¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

no ,,lo que infiere el texto es que Dios puede manifestarse en dos personas diferentes ,,usted dice que Dios no puede haser eso ,,nosotros creemos que Dios puede haser eso y mas ,,es omnipoten te ,,puede haser cualquier cosa. y mucho mas que manifestarse en dos tres un millon de personas diferentes.

Déjate de fantasías, Hectorlugo.
El texto dice:

(Revelación 1:1) Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio [...]

¿Qué cuento es ese de que Dios se está manifestando en dos personas diferentes ...?

Gál.3:20 Ahora bien, no hay mediador cuando se trata de una sola persona, mas Dios es uno solo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

e notado una regla normativa en las respuestas de ls tdj ,,

cuando se les presenta un texto contundente ellos lejos de argumentar el texto presentan otro texto que aparenta contradecir el texto expuesto pero>>

es posible que la biblia se contradiga a si misma????


no es posible ,,,por lo tanto o se busca una teologia sistematica o tendremos rtremendo arroz con habichuelas de textos contradictorios .


si Dios dice que es el alfa y la omega principio fin primero y ultimo y el verbo eterno dice las mismas cosas ,,,

o Dios y el verbo son uno ,,o hay tremenda contradiccion de cual de los dos en fin tiene la razon .


si Dios dice que viene y jesus dice lo mismo entonses dios viene en cristo o hay un asunto de quien o quienes vienen.

si Dios es el rey de reyes y senor de senores y cristo dice lo mismo de si ,,entonses o hay una clara contradiccion o Dios y cristo son uno...

no pueden haber dos rey de reyes y dos senor de senores.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Déjate de fantasías, Hectorlugo.
El texto dice:

(Revelación 1:1) Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio [...]

¿Qué cuento es ese de que Dios se está manifestando en dos personas diferentes ...?

Gál.3:20 Ahora bien, no hay mediador cuando se trata de una sola persona, mas Dios es uno solo.

Contundente es la verdad bíblica, Hectorlugo. Dejen de poner a volar tanto sus fantasías y presten atención a lo que está escrito:

1Tim.2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Déjate de fantasías, Hectorlugo.
El texto dice:

(Revelación 1:1) Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio [...]

¿Qué cuento es ese de que Dios se está manifestando en dos personas diferentes ...?

Gál.3:20 Ahora bien, no hay mediador cuando se trata de una sola persona, mas Dios es uno solo.

ese es el evangelio amigo ,,,


ningun hombre podia ser el mediador del pacto eterno ..

Dios se hase hombre y se convierte en mediador , fiador y sustancia del pacto.


Dios puede haser cosas asi ,,aunque usted crea que Dios no puede haser eso.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Contundente es la verdad bíblica, Hectorlugo. Dejen de poner a volar tanto sus fantasías y presten atención a lo que está escrito:

1Tim.2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús

y ese mediador era nada mas y nada menos que el verbo eterno de Dios el cual estaba con Dios y era Dios.


Joh 1:1 En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
Joh 1:2 El estaba en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mucha fantasía para echar la verdad bíblica a un lado. Nada de lo que citas dice eso que piensas. Es solo tu manera torcida de interpretar. El evangelio es lo que está escrito NO LO QUE TÚ TORCIDAMENTE INTERPRETAS.
Y lo que está escrito es:

(Juan 17:3) Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los creyentes muchas veces piensan que aquello que creen ha salido de la Biblia, y en un intento por justificarse comienzan desesperadamente a buscar citas que los apoyen, y terminar desilusionados, porque ninguna dice aquello que creían que decía. Eso sucede porque no están aprendiendo de la Biblia sino de otra fuente.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahí vemos a Pablo que no se puede salir de su guión y responder cómo explica que en Rev.1:1 diga que Jesús recibe una revelación de Dios ...

LOS GUIONES NO ENSEÑAN A PENSAR PABLO, DOGMATIZAN, Y DISCAPACITAN A LA GENTE DE PODER RAZONAR POR SÍ SOLOS; SON COMO LAS CALCULADORAS, AL FINAL NI SIQUIERA RECUERDAS CÓMO SE SUMA. DEJA YA ESOS GUIONES Y RAZONA PARA QUE LLEGUES A LA VERDAD.

Para quión con la Biblia tengo.
Para los tj el guión es: toda publicación del esclavo (despertad, atalaya, "lo que realmente enseña la biblia", etc)

Ya que los apóstoles advierten mucho sobre denigrar al Hijo, creo que tu guión es malo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Para quión con la Biblia tengo.
Para los tj el guión es: toda publicación del esclavo (despertad, atalaya, "lo que realmente enseña la biblia", etc)

Ya que los apóstoles advierten mucho sobre denigrar al Hijo, creo que tu guión es malo.

Solo haces un intento muy fallido de desprestigiar a otros. Todo el mundo puede comprobar tres cosas en este foro:

1) No sales de tu guión al punto que te desenfocas inmediatamente que te hacen una pregunta que no prevías
2)Los testigos de Jehová usamos la Biblia más que cualquier creyente, porque la conocemos mejor
3) Los testigos de Jehová honramos continuamente a Jesús, nuestro Rey y Salvador, y eso puede verse cada vez que citamos sus palabras, cosa que usted apenas hace

Vistas estas tres cosas, usted solo hace un tremendo ridículo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

y ese mediador era nada mas y nada menos que el verbo eterno de Dios el cual estaba con Dios y era Dios.


Joh 1:1 En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
Joh 1:2 El estaba en el principio con Dios.
Joh 1:3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Un texto que demuestra que el Hijo es independiente del Padre como persona, es este:

(Juan 5:26) Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo.

Y todo el contexto de esta cita demuestra una relación entre dos personas, con lo que se hace obvio que el Hijo no es la misma persona que el Padre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

no ,,lo que infiere el texto es que Dios puede manifestarse en dos personas diferentes ,,usted dice que Dios no puede haser eso ,,nosotros creemos que Dios puede haser eso y mas ,,es omnipoten te ,,puede haser cualquier cosa. y mucho mas que manifestarse en dos tres un millon de personas diferentes.

Ya lo creo que Dios puede hacer eso y más señor hectorlugo...pero todo menos "mentir".

El Dios verdadero no anda el escondite con sus siervos terrestres, " Dios no puede mentir ",Tito 1:2

Saludos cordiales
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Solo haces un intento muy fallido de desprestigiar a otros. Todo el mundo puede comprobar tres cosas en este foro:
1) No sales de tu guión al punto que te desenfocas inmediatamente que te hacen una pregunta que no prevías
2)Los testigos de Jehová usamos la Biblia más que cualquier creyente, porque la conocemos mejor
3) Los testigos de Jehová honramos continuamente a Jesús, nuestro Rey y Salvador, y eso puede verse cada vez que citamos sus palabras, cosa que usted apenas hace
Vistas estas tres cosas, usted solo hace un tremendo ridículo.

Profesor Guión, rectifico tus "tres cosas" de esta manera...

1) Como otros foristas han establecido, tu eres experto en la evasión, inventando constantemente preguntas que no vienen al punto.
2) Los últimos dos días te has dado por la vanidad, como en este caso.
3) Los tj DESHONRAN continuamente al Señor Jesús, diciéndole "solo una criatura", "solo un espejo", "es idolatría adorarle". Es precisamente por eso que son testigos de Jehova, en lugar de ser "testigos de Jesucristo, como lo fueron todos los devotos al Señor en el NT.
  • Si alguien meniona que Jesucristo es Rey de reyes y Señor de Señores, ustedes luego para condicionarlo.
  • Se se menciona que es el "Principio y fin", también, a condicionarlo.
  • Si se cita Is 9:6 - "Dios fuerte, Padre eterno", a condicionarlo.
  • Si se cita que Cristo es Creador, aplicándole un texto referente a Jehová (Heb 1:10;Sal 102:25), ustedes luego a condicionarlo.
  • Si se menciona que a Cristo se le adoraba constantement, luego a negarlo.
Tu guión ES rebajar a Jesucristo y vengar el nombre de Jehová. Los testigos de Jesucristo eran muy diferentes que ustedes.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Profesor Guión, rectifico tus "tres cosas" de esta manera...

1) Como otros foristas han establecido, tu eres experto en la evasión, inventando constantemente preguntas que no vienen al punto.
2) Los últimos dos días te has dado por la vanidad, como en este caso.
3) Los tj DESHONRAN continuamente al Señor Jesús, diciéndole "solo una criatura", "solo un espejo", "es idolatría adorarle". Es precisamente por eso que son testigos de Jehova, en lugar de ser "testigos de Jesucristo, como lo fueron todos los devotos al Señor en el NT.
  • Si alguien meniona que Jesucristo es Rey de reyes y Señor de Señores, ustedes luego para condicionarlo.
  • Se se menciona que es el "Principio y fin", también, a condicionarlo.
  • Si se cita Is 9:6 - "Dios fuerte, Padre eterno", a condicionarlo.
  • Si se cita que Cristo es Creador, aplicándole un texto referente a Jehová (Heb 1:10;Sal 102:25), ustedes luego a condicionarlo.
  • Si se menciona que a Cristo se le adoraba constantement, luego a negarlo.
Tu guión ES rebajar a Jesucristo y vengar el nombre de Jehová. Los testigos de Jesucristo eran muy diferentes que ustedes.

Noto que el "guión" de la Biblia ES Jeuscristo...

1Co 3:11 porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. NVI
1Jn 5:12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios, no tiene la vida. NVI
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Los creyentes muchas veces piensan que aquello que creen ha salido de la Biblia, y en un intento por justificarse comienzan desesperadamente a buscar citas que los apoyen, y terminar desilusionados, porque ninguna dice aquello que creían que decía. Eso sucede porque no están aprendiendo de la Biblia sino de otra fuente.

Quisiera insistir un poco en este comentario que hice antes. Es PREOCUPANTE que los pastores y demás "líderes" y "maestros" de la cristiandad engañen miserablemente a los creyentes diciéndoles que EL EVANGELIO es aquello que ellos les enseñan, cuando precisamente ellos nunca enseñan lo que la Biblia realmente dice, sino una interpretación torcida que heredaron de otros fuera de las Escrituras.

Le advierto a todo creyente sincero que antes de interpretar alguna cosa en la Biblia, o dejar que otro la interprete para ustedes, lean adecuadamente lo que dice la Escritura. Un primer nivel de lectura es suficiente para desbaratar la mentira. Es normal que los falsos maestros (a veces inocentes de estar engañados y engañar a otros), traten de dar a las palabras escritas significados que claramente son extraños a lo que dicen los pasajes; muchas veces los vemos usando razonamientos fantasiosos, adicionándole ideas a lo que dice. Si ustedes como personas que buscan la verdad comprenden lo que leen a un primer nivel (sin interpretar nada, solo entendiendo bien lo que dice), se darán cuenta al final de lo que es el verdadero EVANGELIO; ... que no es el agregado que ponen con sus palabras los falsos maestros, sino lo que realmente dice ahí.

Le pongo un ejemplo: mire qué sencillez de expresión:

(Revelación 3:12) ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

ESAS PALABRAS SON EVANGELIO DE JESUCRISTO DIRECTO DE SUS LABIOS. Lo primero que usted tiene que hacer es comprender lo que dice sin intentar interpretar nada. DIRECTAMENTE habla Jesús desde el cielo. Dice que "el que venza" tendrá ciertas bendiciones que especifica bien, cinco bendiciones que no analizaremos pero que están mencionadas al directo:
a) 'será hecho columna en el templo de su Dios'
b) 'no saldrá más de allí'
c) 'se escribirá sobre él el nombre de su Dios'
d) 'se escribirá sobre él el nombre de la ciudad celestial de Dios'
e) 'se escribirá sobre él el nombre nuevo de Jesús'.

Este es el primel nivel de lectura; una lectura directa. De este nivel, sin interpretar nada aparte de lo escrito, se dice que no todos ganarán estas bendiciones sino que HAY QUE VENCER para ello. También se entiende directamente del texto que hay una persona a quien Jesús le llama DIOS varias veces, así que debe ser muy importante que Jesús mencione ese detalle. Otro asunto claro del texto es que Esa persona a quien Jesús llama "Dios" tiene un nombre diferente del de Jesús, porque dice que ambos nombres serán escritos en los vencedores.

Las personas que no desean creer en este evangelio, comienzan a dar vueltas a lo escrito y a darle un significado a las cosas, para desvirtuar de lo que efectivamente dice, porque según ellos, sus explicaciones no dejarán que la persona se confunda y crea que Jesús no es Dios, algo totalmente ajeno al evangelio de estas palabras de Jesús.

Así que lo primero que deben aprender es a leer correctamente, y luego hacerse preguntas directas sobre lo que leyeron. Digamos, en este ejemplo:

¿Para quién serán las bendiciones?
¿Quién las promete?
¿Qué bendiciones son?
¿Jesús es Dios?
¿Qué nombres se pondrán sobre los vencedores?
¿Dónde vivirán?
... ... ...

Cuando se hace de esta manera, no hay cabida para malas interpretaciones, porque nada se está interpretando, sino que el texto es el que está hablando solo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Como si dijeras: "Sólo hace falta pensar en una Biblia donde Jesucristo no es adorado, y sus seguidores no le son devotos." Eso sí es usar tu imaginación.

Mira el cuadro real de Apocalipsis...

<h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in"><a name=internal-source-marker_0.7474781174678355></a><font color="#008000"><font face="Arial, sans-serif"><font size=2 style="font-size: 11pt"><strong><font color="#000000"><span style="text-decoration: none"><font face=Arial><font size=4><span style="font-style: normal"><b><span style="background: transparent">Jesucristo como Dios en Apocalipsis</span></b></span></font></font></span></font></strong></font></font></font></h3><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#333333"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b><span style="background: transparent">Jehová es el "Principio y el Último" (Is 44:5), pero Cristo lo es en Apocalipsis...</span></b></font></font></font></h3><ul><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Is 44:5  Uno dirá: ‘Pertenezco al Señor; otro llevará el nombre de Jacob, y otro escribirá en su mano: ‘Yo soy del Señor, y tomará para sí el nombre de Israel.</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Ap 1:17 Al verlo, caí a sus pies como muerto; pero él, poniendo su mano derecha sobre mí, me dijo: "No tengas miedo. Yo soy el Primero y el 'Ultimo,</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Ap 2:8 "Escribe al ángel de la iglesia de Esmirna: Esto dice el Primero y el 'Ultimo, el que murió y volvió a vivir:</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#38761d"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Ap 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el 'Ultimo, el Principio y el Fin.</span></i></font></font></font></p></li></ul><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#333333"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b><span style="background: transparent">Traspasaron a YHWH en Zac, pero a Jesucristo en Jn y AP...</span></b></font></font></font></h3><ul><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Zac 12:10 Sobre la casa real de David y los habitantes de Jerusalén derramaré un espíritu [1] de gracia y de súplica, y entonces pondrán sus ojos en mí. Harán lamentación por el que traspasaron, como quien hace lamentación por su hijo único; llorarán amargamente, como quien llora por su primogénito.</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Jn 19:37 y, como dice otra Escritura: "Mirarán al que han traspasado."</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Ap 1:7 ¡Miren que viene en las nubes! Y todos lo verán con sus propios ojos, incluso quienes lo traspasaron; y por él harán lamentación todos los pueblos de la tierra. ¡Así será! Amén. NV</span></i></font></font></font></p></li></ul><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#333333"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b><span style="background: transparent">Dios es "Rey de reyes y Señor de Señores en 1Ti6:15, pero Cristo lo es en AP...</span></b></font></font></font></h3><ul><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Le harán la guerra al Cordero, pero el Cordero los vencerá, porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con él son sus llamados, sus escogidos, y sus fieles."(Ap 17:14)</span></i></font></font></font></p></li></ul><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#333333"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b><span style="background: transparent">En Ap adoran simultaneamente a "Dios y el Cordero" como uno, y Juan dice que toda la creación alaba a Cristo (el Cordero) – de este modo, Jesús no es parte de la creación (5:13)....</span></b></font></font></font></h3><ul><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron. (Ap 5:13-14)</span></i></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.19in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#006400"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><i><span style="background: transparent">Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; 4 lo verán cara a cara, y llevarán su n ombre en la frente. (Ap 22:3-4)</span></i></font></font></font></p></li></ul><h3 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Verdana><font size=2 style="font-size: 11pt"><b><span style="background: transparent">En Ap 19:10, la adoración de quien no sea Dios es prohibido, sin embargo, Jesucristo aceptó la adoración por lo largo de su ministerio terrenal (Jn 9:38; 20:28; Mat. 8:2; 9:18; 15:25; 28:9).</span></b></font></font></font></h3><p style="margin-bottom: 0in; widows: 2; orphans: 2"><br></p><h4 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2"><font color="#000000"><font face="Times New Roman"><span style="background: transparent"><span style="text-decoration: none"><font face=Arial><font size=3><b>Unidad entre "Dios y el Cordero" en Apocalipsis</b></font></font></span><font color="#333333"><span style="text-decoration: none"><font face=Verdana><font size=3><b>...</b></font></font></span></font></span></font></font></h4><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#333333"><font face=Verdana><font size=3><span style="background: transparent">Hablando de estrecha unidad entre "Dios y el Cordero" todos estos textos de Apocalipsis tienen al Padre y al Hijo en completa unidad...</span></font></font></font></p><ul><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 7:10 Gritaban a gran voz: "¡La salvación viene de</i></font><font color="#006400"><i><b>nuestro Dios, que está sentado en el trono, y del Cordero</b></i></font><font color="#006400"><i>!" NVI</i></font></span></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 7:17 Porque</i></font><font color="#006400"><i><b>el Cordero que está en el trono los pastoreará</b></i></font><font color="#006400"></font><font color="#006400"><i>y los guiará a fuentes de agua viva; y</i></font><font color="#006400"><i><b>Dios les enjugará toda lágrima de sus ojos</b></i></font><font color="#006400"><i>. NVI</i></font></span></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 14:1 Luego miré, y apareció el Cordero. Estaba de pie sobre el monte Sión, en compañía de ciento cuarenta y cuatro mil personas que llevaban escrito en la frente</i></font><font color="#006400"><i><b>el nombre del Cordero y de su Padre</b></i></font><font color="#006400"><i>. NVI</i></font></span></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 14:4 Éstos se mantuvieron puros, sin contaminarse con ritos sexuales.* Son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Fueron rescatados como los primeros frutos de la humanidad</i></font><font color="#006400"></font><font color="#006400"><i><b>para Dios y el Cordero.</b></i></font><font color="#006400"></font><font color="#006400"><i>NVI</i></font></span></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 21:22 No vi ningún templo en la ciudad, porque</i></font><font color="#006400"><i><b>el Señor Dios Todopoderoso y el Cordero son su templo</b></i></font><font color="#006400"><i>. NVI</i></font></span></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 21:23 La ciudad no necesita ni sol ni luna que la alumbren, porque</i></font><font color="#006400"><i><b>la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera</b></i></font><font color="#006400"><i>. NVI</i></font></span></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 22:1 Luego el ángel me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que salía del</i></font><font color="#006400"></font><font color="#006400"><i><b>trono de Dios y del Cordero</b></i></font><font color="#006400"><i>, NVI</i></font></span></font></font></font></p></li><li><p style="margin-right: 0.15in; margin-bottom: 0in; background: transparent; font-style: normal; font-weight: normal; widows: 2; orphans: 2; text-decoration: none"><font color="#000000"><font face=Arial><font size=2 style="font-size: 11pt"><span style="background: transparent"><font color="#006400"><i>Ap 22:3-4 3 Ya no habrá maldición. El</i></font><font color="#006400"></font><font color="#006400"><i><b>trono de Dios y del Cordero</b></i></font><font color="#006400"></font><font color="#006400"><i>estará en la ciudad.</i></font><font color="#006400"><i><b>Sus siervos lo adorarán; 4 lo verán cara a cara, y llevarán su n ombre en la frente.</b></i></font></span></font></font></font></p></li></ul>

Todo eso lo sabemos los Testigos de Jehová pablo stilwell,pero hemos hecho un estudio concienzudo de la Biblia,y no es así.

A simple vista parece que sí,pero una de las obras de arte que el Diablo a conseguido,fué que la gran mayoría de los traductores de la Biblia quitasen el Nombre de Dios donde aparecía y así no se sabe a que que Señor se refiere .

En Isaías 44:4,5 dice así:

Isa 44:5 Este dirá: Yo soy de Jehová; el otro se llamará del nombre de Jacob;y otro escribirá con su mano A Jehová,y se apellidará con el nombre de Israel.
Isa 44:6 Así dice Jehová, Rey de Israel, y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo el primero, y yo el postrero, y fuera de mí no hay Dios. Spanish Reina Valera 2004

En Isaías,Jehová hace una declaración acerca del puesto singular que ocupa como el Dios verdadero.Él es el Dios sin tener principio y todo lo que hay creado es gracias a él,y ciertamente fuera de él no hay ningún Dios.

Pero en Revelación Jesús habla acerca del título que se le ha otorgado,que llama atención a lo singular de su resurrección.
Ciertamente Jesús fue el Primero de los humanos en ser resucitado a vida inmortal de espíritu.

Colosenses 1:18 "y él es... el primogénito de entre los muertos,para que en todo tenga la preeminencia"

"Llegué a estar muerto, pero,¡mira!,vivo para siempre jamás,y tengo las llaves de la muerte y del Hades. Revelación 1:18b.

Jehová le ha dado la autoridad de resucitar a los muertos.Por eso Jesús puede decir que tiene las llaves que abren las puertas para los que han sido encerrados por la muerte y el Hades (la sepultura).Mateo 16:18.

Si no alteramos,ni nos salimos del contexto comprenderemos mucho mejor el por qué Jesús es el Hijo de Jehová, y no el propio Jehová Dios El Todopoderoso.

Cordialmente
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Sólo hace falta pensar por uno mismo Miniyo,tú olvidate de la doctrina de la trinidad o de que Jesús es el propio Dios Todopoderoso.

La clave está en lo que dice Revelación 1:1,y dice entre otra cosas:

"Una revelación que Dios, le da a ...Jesucristo " Es decir que en el mismo cielo, a Jesús se le revelan cosas, detalles de lo que ocurrirá en el tiempo del fín o "día del Señor".

Ya con esta esta introducción se nos deja bien claro que Jesús y el Dios Todopoderoso Jehová no son lo mismo.
A Jesús siempre lo vemos como supeditado,a las órdenes de su Dios y Padre.

Rev 19:15,16 "y las pastoreará con vara de hierro.Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo,tiene un nombre escrito:Rey de reyes y Señor de señores".

Desengañémonos, el Jesús, el Hijo en el cielo, no es el Todopoderoso Jehová Dios.

Cordialmente

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Sólo hace falta pensar por uno mismo Miniyo,tú olvidate de la doctrina de la trinidad o de que Jesús es el propio Dios Todopoderoso.

Porque pienso por mi mismo ... es por lo que creo en el testimonio de Jesús y de las Escrituras ... lo contrario sería suicidarme espiritualmente.

La clave está en lo que dice Revelación 1:1,y dice entre otra cosas:

"Una revelación que Dios, le da a ...Jesucristo " Es decir que en el mismo cielo, a Jesús se le revelan cosas, detalles de lo que ocurrirá en el tiempo del fín o "día del Señor".

Ya con esta esta introducción se nos deja bien claro que Jesús y el Dios Todopoderoso Jehová no son lo mismo.
A Jesús siempre lo vemos como supeditado,a las órdenes de su Dios y Padre.

Rev 19:15,16 "y las pastoreará con vara de hierro.Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo,tiene un nombre escrito:Rey de reyes y Señor de señores".

Desengañémonos, el Jesús, el Hijo en el cielo, no es el Todopoderoso Jehová Dios.

Cordialmente

Es decir, según tú, Jesús miente o no sabe lo que dice ... y lo que tú deduces es mas veraz y cierto que lo que afirma Jesucristo (esa es la conclusión lógica de lo que me dices y afirmas) ... ¿No será que no eres capaz de entender y comprender el misterio divino del que se habla en Apocalispsis 1:1? ... porque Jesucristo ni niega a Dios, ni niega la Escritura ...

Así que si esa es la luz que tienes recapacita porque no puedo creer que tus palabras sean mas ciertas que las palabras de Jesucristo ... yo por lo menos ... a lo mejor otros te creen a ti.

¡Con lo fácil que es creer el testimonio sencillo de la Escritura!
... pero para los incrédulos es imposible ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Qué dijo?¿Me perdí algo? Tantas palabras y no ha dicho nada ... Uffff
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Porque pienso por mi mismo ... es por lo que creo en el testimonio de Jesús y de las Escrituras ... lo contrario sería suicidarme espiritualmente.



Es decir, según tú, Jesús miente o no sabe lo que dice ... y lo que tú deduces es mas veraz y cierto que lo que afirma Jesucristo (esa es la conclusión lógica de lo que me dices y afirmas) ... ¿No será que no eres capaz de entender y comprender el misterio divino del que se habla en Apocalispsis 1:1? ... porque Jesucristo ni niega a Dios, ni niega la Escritura ...

Así que si esa es la luz que tienes recapacita porque no puedo creer que tus palabras sean mas ciertas que las palabras de Jesucristo ... yo por lo menos ... a lo mejor otros te creen a ti.

¡Con lo fácil que es creer el testimonio sencillo de la Escritura!
... pero para los incrédulos es imposible ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¿Qué me estás diciendo?,no me dices nada de por qué estoy confundido,demuéstrame por la Biblia que estoy confundido quitándonos de dogmas y misterios.

A mí me parece que no entiendes el punto de quién le dió la Revelación a Jesús.

Rev 1:1 "Una revelación por Jesucristo QUE DIOS LE DIÓ". ¿Quién le dió esa revelación a Jesucristo estando ya en el cielo?

Y luego vemos a Jesús ejerciendo la justicia de su Dios y padre cuando hace una limpieza de lo malo en esta tierra?

Rev 19:15,16 "y las pastoreará con vara de hierro.Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo,tiene un nombre escrito:Rey de reyes y Señor de señores"

¿Es así o no es así?
Luego para el que no quiere pensar ni usar el cerebro,todos son misterios.

"Tú Palabra es una lámpara para mi pié una luz para mi vereda". "Por luz de ti podemos ver luz".¿Cómo encajas esto con lo misterioso de las enseñanzas que tu tienes?

Cordialmente
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Qué dijo?¿Me perdí algo? Tantas palabras y no ha dicho nada ... Uffff

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Si quieres entender, necesitarás leer lo que se argumentó anteriormente y tener un corazón humilde para recibir la verdad ... aunque los incrédulos no pueden creer ... ya lo dijo el Señor a sus discípulos ...

Marcos 4:11

Y les dijo: A vosotros os es dado saber el misterio del reino de Dios; mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas;

Marcos 4:12

para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan; para que no se conviertan, y les sean perdonados los pecados.


No todos son discípulos de Cristo ... muchos son seguidores de falsos profetas ... y eso será mortal para sus almas.

Espero ser claro y trasparente en lo que digo ... pero si no entiendes ... pregunta sobre lo que quieres que te aclare de lo que digo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Si quieres entender, necesitarás leer lo que se argumentó anteriormente y tener un corazón humilde para recibir la verdad ... aunque los incrédulos no pueden creer ... ya lo dijo el Señor a sus discípulos ...

Marcos 4:11

Y les dijo: A vosotros os es dado saber el misterio del reino de Dios; mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas;

Marcos 4:12

para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan; para que no se conviertan, y les sean perdonados los pecados.


No todos son discípulos de Cristo ... muchos son seguidores de falsos profetas ... y eso será mortal para sus almas.

Espero ser claro y trasparente en lo que digo ... pero si no entiendes ... pregunta sobre lo que quieres que te aclare de lo que digo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sí, claro, ¡hay tanta luz en tí, que me has dejado ciego!
¡Tan ciego que no veo ningún argumento relacionado con el tema en tus comentarios!