¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Ya veo el problema - le dijo al MISTER lo de gotear y tu te metiste, y salimos cruzados. Perdón (pero tu te metiste).

No pasa nada. Aceptadas las disculpas, pero no eran necesarias.

Raul68 · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Mientras que muchas sienten motivados a separar al Padre del Hijo, la Escrituras los unen como uno.

Las Escrituras lo unen como un solo Dios. Pero sin olvidar, ni dejar de lado, que el Padre NO ES el Hijo, ni el Hijo es el Padre. Solo es un apunte por tal de aclarar un poquito más las cosas. De modo alguno es una corrección.

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Agrego estos ejemplos de completa unidad en Apocalipsis... <ul><li>Ap 7:10 Gritaban a gran voz: "¡La salvación viene de nuestro Dios, que está sentado en el trono, y del Cordero!" NVI</li><li>Ap 7:17 Porque el Cordero que está en el trono los pastoreará y los guiará a fuentes de agua viva; y Dios les enjugará toda lágrima de sus ojos. NVI</li><li>Ap 14:1 Luego miré, y apareció el Cordero. Estaba de pie sobre el monte Sión, en compañía de ciento cuarenta y cuatro mil personas que llevaban escrito en la frente el nombre del Cordero y de su Padre. NVI</li><li>Ap 14:4 Éstos se mantuvieron puros, sin contaminarse con ritos sexuales.* Son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Fueron rescatados como los primeros frutos de la humanidad para Dios y el Cordero. NVI</li><li>Ap 21:22 No vi ningún templo en la ciudad, porque el Señor Dios Todopoderoso y el Cordero son su templo. NVI</li><li>Ap 21:23 La ciudad no necesita ni sol ni luna que la alumbren, porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera. NVI</li><li>Ap 22:1 Luego el ángel me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero, NVI</li><li>Ap 22:3-4 3 Ya no habrá maldición. El trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad. Sus siervos lo adorarán; 4 lo verán cara a cara, y llevarán su n ombre en la frente.</li></ul>Concluyo que desunir el Padre e Hijo parece tener como objetivo denigrar al Hijo.

MISTERSOUND · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
¿De DONDE salió ESO? ¿Otra vez no tienes refutación?

Bueno, respecto a la adoración [proskuneo y latreuo], ambas fueron prohibidos a quien no fuera Dios, y esta prohibición fue honrado por Pedro (Hch 10) y los ángles de Apocalipsis. Sin embargo, Cristo recibió proskuneo muchas veces (alrededor de 15) después de esta prohibición, y ni una vez la rehusó.

Tambien recibía alabanza y honor al lado del Padre, e individualmente.

¿Por qué sigues cambiando de tema?

Solo piensas en degradar al Hijo, según toda la evidencia.

La paz sea con todos...

G4352
προσκυνέω proskunéo; de G4314 y un probable der. de G2965 (sign. besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (lit. o fig.) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar)

ostrarse, reverencia, suplicar.

¿En que parte de las escrituras dice que a Jesús le suplicaron postrándose delante de él?

¿En que parte dice que le adorarón?

Raul68 · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

G4352
προσκυνέω proskunéo; de G4314 y un probable der. de G2965 (sign. besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (lit. o fig.) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar)ostrarse, reverencia, suplicar.

¿En que parte de las escrituras dice que a Jesús le suplicaron postrándose delante de él?

¿En que parte dice que le adorarón?

En la misma que usted trae. O es que no lee debidamente su significado, y solo toma lo que mejor le sirve para sus propósitos.

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

<h4 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in">Esto también establece que el Padre e Hijo son inseparables...</h4><h4 class=western style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in"> El que ve a Jesús, en realidad ve al Padre...</h4><ol><li>Y el que me ve a mí, ve al que me envió. (Jn 12:45)</li><li>--¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decirme: 'Muéstranos al Padre'? (Jn 14:9)</li></ol> <h4 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.hkxqooki1hrb></a>El que conoce a Jesús, en realidad conoce al Padre...</h4><ol><li>--¿Dónde está tu padre? --Si supieran quién soy yo, sabrían también quién es mi Padre. (Jn 8:19)</li><li>-¿Dónde está tu padre? --Si supieran quién soy yo, sabrían también quién es mi Padre. (Jn 8:19)</li></ol><h4 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; font-weight: normal; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"> </h4><h4 class=western align=LEFT style="margin-top: 0in; margin-bottom: 0in; border: none; padding: 0in; font-style: normal; line-height: 100%; widows: 2; orphans: 2"><a name=h.cmwapje1ddco></a>Ambos moran en la vida del creyente...</h4><ol><li>El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra vivienda en él. (Jn 14:23)</li><li>Sin embargo, ustedes no viven según la naturaleza pecaminosa sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios vive en ustedes. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo</li></ol>

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

G4352
προσκυνέω proskunéo; de G4314 y un probable der. de G2965 (sign. besar, como el perro lame la mano del amo); abanicar o agazaparse a, i.e. (lit. o fig.) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, adorar)ostrarse, reverencia, suplicar.

¿En que parte de las escrituras dice que a Jesús le suplicaron postrándose delante de él?

¿En que parte dice que le adorarón?

Mister, Cristo prohibió "proskuneo" y "latreuo", y no ninguna derivación española de la palabra. Por lo tanto, hablemos "proskuneo"...

Se emple proskuneo 54 veces en el NT. Aproximadamente 30 se dirigen al Padre y 15 al Hijo. El punto es que proskuneo fue recibido constantemente por el Padre y por el Hijo, aunque fue prohibido en contra de quien no fuera Dios.

Esta es la lista de todos los versículos en el NT que tiene el griego "proskuneo" (adorar), que fue prohibido por Cristo a quien no fuera Dios...

Mt 2:2 --¿Dónde está el que ha nacido rey de los judíos? --preguntaron--. Vimos levantarse* su estrella y hemos venido a adorarlo. NVI
Mt 2:8 Los envió a Belén y les dijo: --Vayan e infórmense bien de ese niño y, tan pronto como lo encuentren, avísenme para que yo también vaya y lo adore. NVI
Mt 2:11 Cuando llegaron a la casa, vieron al niño con María, su madre; y postrándose lo adoraron. Abrieron sus cofres y le presentaron como regalos oro, incienso y mirra. NVI
Mt 4:9 --Todo esto te daré si te postras y me adoras. NVI
Mt 4:10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'* NVI
Mt 8:2 Un hombre que tenía lepra se le acercó y se arrodilló delante de él. --Señor, si quieres, puedes limpiarme --le dijo. NVI
Mt 9:18 Mientras él les decía esto, un dirigente judío llegó, se arrodilló delante de él y le dijo: --Mi hija acaba de morir. Pero ven y pon tu mano sobre ella, y vivirá. NVI
Mt 14:33 Y los que estaban en la barca lo adoraron diciendo: --Verdaderamente tú eres el Hijo de Dios. NVI
Mt 15:25 La mujer se acercó y, arrodillándose delante de él, le suplicó: --¡Señor, ayúdame! NVI
Mt 18:26 El siervo se postró delante de él. 'Tenga paciencia conmigo --le rogó--, y se lo pagaré todo.' NVI
Mt 20:20 Entonces la madre de Jacobo y de Juan,* junto con ellos, se acercó a Jesús y, arrodillándose, le pidió un favor. NVI
Mt 28:9 En eso Jesús les salió al encuentro y las saludó. Ellas se le acercaron, le abrazaron los pies y lo adoraron. NVI
Mt 28:17 Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. NVI
Mr 5:6 Cuando vio a Jesús de sde lejos, corrió y se postró delante de él. NVI
Mr 15:19 Lo golpeaban en la cabeza con una caña y le escupían. Doblando la rodilla, le rendían homenaje. NVI
Lc 4:7 Así que, si me adoras, todo será tuyo. Jesús le contestó: NVI
Lc 4:8 --Escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'* NVI
Lc 24:52 Ellos, entonces, lo adoraron y luego regresaron a Jerusalén con gran alegría. NVI
Jn 4:20 Nuestros antepasados adoraron en este monte, pero ustedes los judíos dicen que el lugar donde debemos adorar está en Jerusalén. NVI
Jn 4:21 --Créeme, mujer, que se acerca la hora en que ni en este monte ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. NVI
Jn 4:22 Ahora ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación proviene de los judíos. NVI
Jn 4:23 Pero se acerca la hora, y ha llegado ya, en que los verdaderos adoradores rendirán culto al Padre en espíritu y en verdad,* porque así quiere el Padre que sean los que le adoren. NVI
Jn 4:24 Dios es espíritu, y q uienes lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad. NVI
Jn 9:38 --Creo, Señor --declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró. NVI
Jn 12:20 Entre los que habían subido a adorar en la fiesta había algunos griegos. NVI
Hch 7:43 Por el contrario, ustedes se hicieron cargo del tabernáculo de Moloc, de la estrella del dios Refán, y de las imágenes que hicieron para adorarlas. Por lo tanto, los mandaré al exilio'* más allá de Babilonia. NVI
Hch 8:27 Felipe emprendió el viaje, y resulta que se encontró con un etíope eunuco, alto funcionario encargado de todo el tesoro de la candace, reina de los etíopes. Éste había ido a Jerusalén para adorar NVI
Hch 10:25 Al llegar Pedro a la casa, Cornelio salió a recibirlo y, postrándose delante de él, le rindió homenaje. NVI
Hch 24:11 Usted puede comprobar fácilmente que no hace más de doce días que subí a Jerusalén para adorar. NVI
1Co 14:25 y los secretos de su corazón quedarán al descubierto. Así que se postrará ante Dios y lo adorará, exclamando: "¡Realmente Dios está entre ustedes!" NVI
He 1:6 Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice: "Que lo adoren todos los ángeles de Dios."* NVI
He 11:21 Por la fe Jacob, cuando estaba a punto de morir, bendijo a cada uno de los hijos de José, y adoró apoyándose en la punta de su bastón. NVI
Ap 3:9 Voy a hacer que los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos pero que en realidad mienten, vayan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado. NVI
Ap 4:10 los veinticuatro ancianos se postraban ante él y adoraban al que vive por los siglos de los siglos. Y rendían sus coronas delante del trono exclamando: NVI
Ap 5:14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron. NVI
Ap 7:11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, de los ancianos y de los cuatro seres vivientes. Se postraron rostro en tierra delante del trono, y adoraron a Dios NVI
Ap 9:20 El resto de la humanidad, los que no murieron a causa de estas plagas, tampoco se arrepintieron de sus malas acciones ni dejaron de adorar a los demonios y a los ídolos de oro, plata, bronce, piedra y madera, los cuales no pueden ver ni oír ni caminar. NVI
Ap 11:1 Se me dio una caña que servía para medir, y se me ordenó: "Levántate y mide el templo de Dios y el altar, y calcula cuántos pueden adorar allí. NVI
Ap 11:16 Los veinticuatro ancianos que estaban sentados en sus tronos delante de Dios se postraron rostro en tierra y adoraron a Dios NVI
Ap 13:4 y adoraba al dragón porque había dado su autoridad a la bestia. También adoraban a la bestia y decían: "¿Quién como la bestia? ¿Quién puede combatirla?" NVI
Ap 13:8 A la bestia la adorarán todos los habitantes de la tierra, aquellos cuyos nombres no han sido escritos en el libro de la vida, el libro del Cordero que fue sacrificado desde la creación del mundo.* NVI
Ap 13:12 Ejercía toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hacía que la tierra y sus habitantes adoraran a la primera bestia, cuya herida mortal había sido sanada. NVI
Ap 13:15 Se le permitió infundir vida a la imagen de la primera bestia, para que hablara y mandara matar a quienes no adoraran la imagen. NVI
Ap 14:7 Gritaba a gran voz: "Teman a Dios y denle gloria, porque ha llegado la hora de su juicio. Adoren al que hizo el cielo, la tierra, el mar y los manantiales." NVI
Ap 14:9 Los seguía un tercer ángel que clamaba a grandes voces: "Si alguien adora a la bestia y a su imagen, y se deja poner en la frente o en la mano la marca de la bestia, NVI
Ap 14:11 El humo de ese tormento sube por los siglos de los siglos. No habrá descanso ni de día ni de noche para el que adore a la bestia y su imagen, ni para quien se deje poner la marca de su nombre." NVI
Ap 15:4 ¿Quién no te temerá, oh Señor? ¿Quién no glorificará tu nombre? Sólo tú eres santo. Todas las naciones vendrán y te adorarán, porque han salido a la luz las obras de tu justicia." NVI
Ap 16:2 El primer ángel fue y derramó su copa sobre la tierra, y a toda la gente que tenía la marca de la bestia y que adoraba su imagen le salió una llaga maligna y repugnante. NVI
Ap 19:4 Entonces los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron y adoraron a Dios, que estaba sentado en el trono, y dijeron: "¡ Amén, Aleluya!" NVI
Ap 19:10 Me postré a sus pies para adorarlo. Pero él me dijo: "¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora sólo a Dios! El testimonio de Jesús es el espíritu que inspira la profecía." NVI
Ap 19:20 Pero la bestia fue capturada junto con el falso profeta. Éste es el que hacía señales milagrosas en presencia de ella, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y adoraban su imagen. Los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego y azufre. NVI
Ap 20:4 Entonces vi tronos donde se sentaron los que recibieron autoridad para juzgar. Vi también las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios. No habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni se habían dejado poner su marca en la frente ni en la mano. Volvieron a vivir y reinaron con Cristo mil años. NVI
Ap 22:8 Yo, Juan, soy el que vio y oyó esto. Y cuando lo vi y oí, me postré para adorar al ángel que me había estado mostrando todo esto. NVI
Ap 22:9 Pero él me dijo: "¡No, cuidado! Soy un siervo como tú, como tus hermanos los profetas y como todos los que cumplen las palabras de este libro. ¡Adora sólo a Dios!" NV

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Raul68 dijo:
Las Escrituras lo unen como un solo Dios. Pero sin olvidar, ni dejar de lado, que el Padre NO ES el Hijo, ni el Hijo es el Padre. Solo es un apunte por tal de aclarar un poquito más las cosas. De modo alguno es una corrección.

De acuerdo, Raul.

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigos, ¿Por qué anda el Hijo metiéndose siempre en lo ajeno, si dice la Biblia que Dios hace las cosas SOLO? Miren...

Yo soy el Señor, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? (Is 44:24)

Yo soy el Señor; ¡ése es mi nombre! No entrego a otros mi gloria, ni mi alabanza a los ídolos. (Is 42:8; también Is 48:11)

Yo, yo soy el Señor, fuera de mí no hay ningún otro salvador. (Is 43:11; 45:21)

...Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios. (Is 44:6)

Al único y bendito Soberano, Rey de reyes y Señor de señores (1Tim 6:15-16) [véase Dt 10:17]

En cada ejemplo importante arriba, Jesucristo es identificado exactamente igual. Pidan documentación si no me crees.

¿Será que el Padre e Hijo son UNO? (Jn 10:30)

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

A algunos de ustedes les servería de mucho considerar seriamente dejar sus teologías pos-apostólicas, para convertirse en sencillos seguidores de Jesucristo. Todos los primeros cristianos eran dovotos a Él, y se identificaban como sus testigos.

He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo. (Ap 3:20)

Jehusiño · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pablo, ya todo el mundo ha leído tu estudio completo, pero todo el mundo sabe que no ha sdio probado bajo fuego.¿Porqué no te atreves a demostrarle a la gente que tu estudio es realista en lo que a una correcta interpretación bíblica se refiere?
A simple vista se pueden ver montones de errores: usas traducciones bíblicas parafrásicas para acomodar las Escrituras a tus creencias, realizas interpretaciones pésimas, haces comparaciones que no vienen al caso y que bajo examen se descubren maniqueadas, etc.
¿Crees que alguien usaría un estudio con tales defectos, que ni el dueño está dispuesto a probar bajo fuego?

Raul68 · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
Pablo, ya todo el mundo ha leído tu estudio completo, pero todo el mundo sabe que no ha sdio probado bajo fuego.¿Porqué no te atreves a demostrarle a la gente que tu estudio es realista en lo que a una correcta interpretación bíblica se refiere?
A simple vista se pueden ver montones de errores: usas traducciones bíblicas parafrásicas para acomodar las Escrituras a tus creencias, realizas interpretaciones pésimas, haces comparaciones que no vienen al caso y que bajo examen se descubren maniqueadas, etc.
¿Crees que alguien usaría un estudio con tales defectos, que ni el dueño está dispuesto a probar bajo fuego?

Que fácil resulta dar descrédito por medio de la lengua, la cual todos sabemos lo dificil que resulta sujetarla, que fácil resulta. Por qué no trata de demostrar lo que dice, si tanto error ve, y tan seguro está, por qué no lo demuestra en vez de descalificar sin fundamento alguno.

MISTERSOUND · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Mister, Cristo prohibió "proskuneo" y "latreuo", y no ninguna derivación española de la palabra. Por lo tanto, hablemos "proskuneo"...

Se emple proskuneo 54 veces en el NT. Aproximadamente 30 se dirigen al Padre y 15 al Hijo. El punto es que proskuneo fue recibido constantemente por el Padre y por el Hijo, aunque fue prohibido en contra de quien no fuera Dios.

Esta es la lista de todos los versículos en el NT que tiene el griego "proskuneo" (adorar), que fue prohibido por Cristo a quien no fuera Dios...

Mt 2:2 --¿Dónde está el que ha nacido rey de los judíos? --preguntaron--. Vimos levantarse* su estrella y hemos venido a adorarlo. NVI
Mt 2:8 Los envió a Belén y les dijo: --Vayan e infórmense bien de ese niño y, tan pronto como lo encuentren, avísenme para que yo también vaya y lo adore. NVI
Mt 2:11 Cuando llegaron a la casa, vieron al niño con María, su madre; y postrándose lo adoraron. Abrieron sus cofres y le presentaron como regalos oro, incienso y mirra. NVI
Mt 4:9 --Todo esto te daré si te postras y me adoras. NVI
Mt 4:10 --¡Vete, Satanás! --le dijo Jesús--. Porque escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'* NVI
Mt 8:2 Un hombre que tenía lepra se le acercó y se arrodilló delante de él. --Señor, si quieres, puedes limpiarme --le dijo. NVI
Mt 9:18 Mientras él les decía esto, un dirigente judío llegó, se arrodilló delante de él y le dijo: --Mi hija acaba de morir. Pero ven y pon tu mano sobre ella, y vivirá. NVI
Mt 14:33 Y los que estaban en la barca lo adoraron diciendo: --Verdaderamente tú eres el Hijo de Dios. NVI
Mt 15:25 La mujer se acercó y, arrodillándose delante de él, le suplicó: --¡Señor, ayúdame! NVI
Mt 18:26 El siervo se postró delante de él. 'Tenga paciencia conmigo --le rogó--, y se lo pagaré todo.' NVI
Mt 20:20 Entonces la madre de Jacobo y de Juan,* junto con ellos, se acercó a Jesús y, arrodillándose, le pidió un favor. NVI
Mt 28:9 En eso Jesús les salió al encuentro y las saludó. Ellas se le acercaron, le abrazaron los pies y lo adoraron. NVI
Mt 28:17 Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. NVI
Mr 5:6 Cuando vio a Jesús de sde lejos, corrió y se postró delante de él. NVI
Mr 15:19 Lo golpeaban en la cabeza con una caña y le escupían. Doblando la rodilla, le rendían homenaje. NVI
Lc 4:7 Así que, si me adoras, todo será tuyo. Jesús le contestó: NVI
Lc 4:8 --Escrito está: Ádorarás al Señor tu Dios, y a él sólo servirás.'* NVI
Lc 24:52 Ellos, entonces, lo adoraron y luego regresaron a Jerusalén con gran alegría. NVI
Jn 4:20 Nuestros antepasados adoraron en este monte, pero ustedes los judíos dicen que el lugar donde debemos adorar está en Jerusalén. NVI
Jn 4:21 --Créeme, mujer, que se acerca la hora en que ni en este monte ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre. NVI
Jn 4:22 Ahora ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación proviene de los judíos. NVI
Jn 4:23 Pero se acerca la hora, y ha llegado ya, en que los verdaderos adoradores rendirán culto al Padre en espíritu y en verdad,* porque así quiere el Padre que sean los que le adoren. NVI
Jn 4:24 Dios es espíritu, y q uienes lo adoran deben hacerlo en espíritu y en verdad. NVI
Jn 9:38 --Creo, Señor --declaró el hombre. Y, postrándose, lo adoró. NVI
Jn 12:20 Entre los que habían subido a adorar en la fiesta había algunos griegos. NVI
Hch 7:43 Por el contrario, ustedes se hicieron cargo del tabernáculo de Moloc, de la estrella del dios Refán, y de las imágenes que hicieron para adorarlas. Por lo tanto, los mandaré al exilio'* más allá de Babilonia. NVI
Hch 8:27 Felipe emprendió el viaje, y resulta que se encontró con un etíope eunuco, alto funcionario encargado de todo el tesoro de la candace, reina de los etíopes. Éste había ido a Jerusalén para adorar NVI
Hch 10:25 Al llegar Pedro a la casa, Cornelio salió a recibirlo y, postrándose delante de él, le rindió homenaje. NVI
Hch 24:11 Usted puede comprobar fácilmente que no hace más de doce días que subí a Jerusalén para adorar. NVI
1Co 14:25 y los secretos de su corazón quedarán al descubierto. Así que se postrará ante Dios y lo adorará, exclamando: "¡Realmente Dios está entre ustedes!" NVI
He 1:6 Además, al introducir a su Primogénito en el mundo, Dios dice: "Que lo adoren todos los ángeles de Dios."* NVI
He 11:21 Por la fe Jacob, cuando estaba a punto de morir, bendijo a cada uno de los hijos de José, y adoró apoyándose en la punta de su bastón. NVI
Ap 3:9 Voy a hacer que los de la sinagoga de Satanás, que dicen ser judíos pero que en realidad mienten, vayan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado. NVI
Ap 4:10 los veinticuatro ancianos se postraban ante él y adoraban al que vive por los siglos de los siglos. Y rendían sus coronas delante del trono exclamando: NVI
Ap 5:14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: " ¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron. NVI
Ap 7:11 Todos los ángeles estaban de pie alrededor del trono, de los ancianos y de los cuatro seres vivientes. Se postraron rostro en tierra delante del trono, y adoraron a Dios NVI
Ap 9:20 El resto de la humanidad, los que no murieron a causa de estas plagas, tampoco se arrepintieron de sus malas acciones ni dejaron de adorar a los demonios y a los ídolos de oro, plata, bronce, piedra y madera, los cuales no pueden ver ni oír ni caminar. NVI
Ap 11:1 Se me dio una caña que servía para medir, y se me ordenó: "Levántate y mide el templo de Dios y el altar, y calcula cuántos pueden adorar allí. NVI
Ap 11:16 Los veinticuatro ancianos que estaban sentados en sus tronos delante de Dios se postraron rostro en tierra y adoraron a Dios NVI
Ap 13:4 y adoraba al dragón porque había dado su autoridad a la bestia. También adoraban a la bestia y decían: "¿Quién como la bestia? ¿Quién puede combatirla?" NVI
Ap 13:8 A la bestia la adorarán todos los habitantes de la tierra, aquellos cuyos nombres no han sido escritos en el libro de la vida, el libro del Cordero que fue sacrificado desde la creación del mundo.* NVI
Ap 13:12 Ejercía toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hacía que la tierra y sus habitantes adoraran a la primera bestia, cuya herida mortal había sido sanada. NVI
Ap 13:15 Se le permitió infundir vida a la imagen de la primera bestia, para que hablara y mandara matar a quienes no adoraran la imagen. NVI
Ap 14:7 Gritaba a gran voz: "Teman a Dios y denle gloria, porque ha llegado la hora de su juicio. Adoren al que hizo el cielo, la tierra, el mar y los manantiales." NVI
Ap 14:9 Los seguía un tercer ángel que clamaba a grandes voces: "Si alguien adora a la bestia y a su imagen, y se deja poner en la frente o en la mano la marca de la bestia, NVI
Ap 14:11 El humo de ese tormento sube por los siglos de los siglos. No habrá descanso ni de día ni de noche para el que adore a la bestia y su imagen, ni para quien se deje poner la marca de su nombre." NVI
Ap 15:4 ¿Quién no te temerá, oh Señor? ¿Quién no glorificará tu nombre? Sólo tú eres santo. Todas las naciones vendrán y te adorarán, porque han salido a la luz las obras de tu justicia." NVI
Ap 16:2 El primer ángel fue y derramó su copa sobre la tierra, y a toda la gente que tenía la marca de la bestia y que adoraba su imagen le salió una llaga maligna y repugnante. NVI
Ap 19:4 Entonces los veinticuatro ancianos y los cuatro seres vivientes se postraron y adoraron a Dios, que estaba sentado en el trono, y dijeron: "¡ Amén, Aleluya!" NVI
Ap 19:10 Me postré a sus pies para adorarlo. Pero él me dijo: "¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora sólo a Dios! El testimonio de Jesús es el espíritu que inspira la profecía." NVI
Ap 19:20 Pero la bestia fue capturada junto con el falso profeta. Éste es el que hacía señales milagrosas en presencia de ella, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y adoraban su imagen. Los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego y azufre. NVI
Ap 20:4 Entonces vi tronos donde se sentaron los que recibieron autoridad para juzgar. Vi también las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios. No habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni se habían dejado poner su marca en la frente ni en la mano. Volvieron a vivir y reinaron con Cristo mil años. NVI
Ap 22:8 Yo, Juan, soy el que vio y oyó esto. Y cuando lo vi y oí, me postré para adorar al ángel que me había estado mostrando todo esto. NVI
Ap 22:9 Pero él me dijo: "¡No, cuidado! Soy un siervo como tú, como tus hermanos los profetas y como todos los que cumplen las palabras de este libro. ¡Adora sólo a Dios!" NV

La paz sea con todos...

Despues de tus textos los cuales algunos si dicen que se postraron a él... no significando esto una confirmación de que Jesús sea DIOS...

DIOS le ha dado TODA POTESTAD en el cielo y en la tierra a JESÚS, además de su enviado, le ha hecho tener el poder de DIOS... lo cual no lo convierte en un DIOS VERDADERO, pues el Dios verdadero no necesitó que le den poder...

Ahora bien, ¿Qué veían todos los que se postraron ante JEsús?

Jua 12:44 Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió;
Jua 12:45 y el que me ve, ve al que me envió.

Cristo recalca que el fue ENVIADO...

Jua_7:28 Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.
Jua_8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.

Además dice no he venido de mi mismo...

Si dice eso significa que él no es DIOS...

los que se postraron a él lo hicieron en la seguridad, despues de lo que habían visto, que él venía en nombre de DIOS, como su representante y que por tanto, postrarse ante él era como postrarse ante DIOS, como Jesús mismo dijo... el es el camino, el medio por el cual se llegaba a DIOS...

¿Qué pasará al final?

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Jesús, quien estará a cargo del reino por un tiempo devolverá el reino a DIOS, para que DIOS vuelva a ser el gobernante del reino...

Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Es decir, ya no estará el cordero, Jesucristo, como su DIOS... sino que DIOS mismo estará en la nueva tierra.

Apo 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.

Dios dará luz a la ciudad por medio de su lumbrera, Jesucristo, pues el ha sido el elejido para ser mediador entre DIOS y los elegidos para siempre, él es nuestro sacerdote para siempre...

Finalmente DIOS reinará para siempre con Jesucristo como mediador...

Apo 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

Jehusiño · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

προσκυνέω (proskyneo) EN LA LXX GRIEGA

Presento en este tema una lista de usos variados de "proskyneo" en la versión griega del llamado AT, la versión de los LXX. Esta lista demuestra que la palabra en cuestión no se debe traducir indistintamente como "adoración".

1)Abrahán se inclina y rinde "proskyneo" ante tres ángeles, aunque solo a uno de ellos considera como Jehová:

Gén.18:2 Cuando él alzó los ojos, entonces miró y allí estaban tres hombres de pie a alguna distancia de él. Cuando alcanzó a verlos, echó a correr a su encuentro desde la entrada de la tienda y procedió a inclinarse a tierra.

2)Lot se inclina ante dos de los mismos ángeles rindiendo "proskyneo" , aunque el principal nombrado como Jehová no estaba presente:

Gén.19:1 Ahora bien, los dos ángeles llegaron a Sodoma al atardecer, y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Cuando Lot alcanzó a verlos, entonces se levantó para ir a su encuentro y se inclinó rostro a tierra.

3)Abrahán rinde "proskyneo" ante los hititas (cananeos) como dueños de la tierra que deseaba comprar como sepultura para Sara:

Gén.23:4*“Residente forastero y poblador soy yo entre ustedes. Denme la posesión de una sepultura entre ustedes para que entierre a mi muerto fuera del alcance de mi vista”. 5*Ante esto, los hijos de Het contestaron a Abrahán, y le dijeron: 6*“Escúchanos, señor mío. Un principal de Dios eres tú en medio de nosotros. En la más selecta de nuestras sepulturas entierra a tu muerto. Ninguno de nosotros retendrá de ti su sepultura para impedir el entierro de tu muerto”.
7*Por lo tanto Abrahán se levantó y se inclinó ante los naturales, ante los hijos de Het, 8*y habló con ellos, y dijo: “Si sus almas convienen en enterrar a mi muerto fuera del alcance de mi vista, escúchenme e insten por mí a Efrón el hijo de Zóhar, 9*para que me dé la cueva de Macpelá, que es suya, la cual está a la extremidad de su campo. Por la plena cantidad de plata, que me la dé en medio de ustedes para la posesión de una sepultura”.
10*El caso era que Efrón estaba sentado en medio de los hijos de Het. Así que Efrón el hitita contestó a Abrahán, a oídos de los hijos de Het junto con todos los que entraban por la puerta de su ciudad, y dijo: 11*“¡No, señor mío! Escúchame. El campo sí te lo doy, y la cueva que está en él a ti te la doy, sí. Ante los ojos de los hijos de mi pueblo de veras te la doy. Entierra a tu muerto”. 12*En esto se inclinó Abrahán ante los naturales 13*y habló a Efrón, oyéndolo los naturales, y dijo: “Solamente si tú... ¡no, escúchame! Ciertamente te daré la cantidad de plata por el campo. Tómala de mí, para que yo entierre allí a mi muerto”.
14*Entonces contestó Efrón a Abrahán, diciéndole: 15*“Señor mío, escúchame. Una porción de terreno que vale cuatrocientos siclos de plata, ¿qué es eso entre yo y tú? De modo que entierra a tu muerto”. 16*Por consiguiente, escuchó Abrahán a Efrón, y Abrahán le pesó a Efrón la cantidad de plata de que había hablado a oídos de los hijos de Het, cuatrocientos siclos de plata, corriente entre mercaderes. 17*Así el campo de Efrón que estaba en Macpelá, que está enfrente de Mamré, el campo y la cueva que estaba en él, y todos los árboles que estaban en el campo, que estaban dentro de todos sus límites en derredor, quedaron confirmados 18*a Abrahán como propiedad suya comprada ante los ojos de los hijos de Het, entre todos los que entraban por la puerta de su ciudad. 19*Y después de aquello Abrahán enterró a Sara su esposa en la cueva del campo de Macpelá, enfrente de Mamré, es decir, Hebrón, en la tierra de Canaán. 20*Así el campo y la cueva que estaba en él quedaron confirmados a Abrahán para posesión de sepultura, de mano de los hijos de Het.

4)Isaac bendice a Jacob para que reciba "proskyneo" de parte de sus hermanos:

Gen.27:26*Entonces le dijo Isaac su padre: “Acércate, por favor, y bésame, hijo mío”. 27*De modo que se acercó y lo besó, y él pudo percibir el olor de sus prendas de vestir. Y procedió a bendecirlo y decir:
“Mira, el olor de mi hijo es como el olor del campo que Jehová ha bendecido. 28*Y déte el Dios [verdadero] los rocíos de los cielos y los terrenos fértiles de la tierra y una abundancia de grano y vino nuevo. 29*Sírvante pueblos e inclínense ante ti grupos nacionales. Llega a ser amo sobre tus hermanos, e inclínense ante ti los hijos de tu madre. Maldito sea cada uno de los que te maldigan, y bendito cada uno de los que te bendigan”.

5)José sueña que sus hermanos rinden "proskyneo" delante de él:

Gén.37:7 Resulta, pues, que estábamos atando gavillas en medio del campo, cuando sucedió que mi gavilla se levantó y también quedó enhiesta, y sucedió que las gavillas de ustedes procedieron a rodear mi gavilla y a inclinarse ante ella”. [...] 9 Después, todavía tuvo otro sueño, y lo contó a sus hermanos y dijo: “Miren que otra vez he tenido un sueño, y resulta que el sol y la luna y once estrellas estaban inclinándose ante mí”.

6)Moisés le dice al Faraón que sus siervos y consejeros vendrían ante él rindiéndole "proskyneo", suplicándole que se fueran:

Éx.11:8*Y todos estos siervos tuyos ciertamente descenderán a mí y se postrarán delante de mí, diciendo: ‘Vete, tú y todo el pueblo que sigue tus pasos’. Y después de eso yo saldré”. Con eso, salió de donde Faraón en ardor de cólera.

7)El profeta Natán rinde "proskyneo" ante el Rey David:

1Rey.1:23*En seguida se lo informaron al rey, diciendo: “¡Aquí está Natán el profeta!”. Después de eso, él entró delante del rey y se postró ante el rey, rostro a tierra. 24*Entonces dijo Natán: “Mi señor el rey ... "

8)Salomón rinde "proskyneo" ante su madre Batseba:

1Rey.2:19 De modo que Bat-seba entró a donde el rey Salomón para hablarle a favor de Adonías. En seguida el rey se levantó a su encuentro y se inclinó ante ella. Entonces se sentó sobre su trono e hizo poner un trono para la madre del rey, para que se sentara a su derecha.

9)Moisés rinde "proskyneo" ante su suegro Jetró:

Éx.18:7 En seguida salió Moisés al encuentro de su suegro, y procedió a postrarse y a besarlo; y cada uno empezó a preguntarle al otro cómo le iba. Tras eso, entraron en la tienda.

10)Jacob rinde "proskyneo" a Esaú:

Gén.33:3 Y él mismo se adelantó a ellos y procedió a inclinarse a tierra siete veces hasta que llegó cerca de su hermano. 4*Y Esaú fue corriendo a su encuentro, y empezó a abrazarlo y a caer sobre su cuello y besarlo, y prorrumpieron en lágrimas. 5*Entonces alzó los ojos y vio a las mujeres y a los niños y dijo: “¿Quiénes son estos [que están] contigo?”, a lo cual él dijo: “Los hijos con quienes Dios ha favorecido a tu siervo”. 6*En esto se presentaron las siervas, ellas y sus hijos, y se inclinaron;*7*y se presentó también Lea, y sus hijos, y se inclinaron, y después se presentó José, y Raquel, y se inclinaron.

11)Rut rinde "proskyneo" ante Boaz:

Rut 2:10 Ante eso, ella cayó sobre su rostro y se inclinó a tierra y le dijo: “¿A qué se debe que yo haya hallado favor a tus ojos de modo que te fijes en mí, cuando soy extranjera?”.

12)David ante Saúl, rinde "proskyneo":

1Sam.24:9 (Sept.) 1Sa 24:9 Y levantóse David tras de él, de la caverna; y clamó David tras de Saúl, diciendo: «Señor mío, rey.» Y miró Saúl atrás de sí; e inclinóse David sobre su rostro, sobre la tierra, y adoróle.

13)David rinde "proskyneo" ante Jonatán su amigo:

1 Sam.20:41 El servidor se fue. En cuanto a David, se levantó de cerca de allí hacia el sur. Entonces cayó a tierra sobre su rostro y se inclinó tres veces; y empezaron a besarse y a llorar el uno por el otro, hasta que David fue el que más lo había hecho.

14)Los hijos de los profetas ante Eliseo, rinden "proskyneo":

2Rey.2:15 Cuando los hijos de los profetas que estaban en Jericó lo vieron desde alguna distancia, empezaron a decir: “El espíritu de Elías se ha posado sobre Eliseo”. Por consiguiente, fueron a su encuentro y se inclinaron a tierra ante él.

15)La sunamita rinde "proskyneo" ante Eliseo:

2Rey.4:37 Y ella procedió a entrar y caer a sus pies e inclinarse a tierra ante él, después de lo cual alzó a su hijo y salió.

Si la palabra "proskyneo" significara "adoración" ¿la habrían dado o recibido estos siervos fieles de Dios?

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
Pablo, ya todo el mundo ha leído tu estudio completo, pero todo el mundo sabe que no ha sdio probado bajo fuego.¿Porqué no te atreves a demostrarle a la gente que tu estudio es realista en lo que a una correcta interpretación bíblica se refiere?
A simple vista se pueden ver montones de errores: usas traducciones bíblicas parafrásicas para acomodar las Escrituras a tus creencias, realizas interpretaciones pésimas, haces comparaciones que no vienen al caso y que bajo examen se descubren maniqueadas, etc.
¿Crees que alguien usaría un estudio con tales defectos, que ni el dueño está dispuesto a probar bajo fuego?

Eso no es cierto, amigo, Jehusiño. Si alguien está interesado en ver más estudios sobre la deidad del Señor Jesucristo, pueden verlos aquí...

http://mexmission.com/estudios_biblicos/La_Deidad_de_Jesucristo.html

Jehusiño, estás mudo. Habla si puedes.

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
προσκυνέω (proskyneo) EN LA LXX GRIEGA

Presento en este tema una lista de usos variados de "proskyneo" en la versión griega del llamado AT, la versión de los LXX. Esta lista demuestra que la palabra en cuestión no se debe traducir indistintamente como "adoración".
1)Abrahán se inclina y rinde "proskyneo" ante tres ángeles, aunque solo a uno de ellos considera como Jehová:
Gén.18:2 Cuando él alzó los ojos, entonces miró y allí estaban tres hombres de pie a alguna distancia de él. Cuando alcanzó a verlos, echó a correr a su encuentro desde la entrada de la tienda y procedió a inclinarse a tierra.
2)Lot se inclina ante dos de los mismos ángeles rindiendo "proskyneo" , aunque el principal nombrado como Jehová no estaba presente:
Gén.19:1 Ahora bien, los dos ángeles llegaron a Sodoma al atardecer, y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Cuando Lot alcanzó a verlos, entonces se levantó para ir a su encuentro y se inclinó rostro a tierra.
3)Abrahán rinde "proskyneo" ante los hititas (cananeos) como dueños de la tierra que deseaba comprar como sepultura para Sara:
Gén.23:4*“Residente forastero y poblador soy yo entre ustedes. Denme la posesión de una sepultura entre ustedes para que entierre a mi muerto fuera del alcance de mi vista”. 5*Ante esto, los hijos de Het contestaron a Abrahán, y le dijeron: 6*“Escúchanos, señor mío. Un principal de Dios eres tú en medio de nosotros. En la más selecta de nuestras sepulturas entierra a tu muerto. Ninguno de nosotros retendrá de ti su sepultura para impedir el entierro de tu muerto”.
7*Por lo tanto Abrahán se levantó y se inclinó ante los naturales, ante los hijos de Het, 8*y habló con ellos, y dijo: “Si sus almas convienen en enterrar a mi muerto fuera del alcance de mi vista, escúchenme e insten por mí a Efrón el hijo de Zóhar, 9*para que me dé la cueva de Macpelá, que es suya, la cual está a la extremidad de su campo. Por la plena cantidad de plata, que me la dé en medio de ustedes para la posesión de una sepultura”.
10*El caso era que Efrón estaba sentado en medio de los hijos de Het. Así que Efrón el hitita contestó a Abrahán, a oídos de los hijos de Het junto con todos los que entraban por la puerta de su ciudad, y dijo: 11*“¡No, señor mío! Escúchame. El campo sí te lo doy, y la cueva que está en él a ti te la doy, sí. Ante los ojos de los hijos de mi pueblo de veras te la doy. Entierra a tu muerto”. 12*En esto se inclinó Abrahán ante los naturales 13*y habló a Efrón, oyéndolo los naturales, y dijo: “Solamente si tú... ¡no, escúchame! Ciertamente te daré la cantidad de plata por el campo. Tómala de mí, para que yo entierre allí a mi muerto”.
14*Entonces contestó Efrón a Abrahán, diciéndole: 15*“Señor mío, escúchame. Una porción de terreno que vale cuatrocientos siclos de plata, ¿qué es eso entre yo y tú? De modo que entierra a tu muerto”. 16*Por consiguiente, escuchó Abrahán a Efrón, y Abrahán le pesó a Efrón la cantidad de plata de que había hablado a oídos de los hijos de Het, cuatrocientos siclos de plata, corriente entre mercaderes. 17*Así el campo de Efrón que estaba en Macpelá, que está enfrente de Mamré, el campo y la cueva que estaba en él, y todos los árboles que estaban en el campo, que estaban dentro de todos sus límites en derredor, quedaron confirmados 18*a Abrahán como propiedad suya comprada ante los ojos de los hijos de Het, entre todos los que entraban por la puerta de su ciudad. 19*Y después de aquello Abrahán enterró a Sara su esposa en la cueva del campo de Macpelá, enfrente de Mamré, es decir, Hebrón, en la tierra de Canaán. 20*Así el campo y la cueva que estaba en él quedaron confirmados a Abrahán para posesión de sepultura, de mano de los hijos de Het.
4)Isaac bendice a Jacob para que reciba "proskyneo" de parte de sus hermanos:
Gen.27:26*Entonces le dijo Isaac su padre: “Acércate, por favor, y bésame, hijo mío”. 27*De modo que se acercó y lo besó, y él pudo percibir el olor de sus prendas de vestir. Y procedió a bendecirlo y decir:
“Mira, el olor de mi hijo es como el olor del campo que Jehová ha bendecido. 28*Y déte el Dios [verdadero] los rocíos de los cielos y los terrenos fértiles de la tierra y una abundancia de grano y vino nuevo. 29*Sírvante pueblos e inclínense ante ti grupos nacionales. Llega a ser amo sobre tus hermanos, e inclínense ante ti los hijos de tu madre. Maldito sea cada uno de los que te maldigan, y bendito cada uno de los que te bendigan”.
5)José sueña que sus hermanos rinden "proskyneo" delante de él:
Gén.37:7 Resulta, pues, que estábamos atando gavillas en medio del campo, cuando sucedió que mi gavilla se levantó y también quedó enhiesta, y sucedió que las gavillas de ustedes procedieron a rodear mi gavilla y a inclinarse ante ella”. [...] 9 Después, todavía tuvo otro sueño, y lo contó a sus hermanos y dijo: “Miren que otra vez he tenido un sueño, y resulta que el sol y la luna y once estrellas estaban inclinándose ante mí”.
6)Moisés le dice al Faraón que sus siervos y consejeros vendrían ante él rindiéndole "proskyneo", suplicándole que se fueran:
Éx.11:8*Y todos estos siervos tuyos ciertamente descenderán a mí y se postrarán delante de mí, diciendo: ‘Vete, tú y todo el pueblo que sigue tus pasos’. Y después de eso yo saldré”. Con eso, salió de donde Faraón en ardor de cólera.
7)El profeta Natán rinde "proskyneo" ante el Rey David:
1Rey.1:23*En seguida se lo informaron al rey, diciendo: “¡Aquí está Natán el profeta!”. Después de eso, él entró delante del rey y se postró ante el rey, rostro a tierra. 24*Entonces dijo Natán: “Mi señor el rey ... "
8)Salomón rinde "proskyneo" ante su madre Batseba:
1Rey.2:19 De modo que Bat-seba entró a donde el rey Salomón para hablarle a favor de Adonías. En seguida el rey se levantó a su encuentro y se inclinó ante ella. Entonces se sentó sobre su trono e hizo poner un trono para la madre del rey, para que se sentara a su derecha.
9)Moisés rinde "proskyneo" ante su suegro Jetró:
Éx.18:7 En seguida salió Moisés al encuentro de su suegro, y procedió a postrarse y a besarlo; y cada uno empezó a preguntarle al otro cómo le iba. Tras eso, entraron en la tienda.
10)Jacob rinde "proskyneo" a Esaú:
Gén.33:3 Y él mismo se adelantó a ellos y procedió a inclinarse a tierra siete veces hasta que llegó cerca de su hermano. 4*Y Esaú fue corriendo a su encuentro, y empezó a abrazarlo y a caer sobre su cuello y besarlo, y prorrumpieron en lágrimas. 5*Entonces alzó los ojos y vio a las mujeres y a los niños y dijo: “¿Quiénes son estos [que están] contigo?”, a lo cual él dijo: “Los hijos con quienes Dios ha favorecido a tu siervo”. 6*En esto se presentaron las siervas, ellas y sus hijos, y se inclinaron;*7*y se presentó también Lea, y sus hijos, y se inclinaron, y después se presentó José, y Raquel, y se inclinaron.
11)Rut rinde "proskyneo" ante Boaz:
Rut 2:10 Ante eso, ella cayó sobre su rostro y se inclinó a tierra y le dijo: “¿A qué se debe que yo haya hallado favor a tus ojos de modo que te fijes en mí, cuando soy extranjera?”.
12)David ante Saúl, rinde "proskyneo":
1Sam.24:9 (Sept.) 1Sa 24:9 Y levantóse David tras de él, de la caverna; y clamó David tras de Saúl, diciendo: «Señor mío, rey.» Y miró Saúl atrás de sí; e inclinóse David sobre su rostro, sobre la tierra, y adoróle.
13)David rinde "proskyneo" ante Jonatán su amigo:
1 Sam.20:41 El servidor se fue. En cuanto a David, se levantó de cerca de allí hacia el sur. Entonces cayó a tierra sobre su rostro y se inclinó tres veces; y empezaron a besarse y a llorar el uno por el otro, hasta que David fue el que más lo había hecho.
14)Los hijos de los profetas ante Eliseo, rinden "proskyneo":
2Rey.2:15 Cuando los hijos de los profetas que estaban en Jericó lo vieron desde alguna distancia, empezaron a decir: “El espíritu de Elías se ha posado sobre Eliseo”. Por consiguiente, fueron a su encuentro y se inclinaron a tierra ante él.
15)La sunamita rinde "proskyneo" ante Eliseo:
2Rey.4:37 Y ella procedió a entrar y caer a sus pies e inclinarse a tierra ante él, después de lo cual alzó a su hijo y salió.
Si la palabra "proskyneo" significara "adoración" ¿la habrían dado o recibido estos siervos fieles de Dios?

Gracias, Jehusiño. Tu aportación sostiene mi postura sobre proskuneo, ya que la versión LXX septuaginta es del AT. Jesucristo no prohibió proskuneo hasta en el NT, y a partir de entonces, vemos claramente esta regla, atestiguado por Pedro (Hch) y 2 ángeles de Apocalipsis.
Me parece que tu postura es muy pobre, ya que el AT no tiene nada que ver con esta prohibición.

Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. (Mt 28:17)

Raul68 · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Despues de tus textos los cuales algunos si dicen que se postraron a él... no significando esto una confirmación de que Jesús sea DIOS...

DIOS le ha dado TODA POTESTAD en el cielo y en la tierra a JESÚS, además de su enviado, le ha hecho tener el poder de DIOS... lo cual no lo convierte en un DIOS VERDADERO, pues el Dios verdadero no necesitó que le den poder...

Ahora bien, ¿Qué veían todos los que se postraron ante JEsús?

Jua 12:44 Jesús clamó y dijo: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió;
Jua 12:45 y el que me ve, ve al que me envió.

Cristo recalca que el fue ENVIADO...

Jua_7:28 Jesús entonces, enseñando en el templo, alzó la voz y dijo: A mí me conocéis, y sabéis de dónde soy; y no he venido de mí mismo, pero el que me envió es verdadero, a quien vosotros no conocéis.
Jua_8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.

Además dice no he venido de mi mismo...

Si dice eso significa que él no es DIOS...

los que se postraron a él lo hicieron en la seguridad, despues de lo que habían visto, que él venía en nombre de DIOS, como su representante y que por tanto, postrarse ante él era como postrarse ante DIOS, como Jesús mismo dijo... el es el camino, el medio por el cual se llegaba a DIOS...

¿Qué pasará al final?

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Jesús, quien estará a cargo del reino por un tiempo devolverá el reino a DIOS, para que DIOS vuelva a ser el gobernante del reino...

Apo 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.

Es decir, ya no estará el cordero, Jesucristo, como su DIOS... sino que DIOS mismo estará en la nueva tierra.

Apo 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.

Dios dará luz a la ciudad por medio de su lumbrera, Jesucristo, pues el ha sido el elejido para ser mediador entre DIOS y los elegidos para siempre, él es nuestro sacerdote para siempre...

Finalmente DIOS reinará para siempre con Jesucristo como mediador...

Apo 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

Vamos a ver, es un grave error tomar la Escritura por partes, no teniendo en cuenta los contextos, y por sobre todo, no teniendo en cuenta el tema que en cada uno de los libros se está tratando, ello es un grave problema que ha dado pie a infinidad de malas interpretaciones que han terminado creando nuevas sectas.

Pero lo que quiero que entienda, que es necesario que comprenda, no es otra cosa que el Padre, NO ES el Hijo. Si pierde esta perspectiva, entonces pierde todo el sentido de la Escritura misma. Ya que es por ello que el Hijo se presenta como enviado del Padre, venido del Padre...

¿Esto lo está teniendo en cuenta, está teniendo en cuenta que el Padre NO ES el Hijo?... pero sin olvidar que el Hijo, y como está escrito ES ENGENDRADO DEL PADRE, DE LA MISMA NATURALEZA Y SUSTANCIA QUE EL PADRE, y el Hijo se hizo hombre, y no estimo ser igual a Dios, sino que tomo condición de siervo, y que desde esta débil condición VENCIÓ.

¿Todo ello lo está teniendo en cuenta sí o no?

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

MISTERSOUND dijo:
La paz sea con todos...

Despues de tus textos los cuales algunos si dicen que se postraron a él... no significando esto una confirmación de que Jesús sea DIOS...

¿Sigues de terco? Cristo mismo prohibió la adoración [proskuneo] a quien no fuera Dios. Pedro y los ángeles de Apocalipsis avalan la prohibición. El Padre e Hijo recibieron adoración [proskuneo] constantemente. Perdiste. Búscate otra manera para desacreditar al Señor de la gloria.

Jehusiño · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Gracias, Jehusiño. Tu aportación sostiene mi postura sobre proskuneo, ya que la versión LXX septuaginta es del AT. Jesucristo no prohibió proskuneo hasta en el NT, y a partir de entonces, vemos claramente esta regla, atestiguado por Pedro (Hch) y 2 ángeles de Apocalipsis.
Me parece que tu postura es muy pobre, ya que el AT no tiene nada que ver con esta prohibición.

Cuando lo vieron, lo adoraron; pero algunos dudaban. (Mt 28:17)

Eso es un invento tuyo sin prueba alguna; Jesús dijo:

"a Jehová adorarás, y solo a él rendirás servicio sagrado", no prohibió en ningün momento "proskyneO" sino "latreuo".

pablo stilwell · 22 Mayo 2011

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño dijo:
Eso es un invento tuyo sin prueba alguna; Jesús dijo:

"a Jehová adorarás, y solo a él rendirás servicio sagrado", no prohibió en ningün momento "proskyneO" sino "latreuo".

y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares [proskuneo]. 10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás [proskuneo], y a él sólo servirás [latreuo]. (Mt 4:9-10)

Como verás, te enseñaron mal. El diablo pidió proskuneo (vs9), Cristo cita Dt 6:13-14, pero cambia Cristo "temer" por "adorar [proskuneo]". Claramente, Jescristo prohibe proskuneo a quien no sea Dios. Si quieres, tápate los oídos, cierra tus oidos, y rinde homenaje a russell - nada cambia esta prohibición.

Espero que podemos seguir siendo amigos foristas.