¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, no seas grosero. Responde adecuadamente, es una simple pregunta, y al parecer no encuentras la respuesta adecuada en tu guión ¿verdad?

Pablo, no has respondido la pregunta ... ¿qué te ha pasado?¿No puedes pensar fuera del guión?

¿NO VES NINGUNA DIFERENCIA ENTRE EL CORDERO Y EL DUEÑO DE LA MANO QUE LE DA EL ROLLO SELLADO?

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. [...]
6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero [...] 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y cómo interpreta tu "iluminación" este pasaje:

1Cor.15:24 En seguida, el fin, cuando él entrega el reino a su Dios y Padre, cuando haya reducido a nada todo gobierno y toda autoridad y poder. 25 Porque él tiene que reinar hasta que [Dios] haya puesto a todos los enemigos debajo de sus pies. 26 Como el último enemigo, la muerte ha de ser reducida a nada.
27 Porque [Dios] “sujetó todas las cosas debajo de sus pies”. Mas cuando dice que ‘todas las cosas han sido sujetadas’, es evidente que esto es con la excepción de aquel que le sujetó todas las cosas. 28 Pero cuando todas las cosas le hayan sido sujetadas, entonces el Hijo mismo también se sujetará a Aquel que le sujetó todas las cosas, para que Dios sea todas las cosas para con todos.

...?

O es que no lees lo que te pregunto, o no puedes responder Jehusiño.

Mira, si quieres te lo hago más didáctico al planteo porque es como la tercera vez que te hago solo dos preguntitas y no das respuesta directa, quizá no dispongas de tiempo para hacerlo o quizás te falte el material:

Veamos como ciertos detalles del esquema que se encuentra en Corintios se cumple paulatinamente en Revelaciones

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte

1º): la supresión de todo domino autoridad y potencia comienza a cumplirse en estos pasajes de Revelaciones: 1Co 15:24… cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

Rev 19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.
Rev 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Rev 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.
Rev 20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
Rev 20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
Rev 20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

2º): comienza el reinado de Cristo por 1000 años, “porque reina hasta que entrega el reino el Padre” 1Co 15:25… hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies

Rev 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.
Rev 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
Rev 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.

3º)Aquí termina de suprimirse todo poder, autoridad o dominio opositor 1Co 15:25… todos sus enemigos debajo de sus pies

Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
Rev 20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

4º)Por último es destruido el postrer enemigo que es la muerte tal y como lo menciona: 1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte

Rev 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
Rev 20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

Como vez Jehusiño hasta aquí se puede comprobar fácilmente como se cumplen todos los vaticinios que se describen en 1 Cor 15: 24-26, salvo por un detalle:

Supuestamente después de que el postrer enemigo es destruido viene “la entrega del reino por parte de Cristo” o sea su abdicación total del reinado para dárselo al Padre completamente.

Por lo tanto tendría que mencionarse “la entrega del reino por parte de Cristo” dentro de los capítulos 21 y 22 para que el relato mantenga su consistencia, pero resulta que es difícil encontrar la mención de “entrega del reino” en los últimos capítulos de Revelaciones.

Por ello por tercera vez pido tu denodada prontitud para instruir bíblicamente a las personas como yo que requieren de tu instrucción Escritural y aclarar si es que existe una “entrega del reino” por parte de Jesucristo, donde se allá mencionada está en Revelaciones 21-22, y a su vez te pido que explique porque Jesús está en el trono de Dios en Rev. 22:1-3 si supuestamente ya no reina más.

A menos que se indique lo contrario, las citas de la Biblia son de:
Wycliffe New Testament (escrita por el sacerdote convertido Wycliffe, esta en ingles)
Vulgata Latina (de Jerónimo, esta en latín)
Versión Moderna 1929 (La Famosa Biblia Pratt)
Transliterada (Como se pronuncia en hebreo y en griego)
Transliterada + (También con los números de la Strong)
Torah (Traducción judía de los libros de la Ley)
Tárgum de Onkelos (La ley en hebreo)
Traducción al Lenguaje Actual (bastante didáctica)
Versión Kadosh (La Nueva Biblia Judío Mesiánica con concordancia)
Tárgum de Jonathan ben Uziel (Otra de la Ley en hebreo)
Torres Amat (Una de las primeras versiones católicas al castellano)
Versión del Oso (Casiodoro de Reina)
Reina Valera Gómez 2004 (Reina Valera con la versión King James como referencia)
Reina Valera Gómez 2004 –R (Palabras de Cristo en Rojo)
Reina Valera 1909 (Con un lenguaje de principios de siglo)
Septuaginta + (La Antigua versión del canon alejandrino con números strong)
Los Evangelios por Scío de san Miguel (Traducción de los evangelios de la Vulgata Latina)
Schockel-Mateos (Traducción católica enfatizando el papel mesiánico de Cristo)
Antiguo Testamento (Tanaj) Universidad de Jerusalén (Versión en español hecha en Israel)
Biblia Martín Nieto (primera traducción echa por quince eruditos)
Versión Sahídica (transcripción en copto)
Versión Sahídica-T (fonética del copto)
Nuevo Testamento Serafín de Ausejo (Cuidadosamente comparada de los originales)
Reina Valera Actualizada 1989 (Reina Valera con un léxico más moderno)
Reina Valera 1995 (Reina Valera en una versión renovada más popular)
Reina Valera 1960a (Reina Valera con títulos)
Reina Valera 1960+ (Reina Valera con números strong)
Reina Valera 1960 (Reina Valera en su versión más popular)
Reina Valera 2000 (Última Reina Valera)
Reina Valera 1985 (Primera revisación de Valera)
Reina Valera NT griego-español (Interlineal morfológico griego-español del nuevo testamento)
Nueva Reina Valera 1990 (Versión Adventista)
Biblia Rótterdam (Biblia traducida por Erasmo de Rótterdam en ingles)
Nuevo Testamento Rev. Murdock (nuevo testamento traducción del canon siríaco en ingles)
Nuevo Testamento Peshitta en arameo (Error de Fuentes)
Nuevo Testamento Peshitta (Nuevo testamento traducción del canon siríaco en español)
Biblia Palabra de Dios Para Todos (Versión evangelística, latinoamericanista)
Nuevo Testamento Pablo Besson (Versión de erudito y co-fundador de la iglesia bautista en Argentina)
Nueva Versión Internacional 1984 a (La Popular versión evangélica para Latinoamérica)
Nueva Versión Internacional 1984 (La Popular versión evangélica para España)
Nueva Versión internacional 1999 (Ultima edición de la NVI)
Nueva Biblia Jerusalén- Descleé de Broker 1998 (Popular Versión Católica en su Última Edición)
Nuevo Testamento Recobro (Versión del ministerio de Witness Lee, discípulo del apóstol Watchman Nee)
Traducción Nuevo Mundo (Versión de los TJ’)
Nueva Biblia Los Hispanos (Basada en la Biblia de las Ameritas, en una terminología mas contemporánea)
Nueva Biblia Española (Traducción de Schokel-Mateos de 1975)
Versión Nacar-Colunga (Traducción católica conocida de 1944)
Biblia “The Message” (Interesante traducción en ingles)
Mateo Version du Tillet (Antigua traducción del Mateo en hebreo)
Mateo Versión Sefardí (Antigua traducción de Mateo versión sefardí)
Septuaginta LXX (Canon alejandrino enteramente en griego)
Literal Traslation of the Bible (Traducion literal de la Biblia en Ingles)
La Biblia de las Ameritas (Traducción cuidadosa del las escrituras, con itálica en palabras que no están en los originales)
King James + (Traducción Inglesa cristiana de las escrituras con números Strong)
Versión Jüneman (Traducción de la LXX)
Versión Jüneman (traducción de la LXX con libros apócrifos)
Jewish Publication Society Bible (Traducción del Antiguo Testamento judía en ingles)
Joseph Smith Traslation 1867 (Biblia revisada por Joseph Smith fundador de los mormones)
Biblia Joao Ferreira + (Biblia en portugués con números strong)
Biblia Jerusalén 1976 (Conocida traducción católica)
Interlineal Reina Valera 1960 (Con la fonética del griego, análisis morfológico de griego y hebreo y números de strong)
Nuevo Testamento Interlineal Versión Westcott-Hort (Interlineal griego español del canon griego Westcott-Hort 1881)
Nuevo Testamento Interlineal Versión Tischendorf (Interlineal griego español del canon Sinaítico por el conde Tischendorf)
Tanach en hebreo + (Versión antiguo testamentaria Masorética en hebreo del Canon de Palestina con números Strong)
Nuevo Testamento en Hebreo (Traducción al hebreo del Nuevo Testamento)
God’s Word (Biblia en ingles en una versión moderna)
Nuevo Testamento Gótico (Extraña versión de los evangelios y epístolas de Pablo en Gótico fonético)
Nuevo Testamento Interlineal Versión Westcott-Hort + (Interlineal griego con análisis morfológico revisión Westcott-Hort con Strong)
Nuevo Testamento griego/ variantes (Nuevo Testamento griego con variantes en la morfología)
Nuevo Testamento Interlineal Versión Textus Receptus + (Nuevo Testamento Interlineal griego en su versión mas antigua con Strong)
Nuevo Testamento griego del Textus Receptus (Nuevo Testamento de la mas antigua versión)
Nuevo Testamento Interlineal Versión Bizantino Robinson/Pierpoint +( Nuevo Testamento Interlineal Bizantino con Strong)
Nuevo Testamento de la universidad de Navarra (Edición católica del Nuevo Testamento de la Universidad de Navarra)
Nuevo Testamento Etheridge 1849 (Una de las primeras traducciones del arameo al ingles del Nuevo Testamento)
Libro del Pueblo de Dios 1981 (Traducción católica Argentina)
Biblia Dios Habla Hoy 2002 (Versión Ecuménica para España con Deuterocanónicos)
Biblia Dios Habla Hoy 2002 (Versión Ecuménica para España)
Biblia Dios Habla Hoy 2002 (Versión Ecuménica para España con Deuterocanónicos)
Biblia Dios Habla Hoy 1996 (Versión Ecuménica para Latinoamérica)
Traducción Kadosh 2003 Ascunce (Biblia Judío Mesiánica)
Nuevo Testamento Castellano Antiguo (Nuevo Testamento en su versión de Castellano Antiguo)
Miles Coverdale Biblia 1535 (Antigua traducción Coverdale en ingles arcaico)
Concordant Literal Version (Versión en ingles concordante)
Los Cuatro Evangelios Versión Cantera Iglesias (Interesante versión ínter confesional)
Nuevo Testamento Castillian (Versión del Castellano antiguo)
Biblia Castillian 2003 (Traducción del Castellano antiguo de la Biblia)
Brit Hadasha 1999 (Traducción Judía Ortodoxa del Nuevo Testamento)
Biblia del Pueblo de Dios (Traducción católica del hebreo por Levoratti-Trusso)
Nuevo Testamento Boharica (nuevo testamento en gótico, fallan las fuentes)
Biblia Nuestro Pueblo (Biblia Católica en su versión por escrita por Schokel)
Nuevo Testamento Lenguaje Sencillo (Traducción Evangélica en un lenguaje didáctico)
Biblia Latinoamericana 1995 (tergiversante Biblia Católica http://www.foroexegesis.com.ar/Seminarios/advertencia_biblia_latinoam_I.htm)
Biblia Jerusalén 1ra edición (Popular versión católica)
Biblia Jerusalén 2da edición (Popular versión católica)
Biblia Jerusalén 3ra edición (Popular versión católica)
Bishop’s Bible 1568(Antigua versión de la Biblia en ingles antiguo)
Biblia Hebrea Stuttgartensia + (Versión hebrea Stuttgartensia con números Strong)
Biblia in English Basic 1965 (Versión en Ingles Básico)
Biblia al Día (Aparentemente no es la versión, una Biblia evangélica en un lenguaje actualizado)
Peshitta Transliterada (Error de las fuentes)
Amplified Bible (Biblia en ingles ampliada)
Lucas Versión Alfonsina 1260 (Versión pre-reforma del evangelio de Lucas en un castellano arcaico)
Nuevo Testamento Arcas-Fernández (Traducción por Fernando Arcas-Alfonso Fernández)
Aramic Version Of Peshitta (Los cinco libros de la ley en la versión Siríaca)
King James 1769 (Antigua versión king James en ingles)

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hay en este momento 10 foristas leyendo este tema, y todos están leyendo cómo esquivas continuamente una sencillísima pregunta que te saca del guión y te hace perder los estribos. Eso demuestra que lo que copias continuamente en el foro es fallido, y no te permite entender nada verdadero.

Si tú no comprendes de dónde sale el Cordero y su diferencia con "Aquel que está sentado en el trono" ¿qué cosa vas a comprender? Es tan importante esa diferencia, que de ahí se sabe el porqué el Cordero es alabado después de este evento:

Rev.5:8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Y otra vez e la alabanza de estas criaturas y los ancianos se denota claramente la diferencia entre Dios, que está sentado en el trono, y el Cordero, que con su sangre compró PARA AQUEL QUE ESTÁ EN EL TRONO personas de la tierra.

Es muy fácil descubrir lo inútil que es mantenerse en un guión sin estudiar la verdad bíblica razonadamente. Nunca podrás comparar un guión con un conocimiento completo de la verdad, porque el que se guía por un guión tiene que hacer lo que tú haces: esquivar cualquier pregunta que no esté ahí, por sencilla que sea. Los testigos de Jehová no esquivamos ninguna pregunta por complicada que sea; así que nuestra diferencia es muy grande: nosotros conocemos la diferencia entre el Cordero y Dios.

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Seven77, lo dice Pablo en su carta a los Corintios, y eso para mí es suficiente ... ¿para tí no?

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, no seas grosero. Responde adecuadamente, es una simple pregunta, y al parecer no encuentras la respuesta adecuada en tu guión ¿verdad?

Gracias por esta oportunidad de responder sobre la diferencia entre el Cordero y el "dueño de la mano"...

Vuelvo a enfatizar que los que quieren dividir el Cordero de Dios están en una batalla para perder. Jesucristo es Dios en la carne...

... aguardamos la bendita esperanza, es decir, la gloriosa venida de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo. 14 Él se entregó por nosotros para rescatarnos de toda maldad...(Tit 2:13-14)

Todos se fijarán que los devotos a Jesucristo vemos unidos al Padre e Hijo, mientras que los que denigran al Hijo dicen que adorar al Hijo es idolatría (los tj, por ejempoo). Al final de este capítulo, y al final de Apocalipsis, vemos el Cordero adorado JUNTAMENTE con el Padre. Miren una vez más...

Ap 5:13-14 13 Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron. NVI

Ap 22:3-4 3 Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; 4 lo verán cara a cara, y llevarán su n ombre en la frente. NV

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Gracias por hacer tanto ridículo con ese falso triunfalismo. No sé cómo no te da vergüenza sabiendo que hay personas leyendo este foro.

 

[hectorlugo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, no has respondido la pregunta ... ¿qué te ha pasado?¿No puedes pensar fuera del guión?

¿NO VES NINGUNA DIFERENCIA ENTRE EL CORDERO Y EL DUEÑO DE LA MANO QUE LE DA EL ROLLO SELLADO?

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. [...]
6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero [...] 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

que el cordero es digno de algo que ni Dios lo es???

nada en el cielo ..Dios los angeles ..los querubines ,,,ni en la tierra ,,los hombres ,,,,es digno de habrir el libro con los 7 sellos ,,solo el cordero ...


si el cordero no es Diios estas diciendo que el cordero es mas digno que Dios.

 

[hectorlugo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Gracias por hacer tanto ridículo con ese falso triunfalismo. No sé cómo no te da vergüenza sabiendo que hay personas leyendo este foro.

quien es el anciano que se sienta en el trono en el juicio final a juzgar a vivos y muertos???

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

que el cordero es digno de algo que ni Dios lo es???

nada en el cielo ..Dios los angeles ..los querubines ,,,ni en la tierra ,,los hombres ,,,,es digno de habrir el libro con los 7 sellos ,,solo el cordero ...


si el cordero no es Diios estas diciendo que el cordero es mas digno que Dios.

Por Dios, HectorLugo. Imagínate. ¿Tú sabes lo que estás diciendo, o solo hablas por hablar?

Por supuesto que Dios sabía lo que contenía el rollo, pues fue Él el autor, ¿o quién crees que escribió aquel rollo?

Cuando se dice:

"Rev.5:3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él",

... por supuesto que no se está hablando de Dios, sino de todo lo demás que existe. Esa es precisamente la confusión de los que creen que Jesús es Dios: no entienden las diferencias entre ellos.

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Seven77, lo dice Pablo en su carta a los Corintios, y eso para mí es suficiente ... ¿para tí no?

Yo solo te pido que me des una respuesta simple. Tu dices que hay una entrega del reino por parte de Cristo en el sentido de que Cristo sede completamente el reinado a su Padre, entonces si es así dime donde se menciona esa entrega del reinado en Revelaciones, no es tan dificil. Como habras visto en Rev se menciona la destruccion de los enemigos, un periodo de reinado de Cristo y la destruccion del postrer enemigo que es la muerte. Todo esto coincide tanto en 1 Cor 15:24-26 Y Rev 19 en adelante. Pregunto por cuarta vez, si es que realmente 1 Cor 15 esta diciendo que Cristo sede totalmente el reinado al Padre ¿donde se menciona este suceso en Revelaciones?¿Por que Cristo esta en el trono de Dios en Rev 22:1-3 si no reina mas? Solo aclara ese dilema, de lo contrario le estaras haciendo decir a un texto biblico algo que te parece a ti que dice pero que no es lo que significa realmente

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hay en este momento 10 foristas leyendo este tema, y todos están leyendo cómo esquivas continuamente una sencillísima pregunta que te saca del guión y te hace perder los estribos. Eso demuestra que lo que copias continuamente en el foro es fallido, y no te permite entender nada verdadero.

Si tú no comprendes de dónde sale el Cordero y su diferencia con "Aquel que está sentado en el trono" ¿qué cosa vas a comprender? Es tan importante esa diferencia, que de ahí se sabe el porqué el Cordero es alabado después de este evento:

Rev.5:8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos. 9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Y otra vez e la alabanza de estas criaturas y los ancianos se denota claramente la diferencia entre Dios, que está sentado en el trono, y el Cordero, que con su sangre compró PARA AQUEL QUE ESTÁ EN EL TRONO personas de la tierra.

Es muy fácil descubrir lo inútil que es mantenerse en un guión sin estudiar la verdad bíblica razonadamente. Nunca podrás comparar un guión con un conocimiento completo de la verdad, porque el que se guía por un guión tiene que hacer lo que tú haces: esquivar cualquier pregunta que no esté ahí, por sencilla que sea. Los testigos de Jehová no esquivamos ninguna pregunta por complicada que sea; así que nuestra diferencia es muy grande: nosotros conocemos la diferencia entre el Cordero y Dios.

¡Estos comentarios son patéticos, Jehusiño! Jesucristo también es Creador, y le alabamos y adoramos por eso también...

Heb 1 - 8 Pero del Hijo dice... 10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.

¿Dónde estudiaste? ¿Acaso en la "biblia en piedra"? ¡Qué desconectado eres! Te recomiendo que consideres una relación con Jesucristo fuera de las garras del esclavo.

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

quien es el anciano que se sienta en el trono en el juicio final a juzgar a vivos y muertos???

Es Jehová Dios, pero lo hará con la intervención de su Hijo.
Jehová ha dado a Jesús autoridad para juzgar, pero al darle esa autoridad no ha dejado de ser el Juez Supremo:

Heb.12:22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús [...]

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Estos comentarios son patéticos, Jehusiño! Jesucristo también es Creador, y le alabamos y adoramos por eso también...

Heb 1 - 8 Pero del Hijo dice... 10...Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.

¿Dónde estudiaste? ¿Acaso en la "biblia en piedra"? ¡Qué desconectado eres! Te recomiendo que consideres una relación con Jesucristo fuera de las garras del esclavo.

Patética es tu forma de esquivar una sencilla pregunta bíblica solo porque no está respondida en tu guión:

¿CUÁL ES LA DIFERENCIA ENTRE EL CORDERO Y AQUEL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO?

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo solo te pido que me des una respuesta simple. Tu dices que hay una entrega del reino por parte de Cristo en el sentido de que Cristo sede completamente el reinado a su Padre, entonces si es así dime donde se menciona esa entrega del reinado en Revelaciones, no es tan dificil. Como habras visto en Rev se menciona la destruccion de los enemigos, un periodo de reinado de Cristo y la destruccion del postrer enemigo que es la muerte. Todo esto coincide tanto en 1 Cor 15:24-26 Y Rev 19 en adelante. Pregunto por cuarta vez, si es que realmente 1 Cor 15 esta diciendo que Cristo sede totalmente el reinado al Padre ¿donde se menciona este suceso en Revelaciones?¿Por que Cristo esta en el trono de Dios en Rev 22:1-3 si no reina mas? Solo aclara ese dilema, de lo contrario le estaras haciendo decir a un texto biblico algo que te parece a ti que dice pero que no es lo que significa realmente

 

[seven77]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por fabor Jehusiño no esquives mi planteo, solo responde donde esta la entrega del reino por parte de Cristo en Revelaciones y porque esta sentado Jesus en el trono con Dios en Rev 22:1-3

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Por fabor Jehusiño no esquives mi planteo, solo responde donde esta la entrega del reino por parte de Cristo en Revelaciones y porque esta sentado Jesus en el trono con Dios en Rev 22:1-3

Revelación no lo especifica, solo Pablo bajo inspiración del mismo espíritu.

Jesús puede que esté sentado de cierta manera en el trono de Jehová ... igualmente todo Rey en Judá se sentaba sobre el trono de Jehová:

1Cró.29:23 Y Salomón empezó a sentarse sobre el trono de Jehová como rey en lugar de David su padre, y a hacerlo con éxito, y todos los israelitas le fueron obedientes.

... e igualmente los corregentes con Cristo estarán también sentados en el trono de Jehová:

Rev.3:21 Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.
Lo que pasa es que los que creen que Jesús es Dios usan este hecho como excusa para compararlos frente al que no conoce las Escrituras. Es por eso que siempre tratan de desprestigiar a los testigos, porque no les conviene que enseñemos lo que realmente enseña la Biblia; a mayor conocimiento más ignorantes a quienes engañar.

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Rectifico en lo rojo:

Revelación no lo especifica, solo Pablo bajo inspiración del mismo espíritu.

Jesús puede que esté sentado de cierta manera en el trono de Jehová ... igualmente todo Rey en Judá se sentaba sobre el trono de Jehová:

1Cró.29:23 Y Salomón empezó a sentarse sobre el trono de Jehová como rey en lugar de David su padre, y a hacerlo con éxito, y todos los israelitas le fueron obedientes.

... e igualmente los corregentes con Cristo estarán también sentados en el trono de Jehová:

Rev.3:21 Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.

Lo que pasa es que los que creen que Jesús es Dios usan este hecho como excusa para compararlos frente al que no conoce las Escrituras. Es por eso que siempre tratan de desprestigiar a los testigos, porque no les conviene que enseñemos lo que realmente enseña la Biblia; a mayor conocimiento menos ignorantes a quienes engañar.

 

[pablo stilwell]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Gracias por hacer tanto ridículo con ese falso triunfalismo. No sé cómo no te da vergüenza sabiendo que hay personas leyendo este foro.

¿Sabías que los fieles de tu fundador erigieron una pirámide a 20 pasos de la la tumba de tu fundador, russell? ¿Y tu me vienes con eso?

¿Sabías que TODOS los primeros cristianos fueron testigos de Jesucristo, y NINGUNO fue Testigo de Jehová?

Mira como se expresa el apóstol Pablo sobre su devoción a Jesucristo...

Mi ardiente anhelo y esperanza es que en nada seré avergonzado, sino que con toda libertad, ya sea que yo viva o muera, ahora como siempre, Cristo será exaltado en mi cuerpo. 21 Porque para mí el vivir es Cristo y el morir es ganancia. (Fil 1:20-21)

Tu religión te ha afectado mucho.

 

[Jehusiño]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Sabías que [...]

Yo conozco todo lo que usan los antitestigos para intentar desprestigiar a los testigos.
¡Su caso me da pena ajena, sinceramente!¡En lo que tiene que caer por no saber la respuesta de una pregunta bíblica!

 

[richi]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo st,tienes mucha paciencia al estar cambiando opiniones,conceptos con esta gente,yo se que debemos presentar defensa del evangelio,pero no olvides la estrategia de esta gente,sacar pasajes aislados y no contemplar el consenso biblico,historico,etc. Sin embargo para todos los t.j o unitarios etc,lo puse en este post y lo vuelvo a escribir,Sofisma: argumento aparente con que se quiere defender que lo falso es verdadero-Falacia:forzar un argumento en favor de una coclusión.Desde que salio el "famoso" Russell(la historia es muy larga),han venido tratando de poner una mascara a sus verdaderas intenciones,solo uno de los que tradujeron N.M tenia 2 años de estudiar griego(Frederick W)y ni siquiera pude bajo juramento traducir del hebreo Genesis 2:4,los demás eran unos completos ignorantes en cuanto al tema;todo lo que explique o analice cualquier t.j proviene de la revista atalaya(tomado muy mal de su propia N.M),ejm:Juan 20:28 ¡Señor mío y Dios mío!dicen los inteligentes de la WT que Tomás hizo "una exclamación de asombro hablada a Jesús pero dirigida a Dios",van a creer semejante comentario y hay mas afirmaciones peores que estas;la historia es oscura y no muy agradable....Atalaya 1 de Mayo 1957,pag 274ios no ha ordenado que (su)palabra hable independientemente o brille verdades vivificantes por si misma.Es por medio de su organización (La atalaya)que Dios proporciona esta luz.Que podemos esperar de sus seguidores(tambien se que hay algunos que buscan a Dios con un corazón sincero),por eso al necio dejalo en su necedad....