumo sacerdote? Crees que le dieron ése título nomas de adorno?



Mucho, Adán era perfecto y Jesús era perfecto.

¿Hay un ser humano que igualen a Jesús o a Adán?

Si lo hay solo dimelo para saberlo.



¿Porque diría que Jesús tenía que ser primero en todo?

La tierra era gobernada en un principio directo del cielo, pero rechazaron a Jehová, por lo tanto les dio a hombre como gobernantes, si reyes humanos.

Jehová en su propósito tendría que reunir las cosas de principio, es decir, regresar ése reinado al cielo y para esto, Él Dios del cielo tendría quedar como sacrificio una vida humana perfecta y sin pecado, para que de esta manera desbaratar las artimañas de satanás y así resucitar al heredero al trono de Dios ¿Y que mas apropiado darlo a su primogénito, su primer hijo unigénito?

Por lo tanto no hay ningún siervo humano que sea perfecto, pues después que peco Adán y Eva empezaron a tener hijo imperfectos y pecadores.

Si fuera un humano que no fuera el primogénito de Dios es decir el hoy llamado Jesús, entonces Jesús no llegaría hacer el primero en todo y menos recibir la herencia prometida del Dios viviente.






Esto es cierto, por eso tuvo que nacer milagrosamente un ser humano puro, pero con ello no se explica porque un ángel tenía que dejar de ser ángel y convertirse en carne sin pecado, Dios puede engendrar un ser humano perfecto sin necesidad de tocar un ángel ¿ O los Testigos creen que los humanos tienen que tener una pre existencia angelical?

Si el motivo de enviar al Hijo unigénito, “su primera creación” era “compensar a su primera criatura terrenal”, entonces ¿esta misma misión la podía haber llevado a cabo igualmente otro ángel que no fuera el Hijo unigénito primer creado?[/SIZE]
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Y porque no te agrado el Unigenito de toda la creacion
como es la cuestion, Primogenito o Unigenito.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esto es cierto, por eso tuvo que nacer milagrosamente un ser humano puro, pero con ello no se explica porque un ángel tenía que dejar de ser ángel y convertirse en carne sin pecado, Dios puede engendrar un ser humano perfecto sin necesidad de tocar un ángel ¿ O los Testigos creen que los humanos tienen que tener una pre existencia angelical?

Sería prudente que un humano que no fuera su primogénito en el cielo recibiera todo lo que recibió el Hijo???

Pues esa sería la recompensa.

Si el motivo de enviar al Hijo unigénito, “su primera creación” era “compensar a su primera criatura terrenal”, entonces ¿esta misma misión la podía haber llevado a cabo igualmente otro ángel que no fuera el Hijo unigénito primer creado?[/SIZE]

A claro, tiene muchos millones de Hermanos Jesús, pero el es primogénito.

¿A quien crees que Dios tenía que escoger o dirigir su mirada, hacía su primogénito o a los demás?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Y porque no te agrado el Unigenito de toda la creacion
como es la cuestion, Primogenito o Unigenito.[/QUOTE]

Jesús único creado directo por su creador y por si no lo notaras Él Dios y Padre de Jesús recibe directo todo de su Padre, en cambió los demás lo reciben mediante Jesús.

Adán era unigénito pues fue creado directo por su Dios y Padre y por medio de el, nació toda la humanidad.

Primogénito, el primero el mayor de todo sus hermanos.

Me puedes dar respuesta a lo que te pregunte?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Simple, reconocer que Dios esta obrando mediante su espíritu en nosotros.

¿Acaso no le crees a Nicodemo?

Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.

También lo dice Pablo y el cieguito entre otros.

Creeles hombre.

Pues lo que veo en el pasaje de Mateo sobre el bautismo de Cristo en el jordán es UNIDAD PERFECTA.

Yo ya no la llamaría "trinidad", por si acaso te interesa saber que ya no creo en eso... ¿Sabes por qué, eh?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues lo que veo en el pasaje de Mateo sobre el bautismo de Cristo en el jordán es UNIDAD PERFECTA.

Yo ya no la llamaría "trinidad", por si acaso te interesa saber que ya no creo en eso... ¿Sabes por qué, eh?

Horizonte, el día que entiendas la historia completa de lo que la Escritura relata, te darás cuenta de la verdad sobre la relación entre Jehová y Jesús, y entenderás que nosotros no rebajamos a Jesucristo, sino que contamos la verdad sobre él: que Jehová lo ensalzó sobre su creación, y que Jesús se interpuso entre Jehová y la humanidad a favor nuestro. Jesús es importantísimo para nosotros, como para tí, pero no podemos verlo como Aquel que le ensalzó ... eso es imposible.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y porque no te agrado el Unigenito de toda la creacion
como es la cuestion, Primogenito o Unigenito.

Jesús único creado directo por su creador y por si no lo notaras Él Dios y Padre de Jesús recibe directo todo de su Padre, en cambió los demás lo reciben mediante Jesús.

Adán era unigénito pues fue creado directo por su Dios y Padre y por medio de el, nació toda la humanidad.

Primogénito, el primero el mayor de todo sus hermanos.

Me puedes dar respuesta a lo que te pregunte?[/QUOTE]

Engendrado, creado fueron los hombres.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pues lo que veo en el pasaje de Mateo sobre el bautismo de Cristo en el jordán es UNIDAD PERFECTA.

Yo ya no la llamaría "trinidad", por si acaso te interesa saber que ya no creo en eso... ¿Sabes por qué, eh?

Y lo mas curioso es que cuando esas mismas expresiones de "unidad perfecta" aplican a los discípulos, razonan como se debe, pero cuando se habla del Dios y su primera criatura de descocan.:ojos:
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Engendrado, creado fueron los hombres.

Jesús fue creado antes de que llegará hacer humano y fue engendrado cuando llego hacer humano.

Tan claro como el agua.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo dijo:
seven77 dijo:
Si el motivo de enviar al Hijo unigénito, “su primera creación” era “compensar a su primera criatura terrenal”, entonces ¿esta misma misión la podía haber llevado a cabo igualmente otro ángel que no fuera el Hijo unigénito primer creado?
A claro, tiene muchos millones de Hermanos Jesús, pero el es primogénito.

¿A quién crees que Dios tenía que escoger o dirigir su mirada, hacía su primogénito o a los demás?

Podrías ser más específico, habías dicho que Dios envió a su Hijo unigénito, "su primera creación", PARA COMPENSAR a su primera criatura terrenal, por lo que repito la pregunta: ¿otro ángel que no sea la “primera creación” PODIA COMPENSAR la primera creación terrenal que había caído.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Horizonte, el día que entiendas la historia completa de lo que la Escritura relata, te darás cuenta de la verdad sobre la relación entre Jehová y Jesús, y entenderás que nosotros no rebajamos a Jesucristo, sino que contamos la verdad sobre él: que Jehová lo ensalzó sobre su creación, y que Jesús se interpuso entre Jehová y la humanidad a favor nuestro. Jesús es importantísimo para nosotros, como para tí, pero no podemos verlo como Aquel que le ensalzó ... eso es imposible.

¡Bah! Ni siquiera saben cómo se llama el que está sentado en el trono...

Pero eso sí, que hacerle el desaire sería tan ruin como cuando el hacendado recibió el rechazo de sus invitados a la fiesta de bodas... Entonces, llamando a los transeúntes, halló que algunos no estaban vestidos de fiesta, y se los cargó la oscuridad de afuera...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sería prudente que un humano que no fuera su primogénito en el cielo recibiera todo lo que recibió el Hijo???

Pues esa sería la recompensa.

En ese sentido¿ ¿sería prudente que otro angel que no fuera "primogenito" en el cielo recibiera todo lo que recibió el Hijo??
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Podrías ser más específico, habías dicho que Dios envió a su Hijo unigénito, "su primera creación", PARA COMPENSAR a su primera criatura terrenal, por lo que repito la pregunta: ¿otro ángel que no sea la “primera creación” PODIA COMPENSAR la primera creación terrenal que había caído.

Rev.5:2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.

Los testigos de Jehová creemos que Jehová se dispuso a enviar a su Unigénito como pago justo por la humanidad, y Jesús accedió a ser enviado por el amor que le tenía a la humanidad y a su Padre.

1Tim.3:16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Podrías ser más específico, habías dicho que Dios envió a su Hijo unigénito, "su primera creación", PARA COMPENSAR a su primera criatura terrenal, por lo que repito la pregunta: ¿otro ángel que no sea la “primera creación” PODIA COMPENSAR la primera creación terrenal que había caído.

Así es, pero terqueas que Dios puede hacer de un humano algo perfecto y claro que lo puede, entonces ¿Que pasaría con su primogénito?

¿Recompensaría a otro dándole todo lo que se le dio a su Hijo primogénito?

¿Acaso no te sirven los ejemplos de personas unigénitas que perdieron su primogenitura?

Tu crees que todos los ejemplos de la biblia son de adorno?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Exactamente por qué el NT enfatiza al Cristo de Dios en sus enseñanzas?

¿por qué los apostoles como por ejemplo Pablo, hablan de Jesús el Hijo de Dios??

La respuesta es simple: Hablando de Jesús se rinde servicio sagrado (adoración) a JEHOVÁ DIOS.

(Romanos 1:9) .*.*.Porque Dios, a quien rindo servicio sagrado con mi espíritu respecto a las buenas nuevas acerca de su Hijo, .*.*.


Notese que si se habla del Cristo (el Hijo de Dios) es porque Jehová Dios asi lo quizo y al obedecer su mandato se le esta rindiendo servicio sagrado (adoración)


(Mateo 4:10) Jesús dijo: “Esta escrito, ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.*.*.

¿donde estaba escrito? ¿que pasajes estaba citando el Cristo de Dios?



(Deuteronomio 5:9) yo Jehová tu Dios soy un Dios que exige devoción exclusiva.

(Deuteronomio 6:13) 13*A Jehová tu Dios debes temer, y a él debes servir, y por su nombre debes jurar.*.*.



(Deuteronomio 10:20) ”A Jehová tu Dios debes temer. A él debes servir, y a él debes adherirte, y por su nombre debes hacer declaraciones juradas.



(Josué 24:14) ”Y ahora teman a Jehová y sírvanle

Espero se entienda que los apostoles hablan de jesús en el NT, no porque adoren al Cristo de Dios, sino porque al hablar del Cristo se esta abodeciendo y adorando al DIOS DE nuestro Señor Jesucristo. (efesios 1:3 y 17)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús fue creado antes de que llegará hacer humano y fue engendrado cuando llego hacer humano.

Tan claro como el agua.

Y en donde podemos ver esa creacion.

Engendrado desde el seno de su Padre - Dios de Dios - el Primogenito
engendrado en nuestros tiempos desde el seno de su madre, para tomar la carne - se hizo hombre y se le nombro Jesus.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehová Dios no es un Ángel, pero Jesús si lo es ¿Cual es el problema?

O que es lo que dices que no he dado respuesta?

Por fin aceptas [de mala gana] que la naturaleza de Dios no es la de los ángeles. Entonces tienes que aceptar que el "unigénito" de Dios también es de naturaleza, Dios. ¿O será que salió deforme?

Ahora, contesta esta pregunta...

Porque, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: "Tú eres mi hijo; hoy mismo te he engendrado"; "Yo seré su Padre, y él será mi Hijo"? (Heb 1:5)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, pero terqueas que Dios puede hacer de un humano algo perfecto y claro que lo puede, entonces ¿Que pasaría con su primogénito?

¿Recompensaría a otro dándole todo lo que se le dio a su Hijo primogénito?

¿Acaso no te sirven los ejemplos de personas unigénitas que perdieron su primogenitura?

Tu crees que todos los ejemplos de la biblia son de adorno?

Error, error, error, ahí no va unigénito, borrenlaaa.