¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una vez más,.

La pluralidad de Dios esta mostrada por toda al Biblia, toma forma como doctrina y luego enseñanza dogmática como una manera plausible de entender esta pluralidad en la que Dios siendo un solo Dios verdadero es tres personas distintas en cuyo Nombre hemos sido bautizados todos los critianos: El Padre, el Hijo y e Espíritu Santo.

Respecto a que esto es fusil del paganismo, he afirmado y eplicado ya que es el diablo quien copío de Dios y no Dios tomó de las cosas del diablo.

Es el diablo es el imitador, no Dios, y el diablo dejó pistas falsas por todas las culturas dle mundo de falsas trinidades pagana; pretexto con el que ahora "argumentan" los TJ que es la prueba de que la trinidad es pagana, blasfemando así para su propio mal.

Si Dios ha hablado como una pluralidad al hombre desde siempre, desde Génesis: "hagamos al hombre"; ""descendamos", "confundamos su lengua"...el NT: "Este es mi Hijo amado en quien tengo complacencia a él oíd"..Es el Padre hablando desde los cielos, el Hijo bautizándose y el Espíritu Santo descendiendo..hasta Apocalipsis recibiendo la misma adoración Dios Padre y Dios Hijo (el Cordero), etc.

Pero ese no es el problema que no entiendanla Trinidad cristiana los TJ, el problema estriba es que al no entenderla la rechazan y al rechazarla invariablemente entran en herejía al reducir al Hijo a nivel de "ente espiritual", "criatura", "un dios" más del panteón de los dioses, "un ángel, "la criatura más poderosa"; "solo un hombre", "arcángel", extraterrestre y demás locuras que aquí se han manifestado en este mismo foro.

Las implicaciones teológicas de negar la divinidad y/o deidad al Hijo de Dios son inconsistentes con el cristianismo, así de fácil.

La reforma protestante respetó ad integrum esta enseñanza, así como todas las iglesias cristianas; y no como "argumentan"los TJ por ser un sistema babilónico con "sus hijas"; esto es un arbitrariedad y una soberana estupidez salida del cinismo más denostable, sino porque al ser sana enseñanza bíblica es aceptada lo mismo por catolico.romanos, que por ortodoxos y protestantes, no así oras doctrinas que no tienen el sustento bíblico.

la cristología de estos tres sectores del cristianismo es consistente, compartido y excelente.

Las diferencias básicas entre las ras ramas del cristianismo son eclesiológicas y desde luego sobre todas aquellas enseñanzas que sean contrarias o distintas a la enseñanza bíblica.

Contrario a loque muchos TJ piensan respecto a las Biblias "trinitarias" - no hay tal cosa- es la versión del Nuevo Mundo la versión que fue alterada sistemáticamente para cumplir expresamente con el anti-trinitarismo de la secta.

Los TJ al ser una secta made in USA no tienen una lucha contra el trinitarismo en si mismo, sino lo suyo es una lucha satánica frontal y abierta contra el Hijo de Dios, fue inventada esta secta anticristiana con un solo propósito: negar la divinidad y deidad del Señor que nos rescató.
Lo extraño, párese ser que solamente tu y los que se adhieren a dicha doctrina son los únicos que ven indicios de la"misteriosa pluralidad" en Las Escrituras.

Ahora ya que es tan obvio según tu, ¿Porque no has puesto, aunque más no sea, un verso donde diga que El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo, siendo personas distintas conforman una sola deidad?

Ademas con toda esa prodiga locuacidad, que te es inherente, no rebatiste mi exposición.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Vaya, si que eres muy sagaz en tus deducciones!
Dijiste que el Padre es Dios de dioses, entonces ¿qué más da que digas que Dios es el Jehová de jehovás, siguiendo esa misma lógica tuya?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bien, pues si, y mas o menos le explique a Pako por que, en la pagina 1969, lo cual se le acabaron muy rapido sus argumentos sobre sus creencias paganas de "dioses" o "un dios"
De verdad, no esperaba eso de ti, que -al menos en apariencia- parecías más sincero.

¿Que es lo que explicaste?

¡Cuando solamente alcanzaste a exponer tus propias ideas y pensamientos!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mira la discordancia no consiste en lo que tu resaltas, que es harto sabido de que existe un solo y único Dios Verdadero, como lo hace saber Jesús en Jn. 17:3, y que ademas lo corrobora el apóstol Pablo en los versos mencionados, donde en el 4 dice que solo hay un Dios, y en el 6 aclara que solamente el Padre es el Dios verdadero.

Lo disonante, es lo que tu has escrito, "de que Pablo al hablar del cielo" se refiera a "la creencia pagana de los corintios, lo cual no se puede inferir, ni siquiera en todo el capítulo 8 completo.

Que para ti signifique eso, ya es otra cosa.

Vaya argumento, pero bueno parece que es tu estilo..........

Por que crees que Pablo empieza el versiculo 6 diciendo, "PARA NOSOTROS, SIN EMBARGO"

8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

CREES QUE PUEDAS ENTENDER QUE EL VERSICULO 5 ERA PARA LOS CORINTIOS PAGANOS,

VERSICULO 5; PARA LOS CORINTIOS HAY ALGUNOS QUE SE LLAMEN dIOSES , SEAN EN EL CIELO , O EN LA TIERRA (COMO HAY MUCHOS DIOSES Y SEñORES)

VERSICULO 6
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

MASTICA PALABRA POR PALABRA DE LOS VERSICULOS, ES MAS DE TODO EL CAPITULO 8, POR QUE POR LO QUE DICES SE ME HACE QUE TU IDEA ES DE QUE LOS CORINTIOS OFRECIAN SACRIFICIOS DE ANIMALES A LOS ANGELES (TUS dIOSES) ..........

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

De verdad, no esperaba eso de ti, que -al menos en apariencia- parecías más sincero.

¿Que es lo que explicaste?

¡Cuando solamente alcanzaste a exponer tus propias ideas y pensamientos!

Y SIGUES SIN NADA, NO TIENES UN BUEN ARGUMENTO ,O TODAVIA NO SALE EN SU REVISTITA NADA SOBRE SUS CREENCIAS PAGANAS DE SUS dIOSES O UN dIOS
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahhh esos preguntaselos a los expertos en el griego, de echo no tardan en aparecer, a Junior, a 70vin y andresito.

jeje, no está mal aprender un poco sobre esos temas, pero algunos en lugar de ser tan mecanizados deberían considerar pensar.

Impresionante que estos se imaginan que "se están luciendo", solo porque usan reglas que aparte de tardías avalan inchoerencias. Así lo tenemos de complicado.

"Pedro estaba junto a Pedro y era el mismo Pedro el otro Pedro que estaba junto a Pedro" ¿Qué puedes esperar cuando ves este tipo de cosas?, nombe.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y no le doy respuesta, pues es lo mas ridículo que he leído.

Un muchacho rodeado por estos "maistros", qué se puede esperar, ya hasta los lentes oscuros lo sugieren.

Qué Jesús les tenía ¿miedo a la gente de su época y no tenía el valor de decir la verdad y la decía toda cortada?, cuando cara a cara les decía las cosas a los líderes religiosos, que ellos no entendían por cegatos, o que no querían, es otra cosa.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vaya argumento, pero bueno parece que es tu estilo..........

Por que crees que Pablo empieza el versiculo 6 diciendo, "PARA NOSOTROS, SIN EMBARGO"

8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

CREES QUE PUEDAS ENTENDER QUE EL VERSICULO 5 ERA PARA LOS CORINTIOS PAGANOS,

VERSICULO 5; PARA LOS CORINTIOS HAY ALGUNOS QUE SE LLAMEN dIOSES , SEAN EN EL CIELO , O EN LA TIERRA (COMO HAY MUCHOS DIOSES Y SEñORES)

VERSICULO 6
para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

MASTICA PALABRA POR PALABRA DE LOS VERSICULOS, ES MAS DE TODO EL CAPITULO 8, POR QUE POR LO QUE DICES SE ME HACE QUE TU IDEA ES DE QUE LOS CORINTIOS OFRECIAN SACRIFICIOS DE ANIMALES A LOS ANGELES (TUS dIOSES) ..........


Vas por algo,

Hay que ver que tan sincero es lo que dices, así que les preguntos a los testigos ¿Son los ángeles sus dioses? ¿Adoran ustedes algún ángel o solo a Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús confirma la existencia de dioses abalada por la propia ley judía.

Joh 10:34 Jesús les respondió: "¿No está escrito en vuestra Ley: Yo he dicho: dioses sois?
Joh 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la palabra de Dios - y no puede fallar la Escritura -

Es que elohim viene a ser como un ser superior con autoridad, pero los cristianos como los judíos siempre hemos creido (tener fe, rendirle culto sagrado) en uno solo.

¿Por cual motivo recalcaría lo último, sobre la escritura?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Muchísimos a los que estoy leyendo, creen que decir que los ángeles (mensajeros) son elohín (dioses) es un pecado y un gran error.
El propio Jesús ya citado por JFB,lo dice muy claramente :"que te conozcan a tí el único Dios verdadero", estas palabras de Jesús a su Padre y su Dios,lo indican cláramente,no hace falta ser un exégeta de las Escrituras,a no ser que realmente Jesús nos mintiera claro, y eso fué imposible.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Muchísimos a los que estoy leyendo, creen que decir que los ángeles (mensajeros) son elohín (dioses) es un pecado y un gran error.
El propio Jesús ya citado por JFB,lo dice muy claramente :"que te conozcan a tí el único Dios verdadero", estas palabras de Jesús a su Padre y su Dios,lo indican cláramente,no hace falta ser un exégeta de las Escrituras,a no ser que realmente Jesús nos mintiera claro, y eso fué imposible.
El problema es que Dios no reconoce otro fuera de Él.

Creer que los ángeles son divinidades es ir en contra de ese precepto, ya que Dios asegura que no creó otro dios ni antes ni después de Él,.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

OSO;1577446]Otra vez alfageme?
porque repites cual chacra loq ue ya se les ha refutado tantas veces?
Hola OSO,repito lo mismo porque realmente no hay razones por las cuáles me podéis convencer:
Ya se les ha explicado a los TJ que:No mezclen,no descontextualicen, no forcen las escrirras.

Yo observo que Jesús y sus apóstoles citaron de las Escrituras para refutar en principio al diablo,y argumentar sobre las creencias.¿Descontextualizaron Jesús y sus apóstoles la Escritura por citar de aquí y de allí?.
¿Qué opinarías tu como maestro fariseo al oir a Jesús y sus discípulos citar de las Escrituras?
Ya se les ah explicado que Pro 8:22 la palabra correcta no es "crear" sino poseer, en conformidad con el contexto y el espíritu de la Palabra
Ya s eles ha explicado que Dios no crea algo inherente a Si mismo: sabiduría, todopoder, amor..sino que todo esto de suyo es.
Tu explicas lo que otros maestros opinan o traducen de estas palabras,pero el contexto todo indica que se refiere a la primera creación del Todopoderoso Jehová Dios.
Vamos a ver OSO razona por tí mismo:
¿Había algo que le faltaba al Todopoderoso, que tuvo que poseerlo y hacerse dueño de ello?
¿Poseer también indica tener relaciones sexuales,¿tuvo relaciones sexuales el Todopoderoso (¿con quién?) para obtener sabiduría propia?
No encaja nada de nada con lo quieres enseñar, porque dice que la sabiduría estuvo junto al Creador y que se deleitaba con la humanidad,y que estaba también como un obrero maestro.
Pablo bajo inspiración nos saca de esta incógnica cuando dice que Jesús es el principio de la creación de Dios,y que es Jesús mora toda la sabiduría y conocimiento,por que Dios tuvo a bien que en Jesús sea la primicia en todas las cosas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús confirma la existencia de dioses abalada por la propia ley judía.

Joh 10:34 Jesús les respondió: "¿No está escrito en vuestra Ley: Yo he dicho: dioses sois?
Joh 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la palabra de Dios - y no puede fallar la Escritura -

Es que elohim viene a ser como un ser superior con autoridad, pero los cristianos como los judíos siempre hemos creido (tener fe, rendirle culto sagrado) en uno solo.

¿Por cual motivo recalcaría lo último, sobre la escritura?
Lo que Jesús confirma es la existencia de jueces humanos llamados dioses; mas eso no implica que esos jueces humanos sean considerados deidades. He ahí la diferencia.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El problema es que Dios no reconoce otro fuera de Él.

Creer que los ángeles son divinidades es ir en contra de ese precepto, ya que Dios asegura que no creó otro dios ni antes ni después de Él,.
No reconoce fuera de él que sea Dios verdadero.El único Dios verdadero es el Padre y Dios de Jesucristo Eddy, Jesús mismo lo reconoció,y Pablo lo reconoció.
No seamos fanáticos,el fanatismo no es bueno para nada porque no reconoce las cosas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


Vamos a ver OSO razona por tí mismo:
¿Había algo que le faltaba al Todopoderoso, que tuvo que poseerlo y hacerse dueño de ello?

Desde luego que no necesita nada ni a nadie y menos a "un obrero maestro"...no necesita a nadie para Crear por ejemplo, pero Uds en su filosofía afirma que tuvo que inventarse un obrero maestro (filosofía al duro estilo masón), una primera criatura dotada de todos sus atributos pero creado al fin y al cabo...esta filosofía les es muy necesaria a los TJ para despues ir degradando al hijo como aquei empecinadamente han hecho
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Desde luego que no necesita nada ni a nadie y menos a "un obrero maestro"...no necesita a nadie para Crear por ejemplo, pero Uds en su filosofía afirma que tuvo que inventarse un obrero maestro (filosofía al duro estilo masón), una primera criatura dotada de todos sus atributos pero creado al fin y al cabo...esta filosofía les es muy necesaria a los TJ para despues ir degradando al hijo como aquei empecinadamente han hecho
Claro que no necesitaba a nadie para nada, pero Pablo nos reveló que le pareció bien a Dios hacer a su Hijo Primogénico partícipe de todo lo de Él y para él."Porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las cosas" Col 1:19,20.
Yo OSO percibo por la Escritura que Dios dejó a su Hijo Único que incluso participara de la creación de Adán,cuando leo en Génesis:
"Y Dios pasó a decir:Hagamos al hombre a nuestra imagen,según nuestra semejanza" Gén 1:26

No puedo evitar el entender que El padre y Dios de Jesús le dejó toda la prominencia a su Hijo.
Y por lo tanto no veo en mí ningún atisvo de que tus argumentos me puedan convencer de otra cosa que no sea esta que ete estoy explicando
Saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Sabes como se llama tu táctica? DEMAGOGIA.

Tu problema es que no ves la jerarquía que hay entre el Padre y el Hijo. El Padre es mayor que el Hijo. El Padre es el Todopoderoso. El Hijo es poderoso. El Padre envía al Hijo. El Hijo es enviado por el Padre ..................

Un Dios subdividido en tres personas es una doctrina fraguada en mentes de iluminados. Jesús ora en Juan 17:3 declarando que el Padre es el único Dios Todopoderoso. Pero a ti las palabras de la Biblia te RESBALAN.

1Jn 4:14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo como Salvador del mundo.

Claro que no necesitaba a nadie para nada, pero Pablo nos reveló que le pareció bien a Dios hacer a su Hijo Primogénico partícipe de todo lo de Él y para él."Porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, y mediante él reconciliar de nuevo consigo mismo todas las cosas" Col 1:19,20.
Yo OSO percibo por la Escritura que Dios dejó a su Hijo Único que incluso participara de la creación de Adán,cuando leo en Génesis:
"Y Dios pasó a decir:Hagamos al hombre a nuestra imagen,según nuestra semejanza" Gén 1:26

No puedo evitar el entender que El padre y Dios de Jesús le dejó toda la prominencia a su Hijo.
Y por lo tanto no veo en mí ningún atisvo de que tus argumentos me puedan convencer de otra cosa que no sea esta que ete estoy explicando
Saludos
Esa historia que te contaron es la historia de Pinocho y Gepeto. Pinocho fue la obra perfecta de Gepeto y Gepeto a travez de Pinocho hace si obra: una magnifica pelicula del celebre Walt Disney, pero la historia biblica es muy distinta, Dios en su pluraidad forma su obra perfecta: un hombre llamado Adan, que tal como en la historia de Pinocho toma una mala decision. Solo que en esta historia de amor verdadero se introduce en su aegunda Perdona (el Verbo), se encarna, nace como hombre otro hombre muy distinto al primer Adan, muere por la descendencia de este primet Adan y regresa al cielo a recuperar su gloria. No se trata pues de "capacitar" a una criatura, ni de inventarse a un hombra pues este ya habia sido crado, tampoco de haber creado a in ser perfecto como Luzbel, no. Se trata de toda una estrategia dentro del plan de Dios para vemcer al pecado, juzgar a Saranas y a todos los enemigos de Dios, vencer la muerte, dar dones a los hombres.
No se trata tampoco de mandar a un impostor (un angel), sino de venir Dios es Persona a salvar a Su iglesia talt como lo prometio (Is 35:4).
Lo hizo desde su firtaleza escandida; de los que manan.
Dios tuvo que hacerse hombre para redimir al hombre y la creacion misma gime por esta redencion.
Ya no te confundas
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


No encaja nada de nada con lo quieres enseñar, porque dice que la sabiduría estuvo junto al Creador y que se deleitaba con la humanidad,y que estaba también como un obrero maestro.

Las palabras "obrero maestro" no existen en todo el texto bíblico, pero si en la masonería.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Lo extraño, párese ser que solamente tu y los que se adhieren a dicha doctrina son los únicos que ven indicios de la"misteriosa pluralidad" en Las Escrituras.

Ahora ya que es tan obvio según tu, ¿Porque no has puesto, aunque más no sea, un verso donde diga que El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo, siendo personas distintas conforman una sola deidad?

Veamos:

Mat 28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;


¿orque no en el "Nombre de Jehová?" o "en Nombre de Dios"; o "en el Nombre del único Dios". ...

:no:
No se puede pues Dios es una pluralidad; es Trino: Dios Padre, Dios Hijo, Dios Espíritu Santo.

Entiendo que el espíritu del anticristo que niega que Cristo haya venido en carne y sangre (al decir que es un ángel) y niega que haya resucitado en carne y huesos (al llamarle "un espíritu) no permita a algunos ver esta gran verdad.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esa historia que te contaron es la historia de Pinocho y Gepeto. Pinocho fue la obra perfecta de Gepeto y Gepeto a travez de Pinocho hace si obra: una magnifica pelicula del celebre Walt Disney, pero la historia biblica es muy distinta, Dios en su pluraidad forma su obra perfecta: un hombre llamado Adan, que tal como en la historia de Pinocho toma una mala decision. Solo que en esta historia de amor verdadero se introduce en su aegunda Perdona (el Verbo), se encarna, nace como hombre otro hombre muy distinto al primer Adan, muere por la descendencia de este primet Adan y regresa al cielo a recuperar su gloria. No se trata pues de "capacitar" a una criatura, ni de inventarse a un hombra pues este ya habia sido crado, tampoco de haber creado a in ser perfecto como Luzbel, no. Se trata de toda una estrategia dentro del plan de Dios para vemcer al pecado, juzgar a Saranas y a todos los enemigos de Dios, vencer la muerte, dar dones a los hombres.
No se trata tampoco de mandar a un impostor (un angel), sino de venir Dios es Persona a salvar a Su iglesia talt como lo prometio (Is 35:4).
Lo hizo desde su firtaleza escandida; de los que manan.
Dios tuvo que hacerse hombre para redimir al hombre y la creacion misma gime por esta redencion.
Ya no te confundas

Déjame reirme OSO (pero no de tí),si no de lo que me quieres enseñar,y de como me deseas engañar a estas alturas.
Si lo que yo creo es de película (historia inventada),lo que tu me presentas un "Dios en su plularidad" (varios dioses), y eso...¿lo inventaste tu te lo han enseñado?. Yo más bien más creo y defiendo que el título Dios se emplea con más frecuencia como plural mayestático,de dignidad y excelencia. Y la pregunta del millón que te hago apreciado OSO,¿por qué dice Jesús a su Padre "me preparaste un cuerpo" ?;Salmo 4:6;Hebreos 10:5.
¿No tendría que decir mas bien: "me preparé un cuerpo,porque sacrificio y ofrenda no quise".