¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?



Jesús... siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a
que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo"
(Fil. 2:5-11).



Estos versículos se han interpretado con el significado de que Jesús era
Dios, pero que en su nacimiento se convirtió en ser humano. Un versículo no
puede contradecir la enseñanza de la Biblia. Es significativo que este es casi
el único pasaje al que se puede acudir para intentar dar una razón
satisfactoria del ‘eslabón perdido’ en el razonamiento trinitario: cómo fue que
Jesús se transfirió desde su condición de Dios en el cielo a un bebé en el
vientre de María. El siguiente análisis procura demostrar lo que realmente
significa este pasaje.



1. Hay numerosas frases casi casuales dentro de este pasaje que contradicen
categóricamente la idea trinitaria:



a) La frase "Dios también le exaltó [a Jesús]... y le dio un
nombre" (v. 9) muestra que Jesús no se exaltó a sí mismo: Dios lo hizo. Se
desprende que él no estaba en un estado exaltado antes de que Dios lo hiciera
por él, en la resurrección.



b) El proceso completo de la humillación de Cristo a sí mismo, y la
subsiguiente exaltación por Dios había de ser "para gloria de Dios
Padre" (vr. 11). Por lo tanto, Dios el Padre no es co-igual con el Hijo.



2. El contexto de este pasaje debe considerarse cuidadosamente. Pablo no
empieza a hablar acerca de Jesús en forma inesperada. En Filipenses 2:5 él se
refiere a la mente de Jesús. Retrocediendo hasta Filipenses 1:27, Pablo empieza
a hablar de la importancia de nuestro estado mental. Esto se desarrolla en los
primeros versículos del capítulo 2: "Unánimes, sintiendo una misma cosa...
con humildad... no mirando cada uno por lo suyo propio, sino cada cual también
por lo de los otros. Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en
Cristo Jesús" (Fil. 2:2-5). Por lo tanto, Pablo está hablando de la
importancia de tener un criterio como el de Jesús, que esté dedicado al humilde
servicio de los demás. Por lo tanto, los versículos que siguen son un comentario
acerca de la humildad de mente que demostró Jesús y no se refieren a algún
cambio de naturaleza.



3. Que la palabra "forma" (griego, ‘morphe’) no puede referirse a
la naturaleza esencial queda demostrado en Filipenses 2:7 que habla de que
Cristo tomó "la forma de siervo". El tenía la forma de Dios, pero
tomó la forma de siervo. La naturaleza esencial de un siervo no es diferente a
la de cualquier otro hombre. En armonía con el contexto, podemos interpretar
esto con seguridad con el significado de que aunque Jesús era perfecto, tenía
una mente totalmente inclinada a Dios, aunque estaba dispuesto a comportarse
como un siervo. En algunos versículos posteriores Pablo nos alienta a llegar a
ser "semejantes a él [a Jesús] en su muerte" (Fil.3:10). Hemos de compartir
la ‘morphe’, la forma de Cristo que él mostró en su muerte. Esto no significa
que hemos de compartir la naturaleza que él tenía entonces, porque nosotros ya
tenemos naturaleza humana. No tenemos que cambiarnos nosotros mismos para tener
naturaleza humana, pero necesitamos cambiar nuestro modo de pensar de manera
que tengamos la ‘morphe’ o imagen mental que Cristo tuvo en su muerte. Aquí, en
Filipenses 2, hay una clara alusión a Génesis 1:27. El hombre fue hecho ‘a
imagen de Dios’ con la intención de que él gobernara sobre la creación, aunque
no era inmortal. Cuando desobedeció a Dios, él literalmente (cuando extendió su
mano para tomar del fruto prohibido) codició la igualdad con Dios. La
consecuencia fue contraria a lo que dijo la serpiente: la sentencia de muerte
cayó sobre él y sobre sus descendientes. Jesucristo tomó el camino opuesto. Él
también era ‘a imagen de Dios’; pero "no estimó el ser igual a Dios como
cosa a que aferrarse". Él se despojó a sí mismo del orgullo humano y fue
obediente a su Padre.



La palabra griega ‘morphe’ significa una imagen, impresión o parecido. Se
dice que los seres humanos tienen "apariencia [morphe] de piedad" (2
Ti. 3:5). Gálatas 4:19 habla de que "Cristo sea formado" en los
creyentes. Debido a que Jesús tenía un carácter perfecto, un modo de pensar
perfectamente inclinado a Dios, él fue "en forma de Dios". Por esto,
no fue para él una ‘apropiación’ pensar o saber que en este sentido él era uno
con Dios. La versión Reina-Valera (Revisión de 1960) traduce esta frase diciendo
que Jesús no estimó la igualdad con Dios "como cosa a qué aferrarse".
Si esta traducción es correcta (la que también es apoyada por la Versión
Revisada Estandar y la Nueva Versión Internacional en inglés), entonces esto
desaprueba totalmente la teoría de que Jesús era Dios. En conformidad con esto,
Jesús ni por un momento consideró la idea de ser igual a Dios; él sabía que
estaba sujeto a Dios, y que no era igual a él.



4. "Cristo "se despojó a sí mismo" aludiendo a la profecía de
su crucifixión en Isaías 53:12: "Derramó su vida hasta la muerte". Él
"tomó forma [manera] de siervo" por su actitud de servicio con sus
seguidores (Jn. 13:14), lo que quedó sumamente demostrado por medio de su
muerte en la cruz (Mt. 20:28). Isaías 52:14 profetizó referente a los sufrimientos
de Cristo de que en la cruz "de tal manera fue desfigurado de los hombres
su parecer, y su hermosura más que la de los hijos de los hombres". Esta
progresiva humillación de sí mismo "hasta la muerte, y muerte de
cruz" fue algo que ocurrió durante su vida y muerte, no en su nacimiento. El
contexto de este pasaje se relaciona con la mente de Jesús, cuya sumisión se
nos presenta como ejemplo para copiar. Por lo tanto, estos versículos hablan
acerca de la vida de Jesús en la tierra, en nuestra naturaleza humana, y cómo
él se humilló a sí mismo, a pesar de tener una mente totalmente a tono con
Dios, para considerar nuestras necesidades.



5. Si Cristo era Dios por naturaleza y luego se despojó de eso y tomó
naturaleza humana, como los trinitarios intentan interpretar este pasaje,
entonces Jesús no era "verdadero Dios" mientras estuvo en la tierra;
no obstante, los trinitarios creen que sí era. Todo esto demuestra las
contradicciones que se crean por subscribirse a una definición hecha por el
hombre, como lo es la Trinidad.



6. Finalmente, una acotación referente a la frase "siendo en forma
de Dios". La palabra griega traducida como "siendo" no significa
‘siendo originalmente, desde la eternidad’. Hechos 7:55 habla de que Esteban
estaba "lleno del Espíritu Santo". El estaba entonces lleno del
Espíritu Santo y lo había estado por algún tiempo; pero no siempre había estado
así. En Lucas 16:23; Hechos 2:30; Gálatas 2:14, se pueden encontrar otros
ejemplos. Por lo tanto, la frase acerca de Cristo "siendo en forma de Dios"
significa que él era (mentalmente) en forma de Dios, y no implica que era de
esa forma desde el principio del tiempo.
Saludos cordiales Julio: Excelente aporte, y muy bien desmenuzado, para vean como se debe analizar realmente los pasajes bíblicos para no caer en falsos razonamientos, ni ser llevados por conceptos preconcebidos.

Y por lo visto lo has dejado sin argumentos, -cosa que no me párese extraño pues nunca lo tienen- y solo responden con preguntas sin sentido. Saludos
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La respuesta está en las Escrituras: Es el Unigénito de Dios, pero NO Dios. Este Unigénito tiene un solo Dios que coincide con nuestro Dios, el PADRE. ¡Que casualidad! Para nosotros, los que creemos en un solo Dios, NO ES CASUALIDAD. Para los trileros, son cosas de los hebreos. ¡Ay gentiles, gentiles!

Apocalipsis 3:12

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]12 [/SUP]Al vencedor yo lo haré columna en el templo de mi Dios y nunca más saldrá de allí. Escribiré sobre él el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, con mi Dios, y mi nombre nuevo.


Jamás verás escrito que el Padre tiene su Dios, sencillamente porque Él es el único Dios.









julito, julito otravez te evades la respuesta. yo te pregunto:

¿que es ser forma de Dios?
R=un ángel, o un ser humano, o ................


ya se que el señor jesus, es el verbo, ya se que es la vida, ya se que es el principio y el fin, ya se que es el unigénito...
pero............................. ¿como defines todos estos títulos en un solo ser? R...... un angel superior, un ser humano superior, o.................

Pero que pesado, que Jesús no es Ángel, ni es Dios. Lo dijo él de sus propios labios y lo dijo Pedro por inspiración del Padre: Es el Hijo de Dios. Ahora no me vengas con la idea mitológica que por ser Hijo de Dios es Dios.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos cordiales Julio: Excelente aporte, y muy bien desmenuzado, para vean como se debe analizar realmente los pasajes bíblicos para no caer en falsos razonamientos, ni ser llevados por conceptos preconcebidos.

Y por lo visto lo has dejado sin argumentos, -cosa que no me párese extraño pues nunca lo tienen- y solo responden con preguntas sin sentido. Saludos



jajajjaja !ha que payasito el burrito!


a todo eso que argumento julio, no respondió mi pregunta.
¿sabes por que no se atreve a responder tu hermanito?
R= por que el sabe que el señor jesus no es un ángel, como tu crees jajjajajajajajjajja
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos cordiales Julio: Excelente aporte, y muy bien desmenuzado, para vean como se debe analizar realmente los pasajes bíblicos para no caer en falsos razonamientos, ni ser llevados por conceptos preconcebidos.

Y por lo visto lo has dejado sin argumentos, -cosa que no me párese extraño pues nunca lo tienen- y solo responden con preguntas sin sentido. Saludos
je je... se felicitan unos a otros, y a eso le llaman argumentar.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero que pesado, que Jesús no es Ángel, ni es Dios. Lo dijo él de sus propios labios y lo dijo Pedro por inspiración del Padre: Es el Hijo de Dios. Ahora no me vengas con la idea mitológica que por ser Hijo de Dios es Dios.



julito pero tu mismo lo estas diciendo:
el señor jesus no es un ángel, tampoco es un ser humano
¿entonces donde lo ubicas, según tu en la creación de Dios?
¿que ser es el verbo de Dios, o que ser es el unigénito hijo de Dios?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos cordiales Julio: Excelente aporte, y muy bien desmenuzado, para vean como se debe analizar realmente los pasajes bíblicos para no caer en falsos razonamientos, ni ser llevados por conceptos preconcebidos.

Y por lo visto lo has dejado sin argumentos, -cosa que no me párese extraño pues nunca lo tienen- y solo responden con preguntas sin sentido. Saludos






ahora el julito ya te dejo sin argumentos, por que el sabe perfectamente bien que no es un angel el señor.
vamos discutelo con el, para que te desmienta como lo hizo con espasmo y el 777 migue. entre ustedes (testigos) y el julito, el julito es mas inteligente
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero que pesado, que Jesús no es Ángel, ni es Dios. Lo dijo él de sus propios labios y lo dijo Pedro por inspiración del Padre: Es el Hijo de Dios. Ahora no me vengas con la idea mitológica que por ser Hijo de Dios es Dios.

Ya dijiste que el Verbo no es Dios ni ángel, entonces ¿qué naturaleza le asignas, la de hombre, la de extraterrestre, la de animal, o la de árbol? Esas son las alternativas que te quedan.

A propósito, y por la manera de usar mayúscula en Ángel al estilo TJ, ¿estás seguro que no eres un TJ encubierto? Eso aclararía ciertas contradicciones en las cosas que dices.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

julito pero tu mismo lo estas diciendo:
el señor jesus no es un ángel, tampoco es un ser humano
¿entonces donde lo ubicas, según tu en la creación de Dios?
¿que ser es el verbo de Dios, o que ser es el unigénito hijo de Dios?
Bueno, entonces le queda menos alternativas que antes. Si ya dijo que el Verbo no es Dios, ni ángel, ni hombre, ya sólo le quedan las alternativas de extraterrestre, de animal, y de árbol.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me parece que Zacarías 4:10 en realidad dice así:
10 ¿Pues quién ha menospreciado el día de las pequeñeces? Estos siete se alegrarán cuando vean la plomada en la mano de Zorobabel; estos son los ojos del SEÑOR que recorren toda la tierra.
Saludos Eddy; tienes toda la razón, fue un error de tipo, lo cual por ello pido las disculpas del caso, en realidad debería decir Zacarias 12:10.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Saludos Eddy; tienes toda la razón, fue un error de tipo, lo cual por ello pido las disculpas del caso, en realidad debería decir Zacarias 12:10.
¿Y ya lo buscaste en el interlineal como te lo han sugerido?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, entonces le queda menos alternativas que antes. Si ya dijo que el Verbo no es Dios, ni ángel, ni hombre, ya sólo le quedan las alternativas de extraterrestre, de animal, y de árbol.








jajajjajjajaja cada vez se pone mejor con el julito, y con el pakito una enbarradota en su misma cara de que el señor jesus no es el arcangel miguel.


como están las cosas capaz que te diga: es un ser invertebrado, por que no tiene carne ni huesos JAJAJAJJAJAJAJAJ
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ya dijiste que el Verbo no es Dios ni ángel, entonces ¿qué naturaleza le asignas, la de hombre, la de extraterrestre, la de animal, o la de árbol? Esas son las alternativas que te quedan.

A propósito, y por la manera de usar mayúscula en Ángel al estilo TJ, ¿estás seguro que no eres un TJ encubierto? Eso aclararía ciertas contradicciones en las cosas que dices.

Si he escrito Ángel con mayúscula, ha sido un lapsus. Cambio Ángel por ángel.

Este esquema de los siete sellos, aclaran que la batalla en el cielo no ha sucedido aún, puesto que se produce después de la gran tribulación. Que yo sepa todas las confesiones cristianas dan por hecho como un acontecimiento pretérito a dicha batalla. Espero que con esto te demuestre que no me escondo de nadie, sólo temo a Dios.

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Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si he escrito Ángel con mayúscula, ha sido un lapsus. Cambio Ángel por ángel.

Este esquema de los siete sellos, aclaran que la batalla en el cielo no ha sucedido aún, puesto que se produce después de la gran tribulación. Que yo sepa todas las confesiones cristianas dan por hecho como un acontecimiento pretérito a dicha batalla. Espero que con esto te demuestre que no me escondo de nadie, sólo temo a Dios.

Ver el archivo adjunto 10239

Julio te está creciendo la nariz.. eres un Testigo de Jehová.

No niegues tu filiación religiosa mira que te vas para el seól.

Mateo 10:33
Pero cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también lo negaré delante de mi Padre que está en los cielos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

jajajjajjajaja cada vez se pone mejor con el julito, y con el pakito una enbarradota en su misma cara de que el señor jesus no es el arcangel miguel.


como están las cosas capaz que te diga: es un ser invertebrado, por que no tiene carne ni huesos JAJAJAJJAJAJAJAJ

Vas más allá de lo que está escrito: Jesús dijo que era el Hijo de Dios. Pedro por inspiración del Padre dijo:
[h=3]Mateo 16:16-17[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]16 [/SUP]Respondiendo Simón Pedro, dijo:
Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
[SUP]17 [/SUP]Entonces le respondió Jesús:
—Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.





 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio te está creciendo la nariz.. eres un Testigo de Jehová.

No niegues tu filiación religiosa mira que te vas para el seól.

Mateo 10:33
Pero cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también lo negaré delante de mi Padre que está en los cielos.
Eso de que fue un lapsus es otra manera de decir que se le "chispoteó," porque aún los propios TJ no niegan de que en ciertas ocasiones les es justificado no decir la verdad, especialmente con aquellos que no son merecedores de la verdad.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio te está creciendo la nariz.. eres un Testigo de Jehová.

No niegues tu filiación religiosa mira que te vas para el seól.

Mateo 10:33
Pero cualquiera que me niegue delante de los hombres, yo también lo negaré delante de mi Padre que está en los cielos.

Creo que la sinceridad de corazón la escudriña Dios. Yo admiro mucho a los hemanos TJ, pero tengo puntos en los que no coincido y ellos lo saben. He realizado un estudio exhaustivo de los siete sellos que lo trabajé en esquema con AutoCAD para después imprimir en pdf por ser esta extensión al alcance de todo el mundo. Pues bien en este estudio, creo que demuestro que la segunda venida de Cristo se produce después de la gran tribulación, extremo que los hermanos TJ no comparten.

Te recuerdo que las persecuciones romanas a los cristianos se extinguieron cuando los cristianos abrazaron la pluralidad de Dios. En este punto de la historia, el grueso de cristianos pasaron de ser perseguidos a perseguir. Pasaron de convertir a imponer. ¡Aprecias la diferencia! Pero no te preocupes, estaba profetizado por Jesús.
Satisfecho.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vas más allá de lo que está escrito: Jesús dijo que era el Hijo de Dios. Pedro por inspiración del Padre dijo:
[h=3]Mateo 16:16-17[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]16 [/SUP]Respondiendo Simón Pedro, dijo:
Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
[SUP]17 [/SUP]Entonces le respondió Jesús:
—Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
Entonces, ¿qué naturaleza le asignas? Si ya dijiste que antes de estar en la tierra no era Dios, ni ángel, ni hombre, ¿ qué era entonces?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vas más allá de lo que está escrito: Jesús dijo que era el Hijo de Dios. Pedro por inspiración del Padre dijo:
Mateo 16:16-17

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]16 [/SUP]Respondiendo Simón Pedro, dijo:
Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.
[SUP]17 [/SUP]Entonces le respondió Jesús:
—Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.






julito, julito, por el amor de Dios. eso ya lo entendí (el hijo de Dios=jesucristo) lo que aun no defines que ser es el hijo de Dios.


A.........................Angel, humano o que
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es una actitud 100% antibiblica.

Lucas 8:16
Nadie enciende una lámpara y la cubre con una vasija, o lapone debajo de una cama, sino que la pone sobre un candelero para que los que entren vean la luz

Imagínate que un dia les toque testificar en un tribunal y les toque negar su religión para salvar su vida con la excusa que los que escuchan son "indignos de saber las verdad"

Lucas 17:33
Todo el que procure preservar su vida, la perderá; y todo el que la pierda, la conservará.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso de que fue un lapsus es otra manera de decir que se le "chispoteó," porque aún los propios TJ no niegan de que en ciertas ocasiones les es justificado no decir la verdad, especialmente con aquellos que no son merecedores de la verdad.

Como vacilón no lo haces mal. Yo no realizo ingerencias en confesiones religiosas. Vosotros mismos ante Dios os hacéis mentirosos, ya que faltáis a la verdad. Si comprobáis que estoy bautizado TJ, me hago trinitario, que ya es decir.