¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Adevarul · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Conforme al Greek-English Lexicon, de Liddell y Scott, the·o′tes (la forma nominativa de la cual se deriva the·o′tetos) significa “divinidad, naturaleza divina” .[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] El que en verdad sea “divinidad”, o de “naturaleza divina”, no hace a Jesús, como Hijo de Dios, coigual ni coeterno con su Padre, tal como el hecho de que todos los humanos compartan “humanidad” o “naturaleza humana” no los hace coiguales ni hace que tengan la misma edad.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Filipenses 2:6 la versión católica Scío de San Miguel [Scío] dice de Jesús: “Que siendo en forma de Dios, no tuvo por usurpación el ser él igual a Dios”. La Versión Reina-Valera de 1904 dice: “El cual siendo en forma de Dios, no tuvo por rapiña ser igual a Dios”. Algunos todavía usan versiones que presentan lecturas semejantes para apoyar la idea de que Jesús era igual a Dios. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Pero note cómo vierten otras traducciones ese versículo:[/FONT]
[FONT=&quot]1869: “quien, estando en la forma de Dios, no consideró como para procurarse ávidamente el estar en igualdad con Dios” (The New Testament, por G. R. Noyes).[/FONT]
[FONT=&quot]1965: “Él —¡en verdad de naturaleza divina!— nunca desplegó confianza en sí mismo haciéndose igual a Dios” (Das Neue Testament, edición revisada, por Friedrich Pfäfflin).[/FONT]
[FONT=&quot]1968: “quien, aunque estaba en la forma de Dios, no consideró que debería hacer suyo ávidamente el ser igual a Dios” (La Bibbia Concordata).[/FONT]
[FONT=&quot]1972: “quien, a pesar de tener la forma de Dios, no reputó como botín (codiciable) ser igual a Dios” (Versión Nácar-Colunga).[/FONT]
[FONT=&quot]1976: “Él siempre tuvo la naturaleza de Dios, pero no pensó que por fuerza debería tratar de llegar a ser igual a Dios” (Today’s English Version).[/FONT]
[FONT=&quot]1985: “Quien, estando en la forma de Dios, no consideró la igualdad con Dios algo que debería asir ávidamente” (The New Jerusalem Bible).[/FONT]
[FONT=&quot]1987: “quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios” (Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras).[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Sin embargo, algunos alegan que aun estas versiones más exactas dan a entender que 1) Jesús ya tenía igualdad, pero no quería retenerla, o que 2) no tenía que asirse ávidamente de la igualdad porque ya la tenía.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A este respecto, Ralph Martin, en The Epistle of Paul to the Philippians (La epístola de Pablo a los Filipenses), dice sobre el griego original: “Sin embargo, es cuestionable el que el sentido del verbo pueda deslizarse de su verdadero significado de ‘apoderarse de’, ‘arrebatar violentamente’ al de ‘tener firmemente asido’”. The Expositor’s Greek Testament (El Testamento Griego del expositor) dice también: “No podemos hallar ningún pasaje en que [/FONT][FONT=&quot]ἁ[/FONT][FONT=&quot]ρπάζω [har·pá·zo] o alguna derivación suya tenga el sentido de ‘tener en posesión’ o ‘retener’. Parece que significa invariablemente ‘apoderarse de’, ‘arrebatar violentamente’. Por eso, no es permisible deslizarse del verdadero sentido de ‘asir ávidamente’ a uno que es totalmente diferente: ‘tener firmemente asido’”.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Por lo anterior es patente que los traductores de versiones como la Scío y la Valera doblan las reglas para apoyar fines trinitarios. Lejos de decir que Jesús pensó que era apropiado ser igual a Dios, lo que dice en griego en Filipenses 2:6, CONTEXTO cuando se lee objetivamente, muestra precisamente lo contrario, que Jesús no pensó que fuera apropiado.[/FONT]
[FONT=&quot]El contexto[/FONT][FONT=&quot] de los versículos circundantes (3-5, 7, 8, Scío) aclara cómo debe entenderse el versículo 6. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A los Filipenses se les aconsejó: “Humildad, teniendo cada uno por superiores á los otros”. Entonces Pablo emplea a Cristo como el ejemplo sobresaliente de esta actitud: “Y el mismo sentimiento haya en vosotros, que hubo también en Jesucristo”. ¿Qué “sentimiento”? ¿El de ‘no tener por usurpación ser igual a Dios’? No, ¡eso sería precisamente lo contrario del punto que se comunica! Más bien, Jesús, quien ‘tuvo a Dios como su superior’, nunca ‘asiría ávidamente la igualdad con Dios’; en vez de eso, “se humilló a sí mismo, hecho obediente hasta la muerte”.[/FONT]
[FONT=&quot]Sin duda, eso no puede estar refiriéndose a ninguna parte del Dios Todopoderoso. Se refería a Jesucristo, quien sirvió perfectamente para ilustrar el punto de Pablo aquí, a saber, la importancia de la humildad y de desplegar obediencia al Superior y Creador de uno, Jehová Dios.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

alfageme · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Omar Pérez dijo:
Saludos,

Yo respetuosamente difiero de aquellos que opinan que nuestro Señor todopoderoso es Dios, obviamente no soy triunitarista. La base de mi pensamiento esta en algo que Jesús mismo dijo cuando oraba a su Padre por sus discípulos, esto fue lo que el dijo

[SUP]3 [/SUP][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Para mi el que no cree en el testimonio del hijo, así como dice la biblia sobre quien no cree en el testimonio del Padre, le hace mentiroso al hijo. Obviamente hay cosas que la biblia establece sobre Cristo:[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]1. Cristo tenia forma de Dios (era igual a Dios) Filipenses 2:6-11, si leen al pasaje ven que dice que el era igual a Dios, obviamente habla de Dios como otra persona.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]2. En Cristo habita la plenitud de la deidad, Colosenses 2:9, Aquí obviamente dice que él (Jesucristo), habita toda la plenitud de la deidad. De nuevo no establece a Cristo mismo como la deidad, sino que dice que en él habita la plenitud de la deidad. El que ha leído el libro de Apocalipsis y el de Isaías, sabe que esto se refiere a los siete espíritu de Dios mismo (Isaías 11).

Por eso creo de manera fundamental en lo que Pablo le escribio en su primera cara a los Corintos 8:6

"para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él."[/FONT]

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]No con esto menosprecio la figura de Cristo, de ninguna manera, como podría menospreciar alguien que es superior a mi, y sobre todo como no amar al Hijo, si es hijo de su Padre. El que realmente ama al Padre, ama al hijo, le honra y adora, porque él viene de Dios mismo.
[/FONT]

Agradezco tu sincera opinión Omar.
Sigo preguntando a los defensores de que Jesús es Dios (refiriéndo a que el Padre y el Hjo son el mismo Dios), pregunto:
En en cielo mismo,¿Jesús tiene a su Dios?.
Si tiene a su Dios en el cielo mismo,¿Cómo puede ser (Jesús) ese Dios a quién llama "mi Dios"?.Rev 3:12 Haré que el vencedor sea una columna en el Templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí. Y sobre él escribiré el nombre de mi Dios, y el nombre de la Ciudad de mi Dios -la nueva Jerusalén que desciende del cielo y viene de Dios- y también mi nombre nuevo".
Rev 3:13 El que pueda entender, que entienda lo que el Espíritu dice a las Iglesias".
Rev 3:14 Escribe al Ángel de la Iglesia de Laodicea: "El que es Amén, el Testigo fiel y verídico, el Principio de las obras de Dios, afirma:Biblia el Pueblo de Dios

humillado · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

humillado dijo:
Y según los ejemplos que le dí, ¿quien dice usted quien es?

Julio V no responde

alfageme · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

humillado dijo:
Julio V no responde

A ver humillado yo pregunto algo diferente,por eso te digo que seais valientes y que salgais.
Sigo preguntando a los defensores de que Jesús es Dios (refiriéndo a que el Padre y el Hjo son el mismo Dios), pregunto:
En en cielo mismo,¿Jesús tiene a su Dios?.
Si tiene a su Dios en el cielo mismo,¿Cómo puede ser (Jesús) ese Dios a quién llama "mi Dios"?.Rev 3:12 Haré que el vencedor sea una columna en el Templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí. Y sobre él escribiré el nombre de mi Dios, y el nombre de la Ciudad de mi Dios -la nueva Jerusalén que desciende del cielo y viene de Dios- y también mi nombre nuevo".
Rev 3:13 El que pueda entender, que entienda lo que el Espíritu dice a las Iglesias".
Rev 3:14 Escribe al Ángel de la Iglesia de Laodicea: "El que es Amén, el Testigo fiel y verídico, el Principio de las obras de Dios, afirma:Biblia el Pueblo de Dios

pablo stilwell · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Creo que tu obsesión por los TJ es enfermiza.

Los judíos cristianos antes de entrar Cornelio ni de broma consideraban que Jesús era Dios.

"y mi siervo que yo escogí; para que me conozcáis y creáis"

Podéis rizar el rizo con los versos, pero desde el punto de vista judío, el Mesías es el enviado de Dios y por tanto, excluye totalmente que Jesús pueda ser Dios. El que envía y el enviado no pueden ser el mismo.

El evangelio que se inventaron y ahora lo estáis propagando, es misterioso, confuso y cansino. El Dios que envía a su siervo resulta que ese siervo es Dios. Este evangelio falso es el que promocionó todas las ideas evolucionistas, por tanto, ya sabemos quién está detrás de esta trama. El cristianismo actual esta caduco, obsoleto debido a la apostasía. El cristianismo está esperando renacer en la gran tribulación porque ahora mismo está asentado en el dolar y sin ningún tipo de persecución. Cristianos como vosotros es lo fácil del mundo: Poder, asociado a la política y dolares por doquier.

Sabemos que los judíos consideraban blasfemos al Señor, y fue crucificado por eso. ¿Tu te alineas con esa mentalidad?

Algunos dijeron que Cristo blasfemaba porque era hombre que se hacía igual a Dios (Jn 5:18)...

Juan 5:18 Así que los judíos redoblaban sus esfuerzos para matarlo, pues no sólo quebrantaba el sábado sino que incluso llamaba a Dios su propio Padre, con lo que él mismo se hacía igual a Dios.
Juan 19:7 —Nosotros tenemos una ley, y según esa ley debe morir, porque se ha hecho pasar por Hijo de Dios —insistieron los judíos.
Lucas 22:70-71 —¿Eres tú, entonces, el Hijo de Dios? —le preguntaron a una voz.—Ustedes mismos lo dicen.71 —¿Para qué necesitamos más testimonios? —resolvieron—. Acabamos de oírlo de sus propios labios.

Hoy algunos dicen que es idolatría adorarle porque es "solo una criatura". Es claro que si Jesucristo no fuera Dios SÍ BLASFEMABA. Mira como respondió cuando le alababan los niños y los judíos percibieron blasfemia...

Pero cuando los jefes de los sacerdotes y los maestros de la ley vieron que hacía cosas maravillosas, y que los niños gritaban en el templo: "¡Hosanna al Hijo de David!", se indignaron.16 --¿Oyes lo que ésos están diciendo? --protestaron. -- Claro que sí --respondió Jesús--; ¿no han leído nunca: "Én los labios de los pequeños y de los niños de pecho has puesto la perfecta alabanza'? (Mt 21:15-16)

La cita que empleo Jesucristo se aplica a Jehová en el AT...

Oh Señor, soberano nuestro, ¡qué imponente es tu nombre en toda la tierra! ¡Has puesto tu gloria sobre los cielos! 2 Por causa de tus adversarios has hecho que brote la alabanza de labios de los pequeñitos y de los niños de pecho, para silenciar al enemigo y al rebelde. (Sal 8:1-2)

CONCLUSIÓN: O bien Jesucristo es Dios, o es "solo una criatura" blasfemo.

Acepto que no tuviste respuesta a las pruebas de mi post, Julio, demostrando que Jesucristo es el Autor de la vida, y el Autor de la salvación.

Mi "obsesión" es Cristo, como la fue por todos los primeros cristianos...
Php 1:20-21 Mi ardiente anhelo y esperanza es que en nada seré avergonzado, sino que con toda libertad, ya sea que yo viva o muera, ahora como siempre, Cristo será exaltado en mi cuerpo. (21) Porque para mí el vivir es Cristo y el morir es ganancia.

Julio V · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
A mí me gustaría que salieran del armario y dieran la cara todos aquellos que dicen que Jesús es Dios,pero que olvidan al Padre y Dios de Jesús.
Les hago la pregunta a todos ellos,¿son la misma persona en el cielo Jesús y el Padre? =
¿Tiene Jesús en el cielo a su Dios? =

Hola Alfageme:

En la visión de Esteban parece ser que el Hijo se encuentra a la diestra del Padre, por tanto, de ser la misma persona nada de nada. Lo que pasa es que los que utilizan, por ejemplo: 1 Timoteo 3:16 de las reinas valeras y otras, a sabiendas que es un verso tergiversado son unos atracadores de la fe.

Saludos.

junegofe · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amado hermano Alfageme. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

alfageme dijo:
A mí me gustaría que salieran del armario y dieran la cara todos aquellos que dicen que Jesús es Dios,pero que olvidan al Padre y Dios de Jesús.
Les hago la pregunta a todos ellos,¿son la misma persona en el cielo Jesús y el Padre? =
¿Tiene Jesús en el cielo a su Dios? =

Creo que lo que preguntas, amado hermano, es algo que solo confunde en este mundo. Es curioso que pienses o creas que el Hijo de Dios, tenga alguna confusión con nombrar a su Padre.

Obviamente que el Padre y el Hijo, son dos seres total y absolutamente diferentes, sin embargo ambos SON DIOS. Y es esto lo que tú y los hermanos del foro no comprenden.

Jesús fue hombre y Dios, mientras caminó por este mundo. Y ahora es el Dios de su Universo, nuestro Universo. Y cuando se refiere al Padre, tan solo le dice: PADRE.

Dios, es un término usado para referirse tanto al Padre, como a todos los creados o nacidos del Padre. Así como confunden al Unigénito con Jesús, también confunden la Verdad sobre Dios.

Si un humano tiene hijos (desendencia), todos ellos son y serán humanos. Lo mismo ocurre con Dios, toda su desendencia son Dios. Por lo tanto todos sus Hijos son Dios. ¿No dice el salmo "dioses sois"?, ¿Por qué crees que lo dice siendo algo que ratificó Jesús?

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Pedro Franco · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Julio V dijo:
Hola Alfageme:

En la visión de Esteban parece ser que el Hijo se encuentra a la diestra del Padre, por tanto, de ser la misma persona nada de nada. Lo que pasa es que los que utilizan, por ejemplo: 1 Timoteo 3:16 de las reinas valeras y otras, a sabiendas que es un verso tergiversado son unos atracadores de la fe.

Saludos.

.

.
Amigo Julio V
.
.
Lo que me gustaría es estar presente al lado tuyo al regreso de Jesús, y aunque yo estaré ocupado recibiendo a Jesús
quizas tenga la oportunidad de verte decirle Mi Señor, Mi Padre y Mi Dios....

.
.
Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx :pop:

Julio V · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

humillado dijo:
Julio V no responde

Pero vamos a ver, El Cordero de Dios, el Primogénito de la creación, el Primero entre muchos hermanos, el Principio de la creación de Dios, el Mesías, el Enviado de Dios para salvar espiritualmente a la humanidad, el Cristo, el Siervo de Dios, el Verbo, el Hijo de Dios, el Unigénito de Dios, el Hijo amado de Dios, etc, etc. No te sirve para saber que es el ser más impòotante y más poderoso que Dios haya creado, pero ¡Ojo! salvo un puñado de versos retocados por los trinitarios, las Escrituras no dicen que sea DIOS.

Julio V · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pedro Franco dijo:
.

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Amigo Julio V
.
.
Lo que me gustaría es estar presente al lado tuyo al regreso de Jesús, y aunque yo estaré ocupado recibiendo a Jesús
quizas tenga la oportunidad de verte decirle Mi Señor, Mi Padre y Mi Dios....

.
.
Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx

Te felicito por tu fe, Pedro.

pablo stilwell · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
Agradezco tu sincera opinión Omar.
Sigo preguntando a los defensores de que Jesús es Dios (refiriéndo a que el Padre y el Hjo son el mismo Dios), pregunto:
En en cielo mismo,¿Jesús tiene a su Dios?.
Si tiene a su Dios en el cielo mismo,¿Cómo puede ser (Jesús) ese Dios a quién llama "mi Dios"?.Rev 3:12 Haré que el vencedor sea una columna en el Templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí. Y sobre él escribiré el nombre de mi Dios, y el nombre de la Ciudad de mi Dios -la nueva Jerusalén que desciende del cielo y viene de Dios- y también mi nombre nuevo".
Rev 3:13 El que pueda entender, que entienda lo que el Espíritu dice a las Iglesias".
Rev 3:14 Escribe al Ángel de la Iglesia de Laodicea: "El que es Amén, el Testigo fiel y verídico, el Principio de las obras de Dios, afirma:Biblia el Pueblo de Dios

Tienen un solo Dios, pero dos "Señores", empleando el mismo texto...

1Co 8:6 para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y para el cual vivimos; y no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos.

¿Quién es el Señor Jesús, pues?...

¿Oras al Señor? - Tocante a esto, tres veces supliqué al Señor que esta se apartara de mí;(2Co 12:8 TNM)
¿Le rindes culto al Señor? - Act 13:2 Mientras ayunaban y participaban en el culto al Señor...

Opino que es sumamente corrupto como los tj han cambiado la palabra "Señor" [kurios] por "Jehová", sin base alguna...

traducción NVI	corrompido por los tj
Si vivimos, para el Señor [κυριος] vivimos; y si morimos, para el Señor [κυριος] morimos. Así pues, sea que vivamos o que muramos, del Señor [κυριος] somos. (Ro 14:8 NVI)	pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová [κυριος], como si morimos, morimos para Jehová [κυριος]. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová [κυριος]. (Ro 14:8 TNM)
Pero cada vez que alguien se vuelve al Señor [κυριος], el velo es quitado. (17) Ahora bien, el Señor [κυριος] es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor [κυριος], allí hay libertad. (18) Así, todos nosotros, que con el rostro descubierto reflejamos como en un espejo la gloria del Señor [κυριος], somos transformados a su semejanza con más y más gloria por la acción del Señor [κυριος], que es el Espíritu. (2Co 3:16-18 NVI)

<tbody>
[TD]Pero cuando hay un volverse a Jehová [κυριος], se quita el velo.17Ahora bien, Jehová [κυριος] es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová [κυριος], hay libertad.18Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová [κυριος], somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [κυριος] [el] Espíritu. (2Co 3:16-18 TNM)[/TD]

</tbody>

Pero es una demostración más que tiene a dos Señores: uno desechable, y otro verdadero. Esta es la definición de la incoherencia producido por el engaño.

Aceptar que Jesucristo es: "nuestro único Soberano y Señor" (Judas 1:4), es aceptar que Jesucristo es Dios, y Uno con el Padre.

Tales individuos no sirven a Cristo nuestro Señor, sino a sus propios deseos. Con palabras suaves y lisonjeras engañan a los ingenuos. (Ro 16:18)

alfageme · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

junegofe;1582390]Amado hermano Alfageme. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.Creo que lo que preguntas, amado hermano, es algo que solo confunde en este mundo. Es curioso que pienses o creas que el Hijo de Dios, tenga alguna confusión con nombrar a su Padre.
Obviamente que el Padre y el Hijo, son dos seres total y absolutamente diferentes, sin embargo ambos SON DIOS. Y es esto lo que tú y los hermanos del foro no comprenden.

Los Testigos de Jehová no confundimos nada,sabemos que Jesús antes de nacer como humano "tenía la forma de Dios" y después de resucitado la vuelve a tener "la forma de Dios" con más autoridad. Por lo tanto Jesús en el cielo es un espíritu, tal como su Padre Jehová Dios "es espíritu",Juan 4:24.
Si Jehová Dios es espíritu,el Hijo también: Pero no queda ahí este razonamiento,los ángeles también son espíritus,son elohín = dioses según el término bíblico,Salmo 8:5.

Jesús fue hombre y Dios, mientras caminó por este mundo. Y ahora es el Dios de su Universo, nuestro Universo. Y cuando se refiere al Padre, tan solo le dice: PADRE.

Hacer clic para expandir...

Pregunto ¿éres un cura?,porque con los curas(sacerdotes) que hablo me dicen lo mismo, pero sin razonar y pensar lo que se dice.
El elevar a Jesús cuando estuvo en la tierra a la altura de ser Dios,para mí es un grandísimo error. Es más para mí más bien que engrandecerlo es quitarle todo el mérito que ha demostrado Jesús como hombre perfecto. Junefone piensa que si Jesús cuando estuvo en la tierra era Dios,la victoria estaba complétamente asegurada contra el mundo del diablo.
Jesús tenía que demostrar que la prueba que Adán pasó no era tan difíci para que un humano no pudiera salir victorioso.
Si Adán era un hombre perfecto,el "último Adán" también tenía que ser igual = igual = igual en todos los aspectos.
Pero si Jesús era Dios, ya rompemos la igualdad. No sería el último Adán por que era Dios.

Dios, es un término usado para referirse tanto al Padre, como a todos los creados o nacidos del Padre. Así como confunden al Unigénito con Jesús, también confunden la Verdad sobre Dios.
Si un humano tiene hijos (desendencia), todos ellos son y serán humanos. Lo mismo ocurre con Dios, toda su desendencia son Dios. Por lo tanto todos sus Hijos son Dios. ¿No dice el salmo "dioses sois"?, ¿Por qué crees que lo dice siendo algo que ratificó Jesús?
Con amor:junegofe YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Hacer clic para expandir...

Hay cosas que dices que están bien y otras que no me coinciden.

Saludos

alfageme · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

pablo stilwell dijo:
Tienen un solo Dios, pero dos "Señores", empleando el mismo texto...

1Co 8:6 para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y para el cual vivimos; y no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos.

¿Quién es el Señor Jesús, pues?...

¿Oras al Señor? - Tocante a esto, tres veces supliqué al Señor que esta se apartara de mí;(2Co 12:8 TNM)

¿Le rindes culto al Señor? - Act 13:2 Mientras ayunaban y participaban en el culto al Señor...

Opino que es sumamente corrupto como los tj han cambiado la palabra "Señor" [kurios] por "Jehová", sin base alguna...

traducción NVI corrompido por los tj
Si vivimos, para el Señor [κυριος] vivimos; y si morimos, para el Señor [κυριος] morimos. Así pues, sea que vivamos o que muramos, del Señor [κυριος] somos. (Ro 14:8 NVI)
pues tanto si vivimos, vivimos para Jehová [κυριος], como si morimos, morimos para Jehová [κυριος]. Por consiguiente, tanto si vivimos como si morimos, pertenecemos a Jehová [κυριος]. (Ro 14:8 TNM)
Pero cada vez que alguien se vuelve al Señor [κυριος], el velo es quitado. (17) Ahora bien, el Señor [κυριος] es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor [κυριος], allí hay libertad. (18) Así, todos nosotros, que con el rostro descubierto reflejamos como en un espejo la gloria del Señor [κυριος], somos transformados a su semejanza con más y más gloria por la acción del Señor [κυριος], que es el Espíritu. (2Co 3:16-18 NVI)

<tbody>
[TD]Pero cuando hay un volverse a Jehová [κυριος], se quita el velo.17Ahora bien, Jehová [κυριος] es el Espíritu; y donde está el espíritu de Jehová [κυριος], hay libertad.18Y todos nosotros, mientras con rostros descubiertos reflejamos como espejos la gloria de Jehová [κυριος], somos transformados en la misma imagen de gloria en gloria, exactamente como lo hace Jehová [κυριος] [el] Espíritu. (2Co 3:16-18 TNM)[/TD]

</tbody>

Pero es una demostración más que tiene a dos Señores: uno desechable, y otro verdadero. Esta es la definición de la incoherencia producido por el engaño.

Aceptar que Jesucristo es: "nuestro único Soberano y Señor" (Judas 1:4), es aceptar que Jesucristo es Dios, y Uno con el Padre.

Tales individuos no sirven a Cristo nuestro Señor, sino a sus propios deseos. Con palabras suaves y lisonjeras engañan a los ingenuos. (Ro 16:18)

Como bien sabes patalear "balones fuera",y como bien sabes yo no he hecho esta pregunta.
En en cielo mismo,¿Jesús tiene a su Dios?.
Si tiene a su Dios en el cielo mismo,¿Cómo puede ser (Jesús) ese Dios a quién llama "mi Dios"?.Rev 3:12 Haré que el vencedor sea una columna en el Templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí. Y sobre él escribiré el nombre de mi Dios, y el nombre de la Ciudad de mi Dios -la nueva Jerusalén que desciende del cielo y viene de Dios- y también mi nombre nuevo".
Rev 3:13 El que pueda entender, que entienda lo que el Espíritu dice a las Iglesias".
Rev 3:14 Escribe al Ángel de la Iglesia de Laodicea: "El que es Amén, el Testigo fiel y verídico, el Principio de las obras de Dios, afirma.
Este es el argumento que Jesús mismo os pone:
¿Quién es el Dios de Jesús?

pablo stilwell · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
A mí me gustaría que salieran del armario y dieran la cara todos aquellos que dicen que Jesús es Dios,pero que olvidan al Padre y Dios de Jesús.
Les hago la pregunta a todos ellos,¿son la misma persona en el cielo Jesús y el Padre? =
¿Tiene Jesús en el cielo a su Dios? =

Si te refieres al Cordero en Apocalipses, te echo la mano...

“Alfa y Omega, Primero y Último” se aplica a Hijo como UNO con el Padre...

Apocalipsis 2:8 A la iglesia de Esmirna8 »Escribe al ángel de la iglesia de Esmirna:Esto dice el Primero y el Último, el que murió y volvió a vivir:
Apocalipsis 1:17-18 Al verlo, caí a sus pies como muerto; pero él, poniendo su mano derecha sobre mí, me dijo: «No tengas miedo. Yo soy el Primero y el Último, 18 y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo por los siglos de los siglos, y tengo las llaves de la muerte y del infierno.[¿Quién “estuvo muerto”?: Jesucristo]
Isaías 44:6 El Señor y los ídolos6 »Así dice el Señor, el Señor Todopoderoso, rey y redentor de Israel: "Yo soy el primero y el último; fuera de mí no hay otro dios. [¿Quién es ”Señor”, “rey de Israel”?: Jesucristo]
Apocalipsis 21:6 También me dijo: «Ya todo está hecho. Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin. Al que tenga sed le daré a beber gratuitamente de la fuente del agua de la vida. [¿Quién “da de beber de la fuente del agua de vida”?: Jesucristo – Ap 7:17;22:17]
Apocalipsis 22:12-13 «¡Miren que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho. 13 Yo soy el Alfa y la Omega, el Primero y el Último, el Principio y el Fin. [está hablando Jesucristo – Ap 22:16]

¿Quién “ha de venir”, según Apocalipses?

Ap 3:11 Vengo pronto. Aférrate a lo que tienes, para que nadie te quite la corona.
Ap 22:7 "¡Miren que vengo pronto! Dichoso el que cumple las palabras del mensaje profético de este libro."
Ap 22:12 "¡Miren que vengo pronto! Traigo conmigo mi recompensa, y le pagaré a cada uno según lo que haya hecho.
Ap 22:20 El que da testimonio de estas cosas, dice: "Sí,vengo pronto." Amén. ¡Ven, Señor Jesús!

En el Antiguo Testamento, Jehová “había de venir”, pero los mismos textos que dicen que Jehová venían son asignados a Jesucristo en el Nuevo Testamento...

La venida de Jehová	ES la venida de Jesucristo
y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos. (Zac 14:5)	cuando nuestro Señor Jesús venga con todos sus santos... (1Ts 3:13)
Isaías 40:10 He aquí que Jehová el Señor vendrá con poder, y su brazo dominará; he aquí que su recompensa viene con él y su paga delante de su rostro.	Apoc 22 - 12 »¡Vengo pronto!, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra. 16 »Yo, Jesús, he enviado mi ángel

Conclusión: en Apocalipses se le asignan continuamente al Hijo las cualidades exclusivas de Dios...

El “traspasado” (Zac 12:10; Ap 1:7)
Rey de reyes y Señor de señores (1Ti 6:15-16; Ap 17:14)
Principio y Fin, Alfa y Omega [arriba]
El que viene [arriba]

En Ap se adoran simultáneamente a "Dios y el Cordero" como uno....

Y oí a cuanta criatura hay en el cielo, y en la tierra, y debajo de la tierra y en el mar, a todos en la creación, que cantaban: "¡Al que está sentado en el trono y al Cordero, sean la alabanza y la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos!" 14 Los cuatro seres vivientes exclamaron: "¡Amén!", y los ancianos se postraron y adoraron. (Ap 5:13-14)

alfageme · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Quien es el Dios Todopoderoso en esta visión?.Y...¿quién está haciendo esta labor para el Todopoderoso?
"Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores". Rev 19 11-16

edgar gonzalez · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pedro Franco dijo:
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Amigo Julio V
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Lo que me gustaría es estar presente al lado tuyo al regreso de Jesús, y aunque yo estaré ocupado recibiendo a Jesús
quizas tenga la oportunidad de verte decirle Mi Señor, Mi Padre y Mi Dios....

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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx

asi pedrito, el problema para estos compas que lo niegan es que sera muy tarde para que le digan al señor de señores: es que a si me enseñaron!!!!!!!!!!!!!!!!

edgar gonzalez · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

julito no dejes que me retracte de respetarte por tu honestidad, te vuelvo a preguntar por tercera vez:

¿como defines ser forma de Dios, para es señor Jesucristo?

y de una vez por todas demuestrales a los payasos testigos y a ti mismo, que el señor jesus no es un angel, ni un humano

alfageme · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Quien es el Dios Todopoderoso en esta visión?.Y...¿quién está haciendo esta labor para el Todopoderoso?
"Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores". Rev 19 11-16

edgar gonzalez · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

alfageme dijo:
¿Quien es el Dios Todopoderoso en esta visión?.Y...¿quién está haciendo esta labor para el Todopoderoso?
"Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso.Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores". Rev 19 11-16

¿como puedes saber quien es Dios todo poderoso, si para en esa estúpida doctrina cualquiera es ELOHIM?

alfageme · 1 Abril 2013

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

edgar gonzalez dijo:
julito no dejes que me retracte de respetarte por tu honestidad, te vuelvo a preguntar por tercera vez:

¿como defines ser forma de Dios, para es señor Jesucristo?

y de una vez por todas demuestrales a los payasos testigos y a ti mismo, que el señor jesus no es un angel, ni un humano

Es difícil de responder esta pregunta a no ser por la Biblia. Según la Escrituras los ángeles son criaturas espirituales = elohín.
¿Por qué son elohín o dioses también los ángeles? porque tienen un cuerpo por decirlo así parecido a Dios, y así lo dice el Salmo ocho, que siglos más tarde tarde en la carta a los hebreos capítulo dos y versículo siete se dice que estos elohín son los ángeles.
Después de esta breve explicación, la Escritura dice que Jesús en el cielo "tenía la forma de Dios",es decir era divino con un cuerpo parecido al de Dios, pero el Primogénito de todas las criaturas espirituales y de toda la demás creación que Jesús creó después de que él fuese creado.

"Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;porque por medio de él todas las cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las cosas han sido creadas mediante él y para él. También, él es antes de todas las cosas y por medio de él se hizo que todas las cosas existieran,y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas;porque Dios tuvo a bien el que toda la plenitud morara en él, Colosenses 1:15-20