¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Yo conozco todo lo que usan los antitestigos para intentar desprestigiar a los testigos.
¡Su caso me da pena ajena, sinceramente!¡En lo que tiene que caer por no saber la respuesta de una pregunta bíblica!

¿Empleas "antitestigos" como antidoto a "anticristo"?

Tu fundador russell sacaba medidas de la gran pirámide en egipto para guiarse en fijar fechas INCLUYENDO LA DE 1914. Llamó la gran pirámide "la biblia en piedra", y dijo que fue construido por Melquisedec, bajo inspiración de Dios.

Esa es tu base.

porque nadie puede poner un fundamento diferente del que ya está puesto, que es Jesucristo. (1Co 3:11)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Qué triste! Como si hablar de las Escrituras fuera una competencia de habilidades ...
Ustedes creen que los testigos tenemos el poder del habla que tenemos por habilidad humana, pero se equivocan, esta autoridad sale de la verdad, que es como espada que divide tuétano de hueso y alma de espíritu, porque solo una persona que sabe de lo que habla puede dar una respuesta apropiada a toda pregunta. Pero ustedes por mucha habilidad humana que quieran adquirir, nunca entenderán la verdad, porque la verdad no es para los sabios al modo del mundo sino para los humildes y mansos, los que se dejan instruir, y la cristiandad le ha sacado mucha ganancia a la ignorancia para ceder al conocimiento y darle entrada.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo st,tienes mucha paciencia al estar cambiando opiniones,conceptos con esta gente,yo se que debemos presentar defensa del evangelio,pero no olvides la estrategia de esta gente,sacar pasajes aislados y no contemplar el consenso biblico,historico,etc. Sin embargo para todos los t.j o unitarios etc,lo puse en este post y lo vuelvo a escribir,Sofisma: argumento aparente con que se quiere defender que lo falso es verdadero-Falacia:forzar un argumento en favor de una coclusión.Desde que salio el "famoso" Russell(la historia es muy larga),han venido tratando de poner una mascara a sus verdaderas intenciones,solo uno de los que tradujeron N.M tenia 2 años de estudiar griego(Frederick W)y ni siquiera pude bajo juramento traducir del hebreo Genesis 2:4,los demás eran unos completos ignorantes en cuanto al tema;todo lo que explique o analice cualquier t.j proviene de la revista atalaya(tomado muy mal de su propia N.M),ejm:Juan 20:28 ¡Señor mío y Dios mío!dicen los inteligentes de la WT que Tomás hizo "una exclamación de asombro hablada a Jesús pero dirigida a Dios",van a creer semejante comentario y hay mas afirmaciones peores que estas;la historia es oscura y no muy agradable....Atalaya 1 de Mayo 1957,pag 274:Dios no ha ordenado que (su)palabra hable independientemente o brille verdades vivificantes por si misma.Es por medio de su organización (La atalaya)que Dios proporciona esta luz.Que podemos esperar de sus seguidores(tambien se que hay algunos que buscan a Dios con un corazón sincero),por eso al necio dejalo en su necedad....


Vaya.... entonces los TJ estan llenos de sofismas y falacias
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Qué triste! Como si hablar de las Escrituras fuera una competencia de habilidades ...
Ustedes creen que los testigos tenemos el poder del habla que tenemos por habilidad humana, pero se equivocan, esta autoridad sale de la verdad, que es como espada que divide tuétano de hueso y alma de espíritu, porque solo una persona que sabe de lo que habla puede dar una respuesta apropiada a toda pregunta. Pero ustedes por mucha habilidad humana que quieran adquirir, nunca entenderán la verdad, porque la verdad no es para los sabios al modo del mundo sino para los humildes y mansos, los que se dejan instruir, y la cristiandad le ha sacado mucha ganancia a la ignorancia para ceder al conocimiento y darle entrada.


¿HASTA CUANDO CONTINUARÁS TRASTORNANDO LOS CAMINOS RECTOS DEL SEÑOR??

QUE LEES AQUÍ:

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios...

"EN EL PRINCIPIO ERA EL VERBO"

...este Verbo posee una naturaleza eterna...tal como se afirma aquí:

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

"Y EL VERBO ERA CON DIOS"

...si tanto el Verbo como el Padre...poseen una naturaleza eterna...y la misma Escritura señala esto:

Joh 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

...Por qué la Wachtower Society idiotiza a sus miembros con la mentira de un "verbo" creado por Dios?

No hay sino una sola respuesta...es una agencia del diablo...que como tal...es padre de mentira...y sus miembros son hijos...tal como denunció el mismo Señor cuando sus enemigos rechazaron sus enseñanzas...leemos:

Joh 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

...aquí en este pasaje...encontramos que el diablo es homicida...y obvio...sus hijos también lo son...por lo tanto...no es extraño que los miembros de la Wacthtower Society asesinen a sus propios hijos...negándoles una transfusión de sangre...

Hesed1
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Es Jehová Dios, pero lo hará con la intervención de su Hijo.
Jehová ha dado a Jesús autoridad para juzgar, pero al darle esa autoridad no ha dejado de ser el Juez Supremo:

Por qué razón no explica primeramente en que se fundamentan los Testigos de Jehová, y lo esconde?...

Según la doctrina de los TJ, vemos que creen lo siguiente:

1.- Dios creo a un arcángel en primera creación.
2.- Dios y por medio de este arcángel, creó todas las otras cosas.
3.- Este arcángel dejó de serlo, fue descreado, y vuelto a crear como hombre.
4.- Cuando murió en la cruz como hombre, su cuerpo carnal fue desechado, y volvío a ser creado de nuevo como arcángel.

De momento estos cuatro puntos, los cuales, espero que nos explique por qué razón nunca hablan de ellos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vaya.... entonces los TJ estan llenos de sofismas y falacias

bueno de sofismas,falacias,herejias,mentira,Russell era espiritista,nunca quisieron decir quienes habian traducido la N.M,ya que como dije eran unos ignorantes(me refiero a que no tenian revelación del Espiritu Santo,agregado a eso no sabian en absoluto lenguas griegas ni hebreas,no pudieron traducir Genesis 2:4 del hebreo,que para los que estudian hebreo,se dice que los alumnos del primer año lo hacen,o sea;cada vez que no pueden contestar cambian el tema con preguntas,utilizan los mismos pasajes,por favor.....no digo que todos debemos pensar igual,pero eso a tergirversar totalmente las escrituras siendo la n.m la peor falacia mi hermano es otra cosa....trabajo siempre en Word,aqui pueden leer algunos pasajes.Jesús lo visible del Dios invisible.
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[FONT=&quot]Isa[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]as 9:6[/FONT][FONT=&quot] Porque nos ha nacido un ni[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]o, se nos ha concedido un hijo; la soberan[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a reposar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] sobre sus hombros, y se le dar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n estos nombres: Consejero admirable, Dios fuerte, Padre eterno, Pr[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]ncipe de paz. NVI[/FONT]
[FONT=&quot]En el principio ya exist[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 1:2[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]É[/FONT][FONT=&quot]l estaba con Dios en el principio. [/FONT]
[FONT=&quot]Jua 1:3[/FONT][FONT=&quot] Por medio de [/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]l todas las cosas fueron creadas; sin [/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]l, nada de lo creado lleg[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] a existir. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Isaías 7:14 (Mt. 1:22,23) nos dice que Jesús es [/FONT]“Dios con nosotros”

[FONT=&quot]Isa 7:14[/FONT][FONT=&quot] Por eso, el Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or mismo les dar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] una se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]al: La joven concebir[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] y dar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] a luz un hijo, y lo llamar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] Emanuel.<sup>[c]</sup> [/FONT]
[FONT=&quot]Mat 1:22[/FONT][FONT=&quot] Todo esto sucedi[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] para que se cumpliera lo que el Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or hab[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a dicho por medio del profeta: [/FONT]
[FONT=&quot]Mat 1:23[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]«[/FONT][FONT=&quot]La virgen concebir[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] y dar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] a luz un hijo, y lo llamar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n Emanuel[/FONT][FONT=&quot]»[/FONT]<sup>[FONT=&quot][d][/FONT]</sup>[FONT=&quot] (que significa [/FONT][FONT=&quot]«[/FONT][FONT=&quot]Dios con nosotros[/FONT][FONT=&quot]»[/FONT][FONT=&quot]). [/FONT]
[FONT=&quot]Isaías 35:4,6 (Lc. 7:22) nos dice que [/FONT]“Dios mismo vendrá, y os salvará”

[FONT=&quot]Isa 35:3[/FONT][FONT=&quot] Fortalezcan las manos d[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]biles, afirmen las rodillas temblorosas; [/FONT]
[FONT=&quot]Isa 35:4[/FONT][FONT=&quot] digan a los de coraz[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n temeroso: [/FONT][FONT=&quot]«[/FONT][FONT=&quot]Sean fuertes, no tengan miedo. Su Dios vendr[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot], vendr[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] con venganza; con retribuci[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n divina vendr[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] a salvarlos.[/FONT][FONT=&quot]»[/FONT][FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Isa 35:5[/FONT][FONT=&quot] Se abrir[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n entonces los ojos de los ciegos y se destapar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n los o[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]dos de los sordos; [/FONT]
[FONT=&quot]Isa 35:6[/FONT][FONT=&quot] saltar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] el cojo como un ciervo, y gritar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] de alegr[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a la lengua del mudo. Porque aguas brotar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n en el desierto, y torrentes en el sequedal. (describe el gozo experimentado por la liberaci[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n de Asiria y Babilonia y literalmente a la [/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]poca de Jes[/FONT][FONT=&quot]ú[/FONT][FONT=&quot]s).[/FONT]
[FONT=&quot]Luc 7:22[/FONT][FONT=&quot] Entonces les respondi[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] a los enviados: [/FONT][FONT=&quot]—[/FONT][FONT=&quot]Vayan y cu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]ntenle a Juan lo que han visto y o[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]do: Los ciegos ven, los cojos andan, los que tienen lepra son sanados, los sordos oyen, los muertos resucitan y a los pobres se les anuncian las buenas nuevas. [/FONT]
[FONT=&quot] Isaías 40:3 (Lc. 3:2-5) dice que Juan prepararía [/FONT]“camino a JHVH

” Isaías [FONT=&quot]40:3[/FONT][FONT=&quot] Una voz proclama: [/FONT][FONT=&quot]«[/FONT][FONT=&quot]Preparen en el desierto un camino para el SE[/FONT][FONT=&quot]Ñ[/FONT][FONT=&quot]OR; enderecen en la estepa un sendero para nuestro Dios. [/FONT]
[FONT=&quot]Isa 40:4[/FONT][FONT=&quot] Que se levanten todos los valles, y se allanen todos los montes y colinas; que el terreno escabroso se nivele y se alisen las quebradas. [/FONT]
[FONT=&quot]Isa 40:5[/FONT][FONT=&quot] Entonces se revelar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] la gloria del SE[/FONT][FONT=&quot]Ñ[/FONT][FONT=&quot]OR, y la ver[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] toda la humanidad. El SE[/FONT][FONT=&quot]Ñ[/FONT][FONT=&quot]OR mismo lo ha dicho.[/FONT][FONT=&quot]»[/FONT][FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Luc 3:2[/FONT][FONT=&quot] el sumo sacerdocio lo ejerc[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]an An[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]s y Caif[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]s. En aquel entonces, la palabra de Dios lleg[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] a Juan hijo de Zacar[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]as, en el desierto. [/FONT]
[FONT=&quot]Luc 3:3[/FONT][FONT=&quot] Juan recorr[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a toda la regi[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n del Jord[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n predicando el bautismo de arrepentimiento para el perd[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n de pecados. [/FONT]
[FONT=&quot]Luc 3:4[/FONT][FONT=&quot] As[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] escrito en el libro del profeta Isa[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]as: [/FONT][FONT=&quot]«[/FONT][FONT=&quot]Voz de uno que grita en el desierto: [/FONT][FONT=&quot]“[/FONT][FONT=&quot]Preparen el camino del Se[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]or, h[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]ganle sendas derechas. [/FONT]
[FONT=&quot]Luc 3:5[/FONT][FONT=&quot] Todo valle ser[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] rellenado, toda monta[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]a y colina ser[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] allanada. Los caminos torcidos se enderezar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n, las sendas escabrosas quedar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n llanas. [/FONT]
[FONT=&quot] Miqueas 5:2 (Lc. 2:4) dice que de Belén saldría en que sería [/FONT]“Señor en Israel”
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Miq 5:2[/FONT][FONT=&quot] Pero de ti, Bel[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]n Efrata, peque[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]a entre los clanes de Jud[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot], saldr[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] el que gobernar[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] a Israel; sus or[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]genes se remontan hasta la antig[/FONT][FONT=&quot]ü[/FONT][FONT=&quot]edad, hasta tiempos inmemoriales. [/FONT]
[FONT=&quot] Lucas 2:4 Tambi[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]n Jos[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot], que era descendiente del rey David, subi[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] de Nazaret, ciudad de Galilea, a Judea. Fue a Bel[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]n, la ciudad de David,[/FONT]
[FONT=&quot]Esto es solo una parte, expondr[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot] m[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]s cuando tenga tiempo[/FONT][FONT=&quot]…[/FONT][FONT=&quot]. [/FONT]
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

bueno de sofismas,falacias,herejias,mentira,Russell era espiritista,nunca quisieron decir quienes habian traducido la N.M,ya que como dije eran unos ignorantes(me refiero a que no tenian revelación del Espiritu Santo,agregado a eso no sabian en absoluto lenguas griegas ni hebreas,no pudieron traducir Genesis 2:4 del hebreo,que para los que estudian hebreo,se dice que los alumnos del primer año lo hacen,o sea;cada vez que no pueden contestar cambian el tema con preguntas,utilizan los mismos pasajes,por favor.....no digo que todos debemos pensar igual,pero eso a tergirversar totalmente las escrituras siendo la n.m la peor falacia mi hermano"[...]

¡Por Dios!¡Esto sí que es una catarsis llena de odio!Jajajaja.
¡A lo que llegan por una simple pregunta bíblica ...!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Por Dios!¡Esto sí que es una catarsis llena de odio!Jajajaja.
¡A lo que llegan por una simple pregunta bíblica ...!

Ninguna catarsis...como les duele que le digan la verdad en la cara...no tiene otra opción que manifestar la burla del necio e ignorante...
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Originalmente enviado por richi
bueno de sofismas,falacias,herejias,mentira,Russell era espiritista,nunca quisieron decir quienes habian traducido la N.M,ya que como dije eran unos ignorantes(me refiero a que no tenian revelación del Espiritu Santo,agregado a eso no sabian en absoluto lenguas griegas ni hebreas,no pudieron traducir Genesis 2:4 del hebreo,que para los que estudian hebreo,se dice que los alumnos del primer año lo hacen,o sea;cada vez que no pueden contestar cambian el tema con preguntas,utilizan los mismos pasajes,por favor.....no digo que todos debemos pensar igual,pero eso a tergirversar totalmente las escrituras siendo la n.m la peor falacia mi hermano"[...]
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Revelación no lo específica, solo Pablo bajo inspiración del mismo espíritu..

Bien Jehusiño. Costo pero al fin diste una respuesta puntual a una pregunta.

:fish:Analizando un poco tu comentario: Siendo Revelaciones una descripción de los acontecimientos finales tu estas RECONOCIENDO que simplemente no existe la mención de “la entrega del reino” por parte de Cristo en este libro. Con todo lo que costo que respondas desde luego sería mucho pedir que explicaras porque no existe en Revelaciones la sola mención o insinuación de una “entrega del reino” por parte de Cristo, siendo que este sería el acontecimiento más glorioso de todos porque es la restauración del gobierno del Padre.

:fish:Por otro lado Jehusiño, el hecho de que no pudieras encontrar ninguan descripcion en Revelaciones de una entrega, deposicion, abdicacion, sesacion, desligamiento del reino por parte del Señor no hace mas que demostrar que SOLO MIRAS EN LA PALABRA LO QUE TE CONVIENE VER Y NO LO QUE ESTA REALEMENTE ENSEÑA


:fish:Yo te voy a dar una pista del porque no se menciona la supuesta entrega del reino por parte de Cristo en Revelaciones, el asunto es muy simple: porque NO EXISTE UNA SUPESTA ENTREGA DEL REINO DE CRISTO, en el sentido de que Cristo se desliga del reinado.


:fish:Cuando en 1 Cor 15 se dice que Cristo entrega el reino al Padre NO está diciendo que él ya no reina más, si no por el contrario lo que se está diciendo es que ahora el Padre también reina. Cristo NUNCA DEJARA DE REINAR: Dan 7:14 Y a él fueron dados gobernación y dignidad y reino, para que los pueblos, grupos nacionales y lenguajes todos le sirvieran aun a él. Su gobernación es una gobernación de duración indefinida que no pasará, y su reino uno que no será reducido a ruinas (TNM) ¿Lo ves Jehusiño el reino eterno es eternamente reinado por Cristo.

:fish:Jesucristo cambia su reino mediador para tener un reino absoluto y Divino por eso luego en 1 Cor 15:28 ya no dice que el Hijo “entrega el reino”, sino que dice que el Hijo se sujeta al Padre, ¿esto quiere decir que antes el Hijo no estaba sujeto? Para nada, el Hijo se sujeta para que Dios sea todo en todos. ¿Te das cuenta Jehusiño la relevancia de 1 Cor 15:28? Dios es todo en todos porque el Hijo se le sujeta, por eso dice:… el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, PARA que Dios sea todo en todos. ¿Verdad que cambia todo cuando se lee bien la Palabra y no se omite el contexto?
:fish:¿Y en qué manera Dios es todo en todos? Solo y únicamente cuando el Hijo se le sujeta. Que maravillosa declaración: es el propio Hijo el que hace de Dios el soberano nuevamente de todo, pero únicamente en la medida que el propio Hijo se le sujeta.

:fish:Esto le debe doler mucho a cualquier Jehovista, porque si Cristo fuera un ser creado, en 1 Cor 15:28 se enseña que Jehová depende de una creatura para ser Dios soberano
.



Jesús puede que esté sentado de cierta manera en el trono de Jehová ...

:fish:Jesús NO está “sentado de cierta manera en el trono de Jehová”.
En el reino eterno hay UN SOLO TRONO, no un trono representativo del Cordero y el trono de Dios:

Rev 22:1 Después me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero.
Rev 22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella


:fish:Así que si te jactas de ser un estudioso de la Palabra no cambies lo que la Biblia dice claramente y ten la delicadeza de no dar explicaciones sin fundamento.


igualmente todo Rey en Judá se sentaba sobre el trono de Jehová:

1Cró.29:23 Y Salomón empezó a sentarse sobre el trono de Jehová como rey en lugar de David su padre, y a hacerlo con éxito, y todos los israelitas le fueron obedientes. ..

:fish:Esto sí que es divertido.
Es decir, según tu argumento en el trono de David, aquí en la tierra también estaba Jehová sentado. Cada vez pareces entrar más en desesperación.

:fish:Dios TIENE SU TRONO EN EL CIELO:

Salmo 11:4 Jehová está en su santo templo;
Jehová tiene en el cielo su trono;


:fish:Los reyes de Israel no se sentaron en el trono de Dios en el cielo.
:fish:Los reyes de Israel se sentaron en el trono de Israel del cual Jehová es su señor:

1Cr 28:5 Y de entre todos mis hijos (porque Jehová me ha dado muchos hijos), eligió a mi hijo Salomón para que se siente en el trono del reino de Jehová sobre Israel.

2Cr 6:10 Y Jehová ha cumplido su palabra que había dicho, pues me levanté yo en lugar de David mi padre, y me he sentado en el trono de Israel, como Jehová había dicho, y he edificado casa al nombre de Jehová Dios de Israel.



... e igualmente los corregentes con Cristo estarán también sentados en el trono de Jehová:

Rev.3:21 Al que venza, le concederé sentarse conmigo en mi trono, así como yo vencí y me senté con mi Padre en su trono.

:fish:Pues si sentarse en el trono de Cristo implica verdaderamente reinar juntamente con él cómo lo menciona 2Ti 2:12 Si sufrimos, también reinaremos con él...; indefectiblemente el que Jesucristo se haya sentado en el trono de Dios implica que reina como Dios eternamente.

Lo que pasa es que los que creen que Jesús es Dios usan este hecho como excusa para compararlos frente al que no conoce las Escrituras. Es por eso que siempre tratan de desprestigiar a los testigos, porque no les conviene que enseñemos lo que realmente enseña la Biblia; a mayor conocimiento más ignorantes a quienes engañar.

:fish:No, lo que pasa es que los que creen que Jesús no es Dios “zozobran” con su doctrina cuando se les presentan cuestiones como la que te expuse Jeshusiño. La prueba de ello es que no has podido dar explicación alguna de mis planteos y solo te resignas a meras suposiciones y a apelar a la manipulación textual para buscar algo de paz en tu espíritu porque está en juego tu destino eterno depositado en una caterva de ancianos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios hace enteder que Jesus no es Dios
pero se te presenta el anticristo y te dice que el es Jesus yq ue es Dios y ustede por debil o perverso lo acepta y lo proclama como tal, ene se moemnto usted fue atrapaado pro el enemigo y sera pastoreado al infienro, mietras que el que se nego se salvo,
pero si us, por error cree que Jesus es Dios, Jesus no lo acusara frente al Padre todo esta bajo los pies de el, el lo maneja todo, pero si ustede se deja engañar...
lo ve? esa es la clave
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

lo que dice cristo se resume en lo que le dijo a felipe ...

el que me ve a mi ve a Dios .. no preguntes por Dios ,,mirame a mi ,,, yo soy en Dios y Dios en mi ,,,,

en mis palabras ,,,,

asi como tu cuerpo es manifestacion de lo que eres ,,asi Jesus es manifestacion de Dios. ..ver a jesus es ver a Dios .

Ok, entonces espero que ahora sí lo entiendas y el texto te lo explica;

1Jn 4:20 Si alguno dice: Yo amo a Dios, y aborrece a su hermano, es mentiroso. Pues el que no ama a su hermano a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto?

Es lo mismo que explica Juan de que cuando miramos a Jesús y creemos en el, es como si viéramos a Dios y creyéramos en Él y no que Jesús fuera Dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tu como el Mister crees que Dios tuvo que auto-ensamblarse para poder crear. Específicamente, Dios primero tuvo que crear sabiduría para después emplearla. Raro.
Cristo no creó la primera tierra sino la segunda - raro
Beelalel es tu ejemplo - raro

Eso es lo que no entiendes, aunque en prov. 8:22 dice que Dios creo, eso es lo que nos afirma, ¿Como Dios va a crear la sabiduría, siendo que Él la esta creando? ¿Dios sin sabiduría va a crear la sabiduría? Esto es ridículo.

¿Ves como están tan ciegos que no saben discernir en como aplicar las cosas?

Jehová mediante su espíritu da sabiduría a Quien Él Quiere, Beelalel sin saber nada, Jehová Dios de la nada lo hizo experto en el manejo de metales, pero sin el espíritu de Dios el no hubiera dicho nada, he ahí en los versos que dicen que "si Dios no esta con el" no pueden hacer nada.

Es por eso que Dios es Único Creador y nadie hay mas que solo Él.

Jesús mismo lo afirma, pero ustedes les da miedo aceptar algo tan claro;

Jua 14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.

Es tan sencillo creerle a Jesús, pero ustedes no el creen.

Noto que todos los primeros cristianos eran devotos a Jesucristo, le adoraban, le rendían servicio sagrado, y advertían constantemente en contra de enseñanza anticristo.

Nunca le adoraron y esto esta en armonía a las palabras de Jesús y del Ángel que solo a Dios se le debe dar adoración y servicio sagrado al Dios y Padre de Jesús.

Tu tratas de meter tu razonamiento torcido y quieres convencer que Jesús esta equivocado de lo que el dice;

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Como te gusta contradecir al que dice que es tu dios.

Debes creer lo que el dice y no seas incongruente con sus palabras.

Termino con esta cita tuya, que resume de manera contundente como conviertes al Creador en criatura corriente...

Es lamentable que no puedas demostrar lo contrario y menos con textos bíblicos que Jesús sea "Él creador" y solo puedes demostrarme que Jesús recibe el espíritu de Dios para que el pueda hacer las cosas, de lo contrario no puede hacer nada si su Padre y Dios no esta con él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Juan 1:1 dice: "EL VERBO ERA DIOS". Juan 1:14 dice que "AQUEL VERBO FUE HECHO CARNE". Esto indica claramente que JESUS ES DIOS EN LA CARNE. Hechos 20:28 nos dice,".....para apacentar la iglesia del Señor, la cual gano por SU PROPIA SANGRE" ¿Quien compro la iglesia con Su propia sangre? JESUCRISTO. Hechos 20:28 declara que DIOS COMPRO LA IGLESIA CON SU PROPIA SANGRE. ¡POR TANTO, JESUS ES DIOS!

Como les gusta vivir en la mentira y apoyarla con traducciones mal intencionadas que traducen para regalar el oído y hacerlos vivir en la mentira; veamos;

Hechos 20:28:

BJ dice: “Tened cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes para pastorear la Iglesia de Dios, que él se adquirió con su propia sangre”. (VV [1977]; TA, NC usan una fraseología parecida.) Sin embargo, en NM la parte final del versículo dice: “la sangre del [Hijo] suyo”. (NBE y CI presentan lecturas parecidas. PB dice: “sangre propia”.)

¿Qué manera(s) de verter el versículo concuerda(n) con 1*Juan 1:7, que dice: “La sangre de Jesús su Hijo [el de Dios] nos limpia de todo pecado”? (Véase también Revelación 1:4-6.) De acuerdo con lo que se declara en Juan 3:16, ¿envió Dios a su Hijo unigénito para que tuviéramos vida, o vino Dios mismo como hombre? No fue la sangre de Dios, sino la de su Hijo, la que fue derramada.

Romanos 9:5:

BJ dice: “Los patriarcas; de los cuales también procede Cristo según la carne, el cual está por encima de todas las cosas, Dios bendito por los siglos. Amén”. (VV, TA presentan una lectura parecida.) Sin embargo, en NM la parte final del versículo dice: “de quienes provino el Cristo según la carne: Dios, que está sobre todos, sea bendito para siempre. Amén”. (Todas estas versiones: NBE [y nota al pie de la página], BD, PB [y nota], FF [y nota] usan una fraseología parecida a la de NM.)
¿Dice este versículo que Cristo esté “sobre todos” y que por consiguiente él sea Dios? ¿O se refiere a Dios y a Cristo como individuos distintos y dice que Dios está “sobre todos”? ¿Cuál de las traducciones de Romanos 9:5 concuerda con Romanos 15:5,*6, donde primero se establece una distinción entre Dios y Cristo Jesús y entonces se insta al lector a ‘glorificar al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo’? (Véanse también 2*Corintios 1:3 y Efesios 1:3.) Considere lo que se dice después en el capítulo*9 de Romanos. Los versículos 6-13 muestran que el cumplimiento del propósito de Dios no depende de la herencia según la carne, sino de la voluntad de Dios. Los versículos*14-18 hacen referencia al mensaje de Dios a Faraón, conforme se encuentra registrado en Éxodo 9:16, para hacer resaltar el hecho de que Dios está sobre todos. En los versículos 19-24 se da otra ilustración de la superioridad de Dios mediante la analogía de un alfarero y las vasijas de barro que él fabrica. ¡Cuán apropiada es, entonces, la expresión del versículo*5: “Dios, que está sobre todos, sea bendito para siempre. Amén”*(NM)!
El diccionario teológico en inglés The New International Dictionary of New Testament Theology declara: “Existe una controversia sobre Rom. 9:5.*[...] Sería fácil, y desde el punto de vista lingüístico sería perfectamente posible, aplicar la expresión a Cristo. El versículo entonces diría: ‘Cristo quien es Dios sobre todos, bendito para siempre. Amén’. Aun así, Cristo no sería igualado con Dios en sentido absoluto, sino solamente descrito como un ser de naturaleza divina, porque la palabra theos no tiene artículo.*[...] La explicación mucho más probable es que la declaración sea una doxología dirigida a Dios” (Grand Rapids, Michigan; 1976, traducido del alemán, tomo*2, pág.*80).

Tito 2:13:

VM dice: “Aguardando aquella esperanza bienaventurada, y el aparecimiento en gloria del gran Dios y Salvador nuestro, Jesucristo”. (NC, VP y BJ lo expresan con una fraseología semejante.) Sin embargo, NM dice: “Mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y del Salvador nuestro, Cristo Jesús”. (PB lo vierte de manera parecida.)
¿Cuál traducción concuerda con Tito 1:4, donde se habla de “Dios el Padre y de Cristo Jesús nuestro Salvador”? Aunque las Escrituras también dicen que Dios es un Salvador, este texto claramente distingue entre él y Cristo Jesús, aquel mediante el cual Dios provee salvación.
Algunas personas afirman que Tito 2:13 indica que Cristo es tanto Dios como Salvador. Es interesante que en VM, NC, VP y BJ se vierte Tito 2:13 de tal modo que pudiera interpretarse que el texto permite dicho punto de vista, pero estas versiones no siguen la misma regla al traducir 2*Tesalonicenses 1:12. En The Greek Testament [El Testamento Griego] Henry Alford declara lo siguiente: “Yo diría que [una traducción que distinga claramente entre Dios y Cristo, en Tito 2:13] satisface todos los requisitos gramaticales de la oración; que es más probable tanto en sentido estructural como contextual, y más en conformidad con el modo de escribir del Apóstol” (Boston, 1877, tomo*III, pág.*421).


Los Testigos de Jehova (Traducion del Nuevo Mundo segun sus Biblias) dice asi:

"Juan 1:1 "En (el) principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios"

¿Porque crees?;

Hch 28:6 Ellos estaban esperando que él se hinchase, o cayese muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, cambiaron de parecer y dijeron que era un dios.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahora, si dices todo eso, ignorando las declaraciones de Cristo sobre Su unidad con el Padre, ¿a poco eso no te convierte en anticristiano?

Pero eso sí, dices que no eres testigo de jiová. No, pos qué más mala simulación la tuya. ¿O eres o no eres?

Despierta y te des cuenta que no es exclusiva solo de nosotros, sino que también personas ajenas a nosotros se dan cuenta de semejante mentiras.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La Biblia enseña que los ángeles fueron creados de la nada por Dios.

Los ángeles, así como todas las cosas que existen en el Universo, por ejemplo el hombre, proceden efectivamente de Dios pero, porque fueron creadas por Él de la nada según la Biblia.

Así es, todos los Ángeles fueron creador por Jehová Dios.

Sin embargo, la Biblia no enseña que el Hijo, en cuanto a Su origen, haya sido creado de la nada por Dios ¿o si? sino que enseña que salió (procedió, nació) del Padre, el único Dios (Jn. 13.3 y 16 27-28).

Lo dice claro, pero ustedes no lo quieren aceptar, tan sencilla explicación de Pablo y Juan;

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Es decir el primero de todo la creación;

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

Él Dios y Padre de Jesús no tiene origen y menos que fue engendrado.

Muéstramelo así de sencillo.


Ahora bien, si en cuanto a Su origen, la Biblia enseña que el el Hijo salió (nació, procedió) del Padre, el único Dios, convengamos que del Padre no puede salir (nacer, proceder) nadie que no sea co-eterno con Él ¿o si? ¡no, por cierto que no!

Jesús igual que sus Hermanos tiene vida eterna, sin embargo Jesús y sus discípulos reciben vida inmortal, algo muy diferente a los de la vida eterna.

Por tanto, Jesús tiene origen (principio) y fue engendrado, pero del Dios de Jesús no se dice nada de eso en absoluto.


Así las cosas, el Hijo es Dios junto con el Padre.

Lo mismo aplica al Espíritu Santo.

¡¡¡GLORIA AL DIOS TRINO Y UNO Y A LA IGLESIA CATÓLICA QUE HA SABIDO CUSTODIAR Y TRANSMITIR ESTA VERDAD DE GENERACIÓN EN GENERACIÓN HASTA SU GLORIOSO REGRESO SEGUN LA GRAN COMISIÓN!!!

Ves como la mentira florece? Ustedes sobresale puro razonamiento humano y tomas textos y le dan otro giro a la idea que expresa el texto en cuestión.

Por lo tanto, que les crea el que el guste vivir en el engaño.:bienhecho
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Porque crees?;

Hch 28:6 Ellos estaban esperando que él se hinchase, o cayese muerto de repente; mas habiendo esperado mucho, y viendo que ningún mal le venía, cambiaron de parecer y dijeron que era un dios.

Señor Espasmo, no veo la relación que le das con Juan 1:1 según el N.M. ¿Cómo llegas así?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Señor Espasmo, no veo la relación que le das con Juan 1:1 según el N.M. ¿Cómo llegas así?

Simple con el cotexto y el contexto, ¿Por?

Jua 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
Jua 1:2 Ella estaba en el principio con Dios.

Aparte toma en cuenta que no existe en el griego común el artículo indefinido "un".
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Simple con el cotexto y el contexto, ¿Por?

Jua 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
Jua 1:2 Ella estaba en el principio con Dios.

Aparte toma en cuenta que no existe en el griego común el artículo indefinido "un".


¿Y por qué ya no se pone dios en Dios? -???
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Y por qué ya no se pone dios en Dios? -???

¿A que te refieres? te refieres a la "d" minúscula??

Si es eso, es criterio del traductor si traduce en minúscula o mayúscula.

Corrígeme si no es lo que preguntabas.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Me quedo con este párrafo:

DIOS le ha dado TODA POTESTAD en el cielo y en la tierra a JESÚS, además de su enviado, le ha hecho tener el poder de DIOS... lo cual no lo convierte en un DIOS VERDADERO, pues el Dios verdadero no necesitó que le den poder...