¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[edgar gonzalez]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Moisés era Dios, pues tenía poder y de se levantaría otro semejante a el.

al parecer no tienes idea de lo que dices: Moisés era Dios, pues tenía poder y de se levantaría otro semejante a el.

como se que no lo entiendes dejemos que los sacerdotes levitas te enseñen la diferencia entre Dios y dios, por que veo que para ti es lo mismo.

A... los Levitas eran hombres consagrados al servicio de Dios y parte de su ministerio tenían que saber estrictamente bien las ESCRITURAS.

B...ellos sabían perfectamente bien que eran dioses y de que había un solo Dios, lo leían en las escrituras y las enseñaban al pueblo de Israel (Deuteronomio 32:39, Salmos 82:6 y Deuteronomio 5:6-7) ellos conocían perfectamente bien la diferencia entre Dios y dios

C... ellos tenían una ley para todo hombre que blasfeme contra el nombre de Dios (Leviticos 24:16)

D... y como hombres religiosos conocían las profecías escritas en la ley, en especial el nacimiento del Hijo de Dios o el mesías (Salmos 2:7)

F... después de que Cristo nace y empieza su ministerio se declara abiertamente como el hijo de Dios, cosa que ni aun los discípulos estaban seguros de El hasta que le fue revelado a pedro, por El Espíritu Santo (Mateo 16:13-17)

G...esta declaración llego a oídos de los judíos que conocían perfectamente bien y cual era el proceso para el hombre que blasfemare contra el nombre de Dios y cuando van al encuentro con Cristo,para apedrearlo entendieron muy bien que Cristo se estaba haciendo Dios y les predica lo que ellos ya saben de que el hijo de Dios vendría (Juan 10:32-36)

H... a pesar de haberles predicado lo que ya sabían, ni aun así le creyeron de que el es el Hijo de Dios y les profético lo que ellos ya sabían. lo interesante de este pasaje es que Cristo hace mención, de que cuando se cumpla la ultima profecía, entonces sabrán quien es Cristo, por que Cristo sabían que no creían en el como el Hijo de Dios (Juan 8: 21-28)

I.... ¿cual era la blasfemia de jesus para los judíos cuando el decía ser El Hijo de Dios? para los judíos decir Hijo de Dios es IGUAL a Dios, por que así estaba en la ley (Juan 5:18 ) bueno ellos sabían muy bien que por generaciones se les había enseñado que jehova es un solo Dios y no había lugar para otro Dios (Salmos 18:31) también sabían por generaciones que nadie se puede igualar a jehova (Salmos 89:6-18) y de que jehova es el ÚNICO que hace maravillas (Salmos 136:4)
como no van a reaccionar ante las cosas maravillosas que jesus hacia y decía al igualarse a Dios.

J... las cosas maravillosas que jesus hizo y su afirmación de ser El Hijo de Dios lo llevaron hasta el sumo sacerdote levita llamado caifas, sabían todos los hombres religiosos de ese tiempo que jesus se estaba manifestando como Dios entre los hombres al decir que el es El Hijo de Dios y que es lo que la ley les permitía hacer en este caso (Mateo 26:3-4)

K....tiempo después Jesus fue arrestado y llevado a juicio, caifas no podía hacer cumplir la ley dada por moisés en ese tiempo, por que estaban bajo el dominio del imperio romano, cuando jesus fue llevado ante pilato. el sumo sacerdote levita caifas lo presento como un malhechor, era obvio entender que pilato sabia del procedimiento de la ley judía, cuando alguien blasfema el nombre de Dios, por eso recomienda ejecutarlo segun la ley, por que pilato entendió que Cristo no es un criminal, sino un hombre que quebranto la ley judía al decir que el es Dios (Juan 18:28-32)

M... despues de un juicio largo y sin salida para los judios. no les quedo mas que ejecutar la ley de mioses cuando alguien blasfema el nombre de Dios (Juan 19:1-7)
observaciones: ¿tu crees que los judíos conocedores de la ley en especial los sacerdotes levitas, hubieran matado a Cristo si el hubiera dicho que el es un dios? R= NO ya leíste que fue muerto por decir que el es el Hijo de DIOS, que para los sacerdotes levita es a igual a Dios. ¿me vas a decir que tu sabes mas que los sacerdotes levitas que recibieron directamente la ley? POR FAVOR !ESTE CUATE ME ESTA MATANDO CON SUS ARGUMENTOS!

ya ves que hay una diferencia abismal entre Dios y dios. y tu creyendo que es lo mismo, si hubieras estado en ese tiempo ya te hubieran apedreado los judíos por que dijiste que moisés era Dios. POR FAVOR !QUE ALGUIEN LE EXPLIQUE al compa!

 

[JUNI0R]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Listo, caso resuelto, hay que ADORAR AL PADRE DE JESÚS ÚNICAMENTE! ¡Por fin aceptaste la enseñanza de la Biblia! ¡Bien por ti!

Saludos mi estimado.

ya lo sabia, pero volvamos del comienzo mejor en el pensamiento del Antiguo Testamento la idea de adorar a un ser que no fuera Dios resultaba sencillamente abominable. El mandato divino establecía que sólo se podía adorar a Yahvé (Deuteronomio 6,13; 10,20), y así se lo repitió Jesús al diablo cuando éste le pidió que le adorara (Lucas 4:8). La palabra utilizada en este texto para indicar adoración es el verbo griego "proskyneo". Como era de esperar, la Wachtower ha traducido proskyneo por adorar cuando se refiere al Padre, Lc 4:8; pero cuando iba referido a Cristo lo ha vertido "rendir homenaje" para ocultar el hecho de que éste fue adorado por los primeros cristianos. Así, Mt 28:17 dice: "Y viéndole le adoraron (proskýnesan)". Y Lucas 24:52 señala: "Y ellos, adorándole (proskynésantes), volvieron a Jerusalén". Otros ejemplos de ese empleo del término "adorar" (proskyneo) en relación a Jesús los tenemos, por ejemplo, en Mt 2,2.8 y 11, o Jn 9,38. En todos los casos, la Wachtower ha vertido por "rendir homenaje", ocultando la adoración de Jesús. Lo mismo sucedió en el pasado con una cita en la que se habla de adorar a Jesús. Me estoy refiriendo a Hebreos 1:6. La TNM traducía así: "Pero cuando introduce de nuevo a su primogénito en la tierra habitada, dice: Y que todos los ángeles de Dios le adoren".
Tan claramente dejaba de manifiesto el texto que los mismos ángeles adoraban a Jesús, que en la edición de la TNM de 1987 el texto se cambió. Ahora dice: "le rindan homenaje".

Conductas como éstas dejan bien de manifiesto que no hay error de buena fe o simple ignorancia en la actuación de los dirigentes de la Wachtower. Existe un propósito firme y premeditado de negar la plena divinidad de Cristo, aunque para ello se tenga que recurrir a la mentira, al fraude de traducción o al Nuevo Testamento.

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

haber veamos dice : colosenses 1:15 "..el primogénito de toda creación" si "protótokos", es principio,primero entonces en colosenses 1:18"..el primogénito de entre los muertos. entonces es Cristo en primero en morir en Col.1:18?. si retomamos y adjudicamos las misma relacion literal entre las dos.
bien, hubiera sido tan sencillo en la expresion decir "el primer creado,la primera creacion" Pablo dice que Cristo es el “primogénito de toda creación”. Si Pablo hubiera querido afirmar que Cristo era parte de la creación, hubiera sido suficiente escribir ‘primogénito de la creación’.

No necesariamente, pues la expresión "de toda la creación" esta abarcando todo absolutamente toda la creación, es decir que Jesús es primero de la creación, pues si dijera "el primer creado, o la primera creación" entonces uno se preguntaría ¿De que fue primero??? Pues tenemos a los Ángeles que fueron creados antes que la materia, los cielos entonces ¿De que fue primero, de los Ángeles, de los cielos o de la tierra???

Por eso Pablo al decir "de toda la creación" abarca esta expresión a todo , absolutamente todo lo que Dios a Creado.

Por ejemplo, cuando uno quiere usar la palabra ‘primogénito’ en el sentido literal, uno simplemente escribe, ‘primogénito hijo’. Sería una extraña redundancia escribir, ‘primogénito de todo hijo’ o ‘primogénito de todos los hijos’.

Debes tener en cuenta que todo lo que respira, lo físico fue creado, a parte de que se esta hablando de creación, y si esta hablando de creación entonces debemos aplicarlo en este sentido y no otro.

Por ende, el uso de la palabra “toda”, en Col 1:15, indica que Pablo está queriendo contraponer Cristo a la totalidad de la creación, no en un sentido lieral objectivo a lo que lo quiere ver, en un sentido figurativo aun mas podemos comprender la palabra "protótokos".

El adjetivo es usado, en el Antiguo Testamento, para describir algo o alguien que tiene preeminencia.

Mira, no trates de sacar del contexto algo tan sencillo, Pablo dice que Jesús es el primero de los muertos ¿De que muertos?? Obviamente de aquellos que morirían primero en el plan de Dios de la segunda creación, es decir del nuevo mundo entrante;

Hch 3:21 a quien el cielo, en verdad, tiene que retener dentro de sí hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas de que habló Dios por boca de sus santos profetas de tiempo antiguo.

En Job 18:13 se usa de una terrible enfermedad (“el primogénito de la muerte”).

Job 18:13 Le comerá los pedazos de la piel; el primogénito de la muerte comerá sus miembros.

Job 18:13 La enfermedad, hija preferida de la muerte, le devora la carne poco a poco.

Job 18:13 La enfermedad le carcome el cuerpo; la muerte le devora las manos y los pies.[1]

Apegados al significado de la palabra, es la enfermedad mas mortífera de la que se esta hablando, pues ahí se habla de que se esta hablando "carcome la carne", "devora la carne poco a poco" es decir causa muerte.

En el caso de;

Col 1:18 El es la cabeza del cuerpo, que es la Iglesia; El es el principio, el primogénito de los muertos, para que tenga la primacía en todas las cosas;"

Estamos hablando de otra cosa de la cual tenemos evidencia clara de lo que esta hablando Pablo.

Por ejemplo con relación a Job 18:13 ¿Jesús esta provocando la muerte???? Trae sufrimiento y muerte lentamente???

Sin embargo sí tenemos prueba de lo que trata de decir Pablo, Jesús fue el primero en morir en el propósito de Dios para llegar a cumplir lo registrado en Isaías 9:6 al ser resucitado, ser el primero en resucitar;

1Co 15:3 Pues, a la verdad, os he transmitido, en primer lugar, lo que yo mismo he recibido, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras;"
1Co 15:4 que fue sepultado, que resucitó al tercer día, según las Escrituras,

1Co 15:20 Pero no, Cristo ha resucitado de entre los muertos, primicias de los que reposan.
1Co 15:21 Porque, como por un hombre vino la muerte, también por un hombre vino la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Y como en Adán mueren todos, así también en Cristo serán todos vivificados.
1Co 15:23 Pero cada uno a su tiempo: el primero Cristo; luego los de Cristo, cuando El venga."

Es tan claro, ¿Porque se ciegan y niegan lo que es irrefutablemente claro????

En Isaias 14:30 se usa para describir a los más pobres (“los primogénitos de los pobres”).

Isa 14:30 Los pobres se apacentarán en mis pastos y los indigentes reposarán seguros. Yo haré morir de hambre a tu posteridad y destruiré lo que de ti queda.

Isa 14:30 Y los primogénitos de los pobres serán apacentados, y los menesterosos se acostarán confiados; mas yo haré morir de hambre tu raíz, y destruiré lo que de ti quedare.

Ahora se habla "de pobres y que han de morir de hambre".

Por tanto, este punto es claro de que se habla.

En Sal 89:27 se usa, proféticamente, del Mesías, cuando Dios afirma, “le pondré por primogénito”; la siguiente frase “El más excelso de los reyes de la tierra” indica que “primogénito” significa “excelso” en este contexto.

Otro texto que podemos saber en que forma es aplicable, pues por si solo se explica.

Dios también usa el término “primogénito” de Israel, en pasajes tales como Exodo 4:22 y Jeremias 31:9. Dada la exclusividad de la elección de Israel, este término claramente no significa que Israel fue la primera nación que Dios escogió, sino que es la nación que tiene preeminencia ante los ojos de Dios, porque es la (única) nación que Él escogió.

El pueblo de Israel es la primera y la única nación que escogió y las pruebas lo avalan, que la haya ya rechazado es otra cosa.

Pero el punto es que esto versos que traen son claros de lo que se habla, lo mismo Pablo sabe de lo que habla, pues gracias al sacrificio de Jesús se va hacer realidad este pasaje;

Heb 2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando;

Obviamente, fue sujetado al Jefe de todos los Ángeles en el cielo.

ahora en el mismo v.18 le precede la palabra preeminencia"proteuo" rango,superioridad,supremacia. de todo, ahora nuevamente si es el primero en todo, dices tu que fue primero en morir?.

La expresión última;

Col 1:18 El es la cabeza del cuerpo, que es la Iglesia; El es el principio, el primogénito de los muertos, para que tenga la primacía en todas las cosas;"

Se esta hablando de todas las cosas que ha hecho Dios, es un abarcar de todo el propósito de Dios de la primera creación a la segunda creación venidera.

¿Acaso no murió Jesús?? O se hizo al muertito???

que Jesus es el Hijo de Dios , si eso lo sabemos todo.

Eso ni se discute.

aunque Rav Lifman no tiene sentido objectivo del griego igualmente te lo presento:

Le creo mas el que a ti, pero no me refería del libro de Juan, sino del libro de Ezequiel, del hebreo en el cual el es experto.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

haber veamos dice : colosenses 1:15 "..el primogénito de toda creación" si "protótokos", es principio,primero entonces en colosenses 1:18"..el primogénito de entre los muertos. entonces es Cristo en primero en morir en Col.1:18?. si retomamos y adjudicamos las misma relacion literal entre las dos.

¿Ese es tu razonamiento? ¡Por Dios JUNIOR, andas muy mal en sentido común y lógica elemental para deducir, ya no hermenéuticamente los Escritos Sagrados, sino el simple dominio del idioma español. En primer lugar, la expresión "primogénito de ENTRE LOS MUERTOS" significa "resucitar"; regresar de nuevo a la vida, no es "PRIMERO EN MORIR" como equivocadamente lo interpretas. De manera que si Cristo fue el "primogénito de entre los muertos" no fue el que fue primero en morir, sino el PRIMERO EN RESUCITAR a VIDA INDESTRUCTIBLE. Todos los demás que antecedieron a Cristo en "volver a la vida" fue momentánea, fueron demostraciones efímeras del Poder de Dios. Todos volvieron a "dormirse en la muerte", entre ellos "Lázaro". ¿Comprendes o te lo explico de nuevo?

bien, hubiera sido tan sencillo en la expresion decir "el primer creado,la primera creacion" Pablo dice que Cristo es el “primogénito de toda creación”. Si Pablo hubiera querido afirmar que Cristo era parte de la creación, hubiera sido suficiente escribir ‘primogénito de la creación’. Por ejemplo, cuando uno quiere usar la palabra ‘primogénito’ en el sentido literal, uno simplemente escribe, ‘primogénito hijo’. Sería una extraña redundancia escribir, ‘primogénito de todo hijo’ o ‘primogénito de todos los hijos’. Por ende, el uso de la palabra “toda”, en Col 1:15, indica que Pablo está queriendo contraponer Cristo a la totalidad de la creación, no en un sentido lieral objectivo a lo que lo quiere ver, en un sentido figurativo aun mas podemos comprender la palabra "protótokos".

Por favor, no hagas enredos que por más que lo explicas, el nudo se hace más grande e incomprensible. La expresión "Primogénito de toda la creación" significa lo que significa. Está en perfecto español y se entiende plenamente. Si bien es cierto lo que dices de que sería redundante redactar "primogénito de todo hijo", pues sería una barbaridad porque "bárbaro" es tu ejemplo. Eso que propones no es la forma en que lo explica la Biblia. Yo no debo decir que alguien es el "primogénito de todo hijo" porque no cabe, pero sí puedo decir, correctamente, que la ovejita "Lucy" es la "primogénita de todo el rebaño, o bien, "del rebaño", quitándole la palabra "TODO". Tendría el mismo significado. Así que consíguete mejores ejemplos para ilustrar, no los que se te ocurran por llevar la contraria solamente.

El adjetivo es usado, en el Antiguo Testamento, para describir algo o alguien que tiene preeminencia. En Job 18:13 se usa de una terrible enfermedad (“el primogénito de la muerte”). En Isaias 14:30 se usa para describir a los más pobres (“los primogénitos de los pobres”).
En Sal 89:27 se usa, proféticamente, del Mesías, cuando Dios afirma, “le pondré por primogénito”; la siguiente frase “El más excelso de los reyes de la tierra” indica que “primogénito” significa “excelso” en este contexto.

Déja de hacer todavía más grande tu incomprensión en razonar adecuadamente mi estimado. Que "primogénito" se aplique en algunas otras definiciones porque la expresión se acostumbra o bien, se permita, no significa que "primogénito" no signifique que es "primero" con respecto a otra cosa, sea hijo, importancia o principado. Siempre será el que "es primero" en algo y, en este caso específico, si se habla del PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACION, con respecto al HIJO DE DIOS, pues se dice que es el HIJO y si se le agrega todavía que fue EL PRIMOGÉNITO y de la CREACION, pues es eso exactamente, no otra cosa por más que lo trates de "adornar".

Dios también usa el término “primogénito” de Israel, en pasajes tales como Exodo 4:22 y Jeremias 31:9. Dada la exclusividad de la elección de Israel, este término claramente no significa que Israel fue la primera nación que Dios escogió, sino que es la nación que tiene preeminencia ante los ojos de Dios, porque es la (única) nación que Él escogió.

Contradictoriamente arremetes aún más y te ahorcas con tu propia soga del "entendimiento" mal razonado. Por un lado afirmas que "Dada la exclusividad de la elección de Israel, este término claramente no significa que Israel fue la primera nación que Dios escogió" y, seguidamente, dices totalmente lo contrario y ni cuenta te das al decir que "sino que es la nación que tiene preeminencia ante los ojos de Dios, porque es la (única) nación que Él escogió". ¡Qué cosas! ¿No?
¡Doble puntaje a nuestra favor, aceptas que ISRAEL fue en realidad PRIMOGÉNITO en IMPORTANCIA por ser la PRIMERA NACIÓN QUE DIOS ESCOGIÓ! ¡Increíble amigo! ¡Increíble!

ahora en el mismo v.18 le precede la palabra preeminencia"proteuo" rango,superioridad,supremacia. de todo, ahora nuevamente si es el primero en todo, dices tu que fue primero en morir?.

Te repito que no es el PRIMERO EN MORIR. Tú lo entendiste así porque hasta ahí te da tu entendimiento. No ves más allá de tus narices por esa venda de la incomprensión que te tiene los ojos tapados mi estimado. El PRIMOGÉNITO de toda situación puede serlo también en "importancia", en "preeminencia", en "realeza", en "virtud", en lo que quieras, pero siempre significa y significará "PRIMER HIJO DE UNA SERIE DE HIJOS O DE LOS HONORES O PRIVILEGIOS QUE RECIBEN COMO PRIMOGÉNITOS, no importa. Siempre es el PRIMOGÉNITO y, para rematar, la Biblia lo aclara sencilla y claramente al indicar que dicho HIJO (PRIMOGÉNITO) tenía que llegar a ser EL QUE ES PRIMERO EN TODAS LAS COSAS ¡Tan claro como el agua!

que Jesus es el Hijo de Dios , si eso lo sabemos todo.

Si lo saben, por qué insisten en decir que no es el HIJO, sino DIOS (JEHOVA) mismo?

aunque Rav Lifman no tiene sentido objectivo del griego igualmente te lo presento:

¡Claro, todos los eruditos o conocedores de los idiomas originales de la Biblia que no tocan al "son" de su melodía, son descalificados y menospreciados por "indoctos e inconstantes"! ¡Sí, sí, sí, eso ya lo sabemos!.

Atentos Saludos.

 

[Melviton]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No necesariamente, pues la expresión "de toda la creación" esta abarcando todo absolutamente toda la creación, es decir que Jesús es primero de la creación, pues si dijera "el primer creado, o la primera creación" entonces uno se preguntaría ¿De que fue primero??? Pues tenemos a los Ángeles que fueron creados antes que la materia, los cielos entonces ¿De que fue primero, de los Ángeles, de los cielos o de la tierra???

Por eso Pablo al decir "de toda la creación" abarca esta expresión a todo , absolutamente todo lo que Dios a Creado.

Por ejemplo, cuando uno quiere usar la palabra ‘primogénito’ en el sentido literal, uno simplemente escribe, ‘primogénito hijo’. Sería una extraña redundancia escribir, ‘primogénito de todo hijo’ o ‘primogénito de todos los hijos’.

Debes tener en cuenta que todo lo que respira, lo físico fue creado, a parte de que se esta hablando de creación, y si esta hablando de creación entonces debemos aplicarlo en este sentido y no otro.



Mira, no trates de sacar del contexto algo tan sencillo, Pablo dice que Jesús es el primero de los muertos ¿De que muertos?? Obviamente de aquellos que morirían primero en el plan de Dios de la segunda creación, es decir del nuevo mundo entrante;

Hch 3:21 a quien el cielo, en verdad, tiene que retener dentro de sí hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas de que habló Dios por boca de sus santos profetas de tiempo antiguo.



Job 18:13 Le comerá los pedazos de la piel; el primogénito de la muerte comerá sus miembros.

Job 18:13 La enfermedad, hija preferida de la muerte, le devora la carne poco a poco.

Job 18:13 La enfermedad le carcome el cuerpo; la muerte le devora las manos y los pies.[1]

Apegados al significado de la palabra, es la enfermedad mas mortífera de la que se esta hablando, pues ahí se habla de que se esta hablando "carcome la carne", "devora la carne poco a poco" es decir causa muerte.

En el caso de;

Col 1:18 El es la cabeza del cuerpo, que es la Iglesia; El es el principio, el primogénito de los muertos, para que tenga la primacía en todas las cosas;"

Estamos hablando de otra cosa de la cual tenemos evidencia clara de lo que esta hablando Pablo.

Por ejemplo con relación a Job 18:13 ¿Jesús esta provocando la muerte???? Trae sufrimiento y muerte lentamente???

Sin embargo sí tenemos prueba de lo que trata de decir Pablo, Jesús fue el primero en morir en el propósito de Dios para llegar a cumplir lo registrado en Isaías 9:6 al ser resucitado, ser el primero en resucitar;

1Co 15:3 Pues, a la verdad, os he transmitido, en primer lugar, lo que yo mismo he recibido, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras;"
1Co 15:4 que fue sepultado, que resucitó al tercer día, según las Escrituras,

1Co 15:20 Pero no, Cristo ha resucitado de entre los muertos, primicias de los que reposan.
1Co 15:21 Porque, como por un hombre vino la muerte, también por un hombre vino la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Y como en Adán mueren todos, así también en Cristo serán todos vivificados.
1Co 15:23 Pero cada uno a su tiempo: el primero Cristo; luego los de Cristo, cuando El venga."

Es tan claro, ¿Porque se ciegan y niegan lo que es irrefutablemente claro????



Isa 14:30 Los pobres se apacentarán en mis pastos y los indigentes reposarán seguros. Yo haré morir de hambre a tu posteridad y destruiré lo que de ti queda.

Isa 14:30 Y los primogénitos de los pobres serán apacentados, y los menesterosos se acostarán confiados; mas yo haré morir de hambre tu raíz, y destruiré lo que de ti quedare.

Ahora se habla "de pobres y que han de morir de hambre".

Por tanto, este punto es claro de que se habla.



Otro texto que podemos saber en que forma es aplicable, pues por si solo se explica.



El pueblo de Israel es la primera y la única nación que escogió y las pruebas lo avalan, que la haya ya rechazado es otra cosa.

Pero el punto es que esto versos que traen son claros de lo que se habla, lo mismo Pablo sabe de lo que habla, pues gracias al sacrificio de Jesús se va hacer realidad este pasaje;

Heb 2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando;

Obviamente, fue sujetado al Jefe de todos los Ángeles en el cielo.



La expresión última;

Col 1:18 El es la cabeza del cuerpo, que es la Iglesia; El es el principio, el primogénito de los muertos, para que tenga la primacía en todas las cosas;"

Se esta hablando de todas las cosas que ha hecho Dios, es un abarcar de todo el propósito de Dios de la primera creación a la segunda creación venidera.

¿Acaso no murió Jesús?? O se hizo al muertito???



Eso ni se discute.



Le creo mas el que a ti, pero no me refería del libro de Juan, sino del libro de Ezequiel, del hebreo en el cual el es experto.

¡Exacto mi hermano, y para el que no quiere "caldo" ¡DOS TAZAS! (la tuya y la mía)

Saludos.

 

[Pako El Kurro]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

ya lo sabia, pero volvamos del comienzo mejor en el pensamiento del Antiguo Testamento la idea de adorar a un ser que no fuera Dios resultaba sencillamente abominable. El mandato divino establecía que sólo se podía adorar a Yahvé (Deuteronomio 6,13; 10,20), y así se lo repitió Jesús al diablo cuando éste le pidió que le adorara (Lucas 4:8). La palabra utilizada en este texto para indicar adoración es el verbo griego "proskyneo". Como era de esperar, la Wachtower ha traducido proskyneo por adorar cuando se refiere al Padre, Lc 4:8; pero cuando iba referido a Cristo lo ha vertido "rendir homenaje" para ocultar el hecho de que éste fue adorado por los primeros cristianos. Así, Mt 28:17 dice: "Y viéndole le adoraron (proskýnesan)". Y Lucas 24:52 señala: "Y ellos, adorándole (proskynésantes), volvieron a Jerusalén". Otros ejemplos de ese empleo del término "adorar" (proskyneo) en relación a Jesús los tenemos, por ejemplo, en Mt 2,2.8 y 11, o Jn 9,38. En todos los casos, la Wachtower ha vertido por "rendir homenaje", ocultando la adoración de Jesús. Lo mismo sucedió en el pasado con una cita en la que se habla de adorar a Jesús. Me estoy refiriendo a Hebreos 1:6. La TNM traducía así: "Pero cuando introduce de nuevo a su primogénito en la tierra habitada, dice: Y que todos los ángeles de Dios le adoren".
Tan claramente dejaba de manifiesto el texto que los mismos ángeles adoraban a Jesús, que en la edición de la TNM de 1987 el texto se cambió. Ahora dice:"le rindan homenaje".

Conductas como éstas dejan bien de manifiesto que no hay error de buena fe o simple ignorancia en la actuación de los dirigentes de la Wachtower. Existe un propósito firme y premeditado de negar la plena divinidad de Cristo, aunque para ello se tenga que recurrir a la mentira, al fraude de traducción o al Nuevo Testamento.

La traducción Israelita de Mateo de Yosef Aharoni dice textualmente: Puesto que ellos preguntaron por el rey de los judíos no por el Dios de los judíos.

Mat 2:2 preguntando: « ¿Dónde está el rey de los yahuditas, que ha nacido? Porque vimos su astro desde el oriente y hemos venido a rendirle homenaje.»

Mat 2:8 Luego los envió a Bet Léjem y les dijo: «Vayan y busquen diligentemente al niño; y cuando lo encuentren, háganmelo saber, para que yo también vaya y le rinda homenaje.»

Mat 2:11 Cuando entraron en la casa, hallaron al niño con Miryam su madre, y postrándose le rindieron homenaje. Después abrieron sus tesoros y le ofrecieron regalos de oro, incienso y mirra.

Mat 28:17 Y cuando lo vieron, se postraron a sus pies; aunque algunos tenían duda.

Y así raducen las versiones Corona de Jerusalén y Reina Valera Restaurada.

("CJ") Luc. 24:52 Ellos, después de postrarse ante él, se volvieron a Yerushalaim con gran gozo.

("CJ") Jn. 9:38 El entonces dijo: "Creo, Señor." Y se postró ante él.

(RVR) Heb 1:6 Además, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: “Póstrense ante él todos los mensajeros de Elohim”

 

[Espasmo]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

al parecer no tienes idea de lo que dices: Moisés era Dios, pues tenía poder y de se levantaría otro semejante a el.


como se que no lo entiendes dejemos que los sacerdotes levitas te enseñen la diferencia entre Dios y dios, por que veo que para ti es lo mismo.

A... los Levitas eran hombres consagrados al servicio de Dios y parte de su ministerio tenían que saber estrictamente bien las ESCRITURAS.

B...ellos sabían perfectamente bien que eran dioses y de que había un solo Dios, lo leían en las escrituras y las enseñaban al pueblo de Israel (Deuteronomio 32:39, Salmos 82:6 y Deuteronomio 5:6-7) ellos conocían perfectamente bien la diferencia entre Dios y dios

C... ellos tenían una ley para todo hombre que blasfeme contra el nombre de Dios (Leviticos 24:16)

Tan así te la creíste que Moisés era Él Dios?? Claro que no era "Dios" sin el espíritu de Dios Moisés no es nada, es un caudillo que lleva la delantera en el pueblo de Israel, los levitas y todo el pueblo le tenían gran respeto y reverencia siendo el ungido sacerdotal de Dios.

Y Claro, todos sabían que solo había un solo y único Dios llamado Jehová, aún aunque Dios lo halla hecho "dios" a Moisés, síii era "un dios" títulado por Él Dios de dioses.

D... y como hombres religiosos conocían las profecías escritas en la ley, en especial el nacimiento del Hijo de Dios o el mesías (Salmos 2:7)

F... después de que Cristo nace y empieza su ministerio se declara abiertamente como el hijo de Dios, cosa que ni aun los discípulos estaban seguros de El hasta que le fue revelado a pedro, por El Espíritu Santo (Mateo 16:13-17)

Así es, hasta el mismo texto dice;

Mat 16:13 Llegado Jesús a la región de Cesarea de Filipo, hizo esta pregunta a sus discípulos: «¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?»
Mat 16:14 Ellos dijeron: «Unos, que Juan el Bautista; otros, que Elías, otros, que Jeremías o uno de los profetas.»
Mat 16:15 Díceles él: «Y vosotros ¿quién decís que soy yo?»
Mat 16:16 Simón Pedro contestó: «Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo.»
Mat 16:17 Replicando Jesús le dijo: «Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos.

Entonces algo tan evidente ¿Porque no le creen a Jesús que tiene a su Dios Padre????

G...esta declaración llego a oídos de los judíos que conocían perfectamente bien y cual era el proceso para el hombre que blasfemare contra el nombre de Dios y cuando van al encuentro con Cristo,para apedrearlo entendieron muy bien que Cristo se estaba haciendo Dios y les predica lo que ellos ya saben de que el hijo de Dios vendría (

Juan 10:32-36)

Entiendan, al decir o que alguien se dijera "Hijo de Dios" teniendo de antecedente que se decía el Mesías obviamente los guías religiosos sabían lo que esto significaba, ya que en las escrituras consideraban o llama "Dioses" a los Àngeles, por eso he ahí la explicación de Jesús;

Jua 10:24 Le rodearon los judíos, y le decían: «¿Hasta cuándo vas tenernos en vilo? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.»
Jua 10:25 Jesús les respondió: «Ya os lo he dicho, pero no me creéis. Las obras que hago en nombre de mi Padre son las que dan testimonio de mí;

Jua 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la Palabra de Dios - y no puede fallar la Escritura -
Jua 10:36 a aquel a quien el Padre ha santificado y enviado al mundo, ¿cómo le decís que blasfema por haber dicho: "Yo soy Hijo de Dios"?

H... a pesar de haberles predicado lo que ya sabían, ni aun así le creyeron de que el es el Hijo de Dios y les profético lo que ellos ya sabían. lo interesante de este pasaje es que Cristo hace mención, de que cuando se cumpla la ultima profecía, entonces sabrán quien es Cristo, por que Cristo sabían que no creían en el como el Hijo de Dios (Juan 8: 21-28)

Claro, se dieron cuenta de que sí era el Hijo de Dios, el Mesías que tuvieron que pagar para que no se supiera nada;

Mat 27:54 Por su parte, el centurión y los que con él estaban guardando a Jesús, al ver el terremoto y lo que pasaba, se llenaron de miedo y dijeron: «Verdaderamente éste era Hijo de Dios.»

Mat 27:62 Al otro día, el siguiente a la Preparación, los sumos sacerdotes y los fariseos se reunieron ante Pilato
Mat 27:63 y le dijeron: «Señor, recordamos que ese impostor dijo cuando aún vivía: "A los tres días resucitaré."
Mat 27:64 Manda, pues, que quede asegurado el sepulcro hasta el tercer día, no sea que vengan sus discípulos, lo roben y digan luego al pueblo: "Resucitó de entre los muertos", y la última impostura sea peor que la primera.»

Ahí esta la evidencia tan clara!!! ¿Porque salen con otras cosas que nada que ver con la escritura????

I.... ¿cual era la blasfemia de jesus para los judíos cuando el decía ser El Hijo de Dios? para los judíos decir Hijo de Dios es IGUAL a Dios, por que así estaba en la ley (

Juan 5:18 ) bueno ellos sabían muy bien que por generaciones se les había enseñado que jehova es un solo Dios y no había lugar para otro Dios (Salmos 18:31) también sabían por generaciones que nadie se puede igualar a jehova (Salmos 89:6-18) y de que jehova es el ÚNICO que hace maravillas (Salmos 136:4)
como no van a reaccionar ante las cosas maravillosas que jesus hacia y decía al igualarse a Dios.

Moisés, Elias, Eliseo etc. Profetas que hicieron maravillas ¿Quien hacía realmente esas maravillas?? Jehová Dios!!! Lo mismo Jesús hacía milagros gracias a su Dios que le dio poder al llenarlo de espíritu santo;

Luc 4:1 Jesús, lleno de Espíritu Santo, se volvió del Jordán, y era conducido por el Espíritu en el desierto,

Hch 10:38 cómo Dios a Jesús de Nazaret le ungió con el Espíritu Santo y con poder, y cómo él pasó haciendo el bien y curando a todos los oprimidos por el Diablo, porque Dios estaba con él;

Heb 2:3 ¿cómo saldremos absueltos nosotros si descuidamos tan gran salvación? La cual comenzó a ser anunciada por el Señor, y nos fue luego confirmada por quienes la oyeron,
Heb 2:4 testificando también Dios con señales y prodigios, con toda suerte de milagros y dones del Espíritu Santo repartidos según su voluntad.

Además a los Hijos de Dios se les considera "Dioses".

J... las cosas maravillosas que jesus hizo y su afirmación de ser El Hijo de Dios lo llevaron hasta el sumo sacerdote levita llamado caifas, sabían todos los hombres religiosos de ese tiempo que jesus se estaba manifestando como Dios entre los hombres al decir que el es El Hijo de Dios y que es lo que la ley les permitía hacer en este caso (Mateo 26:3-4)

Solo eso, el Hijo de Dios, el Mesías y nada más.

K....tiempo después Jesus fue arrestado y llevado a juicio, caifas no podía hacer cumplir la ley dada por moisés en ese tiempo, por que estaban bajo el dominio del imperio romano, cuando jesus fue llevado ante pilato. el sumo sacerdote levita caifas lo presento como un malhechor, era obvio entender que pilato sabia del procedimiento de la ley judía, cuando alguien blasfema el nombre de Dios, por eso recomienda ejecutarlo segun la ley, por que pilato entendió que Cristo no es un criminal, sino un hombre que quebranto la ley judía al decir que el es Dios (Juan 18:28-32)

Nunca dijo Jesús que era "Dios", ustedes son mas blasfemos que los guías religiosos mismos.

M... despues de un juicio largo y sin salida para los judios. no les quedo mas que ejecutar la ley de mioses cuando alguien blasfema el nombre de Dios (Juan 19:1-7)
observaciones:

¿tu crees que los judíos conocedores de la ley en especial los sacerdotes levitas, hubieran matado a Cristo si el hubiera dicho que el es un dios? R= NO ya leíste que fue muerto por decir que el es el Hijo de DIOS, que para los sacerdotes levita es a igual a Dios. ¿me vas a decir que tu sabes mas que los sacerdotes levitas que recibieron directamente la ley? POR FAVOR !ESTE CUATE ME ESTA MATANDO CON SUS ARGUMENTOS!

Ja ja tan ciego y que mentiroso eres, como siempre torciendo todo y lo que dices nada que ver con lo que dice la escritura;

Miren el experto que sabe lo que pensaban los levitas que cuanto presenta su argumento, esto es completamente ajeno a lo que ellos pensaban.

Lo peor del caso es que Jesús y sus coherederos remplazaron a estos "levitas" o cuerpo sacerdotal, para llegar Jesús a Sumo sacerdotes y sus coherederos a sacerdotes para servir y dar servicio sagrado al Dios Padre de ellos.

Total, es cierto, los levitas sabían que cuando alguien se hacía llamar "Hijo de Dios" esto equivaldría ser un Dios en el cielo;

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.

ya ves que hay una diferencia abismal entre Dios y dios.

Síii es abismal entre Dios y dios, por eso la traducción de nosotros traduce;

Jua 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

y tu creyendo que es lo mismo, si hubieras estado en ese tiempo ya te hubieran apedreado los judíos por que dijiste que moisés era Dios. POR FAVOR !QUE ALGUIEN LE EXPLIQUE al compa!

Je je, que bueno que hice que te desahogaras, siempre he dicho que ninguna criatura aunque titulada como "dios" no es nada comparada con Él Dios de dioses, no me sorprende el porque Jesús nunca dijo o afirmo ser "dios" pues como el dice y sus Apóstoles que solo hay uno y Ése es su Dios Padre Jehová.

 

[JUNI0R]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Ese es tu razonamiento? ¡Por Dios JUNIOR, andas muy mal en sentido común y lógica elemental para deducir, ya no hermenéuticamente los Escritos Sagrados, sino el simple dominio del idioma español. En primer lugar, la expresión "primogénito de ENTRE LOS MUERTOS" significa "resucitar"; regresar de nuevo a la vida, no es "PRIMERO EN MORIR" como equivocadamente lo interpretas. De manera que si Cristo fue el "primogénito de entre los muertos" no fue el que fue primero en morir, sino el PRIMERO EN RESUCITAR a VIDA INDESTRUCTIBLE. Todos los demás que antecedieron a Cristo en "volver a la vida" fue momentánea, fueron demostraciones efímeras del Poder de Dios. Todos volvieron a "dormirse en la muerte", entre ellos "Lázaro". ¿Comprendes o te lo explico de nuevo?

primero antes de involucrarme del sentido de la expresion que dije, por el cual tu estimadito amigo lo propuso y yo no,deberias fijarte primero, y no prestarte para mencionar tonterias,en cuanto tu explicacion poca forzada guardatela para los adeptos, y en cuanto lo que dices QUE ES PRIMERO EN RESUCITAR,
1 corintios 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho que tiene? solo gasta palabras

Déja de hacer todavía más grande tu incomprensión en razonar adecuadamente mi estimado. Que "primogénito" se aplique en algunas otras definiciones porque la expresión se acostumbra o bien, se permita, no significa que "primogénito" no signifique que es "primero" con respecto a otra cosa, sea hijo, importancia o principado. Siempre será el que "es primero" en algo y, en este caso específico, si se habla del PRIMOGÉNITO DE TODA LA CREACION, con respecto al HIJO DE DIOS, pues se dice que es el HIJO y si se le agrega todavía que fue EL PRIMOGÉNITO y de la CREACION, pues es eso exactamente, no otra cosa por más que lo trates de "adornar".

nuevamente con el cuento,de que Dios necesito primero crear ha alguien para poder crear las otras cosas es su dios? creo ni ahora tu mismo necesitas que alguien te ayude para ir al baño o si? pero lamentablemente no nos presenta "primero de toda creacion",hubiera si el sentido tan claro de su expresion de Pablo aun cuando "primogenito" sea no solo primero en algo. como ustedes tambien quieren adornar, bien ahora “Si Cristo es el unigénito del Padre, ¿cómo puede ser el primogénito? Y si es el primogénito, ¿cómo puede ser el unigénito?”

“Hijo unigénito” se encuentra en Juan 3:16, y que se lee en la versión de la Biblia de las Américas: “Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en Él, no se pierda, mas tenga vida eterna.” La frase “hijo unigénito” se traduce de la palabra griega monogenes. Esta palabra es traducida varias veces al español como “único,” “el único,” y “el unigénito.”
De acuerdo al Léxico Griego-Inglés del Nuevo Testamento y otra Literatura Cristiana Primitiva (BAGD, 3ª. Edición), monogenes como difinicion “Referente a ser el único de su tipo o clase, único en su género.”

Contradictoriamente arremetes aún más y te ahorcas con tu propia soga del "entendimiento" mal razonado. Por un lado afirmas que "Dada la exclusividad de la elección de Israel, este término claramente no significa que Israel fue la primera nación que Dios escogió" y, seguidamente, dices totalmente lo contrario y ni cuenta te das al decir que "sino que es la nación que tiene preeminencia ante los ojos de Dios, porque es la (única) nación que Él escogió". ¡Qué cosas! ¿No?
¡Doble puntaje a nuestra favor, aceptas que ISRAEL fue en realidad PRIMOGÉNITO en IMPORTANCIA por ser la PRIMERA NACIÓN QUE DIOS ESCOGIÓ! ¡Increíble amigo! ¡Increíble!

mmm, que no halla sido escogido esau por ser el primogenito,no significa que Jaboc por recibir la bendicion de issac no sea como Dios lo llama Exodo 4:22 Y diras a Faraon: Jehova ha dicho asi: Israel es mi hijo mi primogenito. creo que sabes la historia no, o no captastes? despues dicen q razonamiento tengo, bueno creo ni para entender tienen ustedes, buen en fin.

Te repito que no es el PRIMERO EN MORIR. Tú lo entendiste así porque hasta ahí te da tu entendimiento. No ves más allá de tus narices por esa venda de la incomprensión que te tiene los ojos tapados mi estimado. El PRIMOGÉNITO de toda situación puede serlo también en "importancia", en "preeminencia", en "realeza", en "virtud", en lo que quieras, pero siempre significa y significará "PRIMER HIJO DE UNA SERIE DE HIJOS O DE LOS HONORES O PRIVILEGIOS QUE RECIBEN COMO PRIMOGÉNITOS, no importa. Siempre es el PRIMOGÉNITO y, para rematar, la Biblia lo aclara sencilla y claramente al indicar que dicho HIJO (PRIMOGÉNITO) tenía que llegar a ser EL QUE ES PRIMERO EN TODAS LAS COSAS ¡Tan claro como el agua!

y sigues en la misma tontera de algo que no inicie que solo le sigo la corriente al adepto de tu amigo.

Si lo saben, por qué insisten en decir que no es el HIJO, sino DIOS (JEHOVA) mismo?

quien dice que Jesus no es el hijo??? donde sacas esto?? Jesus en su humanidad como ser humano siempre estuvo bajo la autoridad de su Padre, el siempre lo dijo lo dices tu, los dicen todos,para eso nos dio a conocer, ahora esto nos dice que no es Dios?? pero si el Dios el de todo posible, no un dios que necesita ayuda para crear y asernos ver algunos hereticos que promueven tal herejia.


Atentos Saludos.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si Jesucristo es el Hijo de Dios entonces esta formado por la Naturaleza de Dios que es Espíritu Divino y nosotros no somos igual que Jesús ya que para ser hijos de Dios somos adoptados por medio de su Espíritu por lo tanto hay UNIDAD de Espíritu entre el Padre y el Hijo pero Jesús también dijo claramente que el es la imagen del Padre y que habla en unidad al Padre y la Escritura dice que todo fue creado por él y para él.

Mis bendiciones.

Todo lo creo Dios por medio de él.
Pero se te olvida siempre que Jesucristo también dijo de su Padre "El único Dios verdadero".

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

xxxxxxxxxxxxx


Amigo JFB.
.
.
Verdaderamente que estoy de acuerdo con luquita, pues tampoco dijo lo que luquita expuso y eso no cambió su situación, como dicen los cubanos, le han matado el gallo en el saco.


¿Jesús dijo que era inmortal?
¿Jesús dijo que era santo?
¿Jesús dijo que era perfecto?


.
.
Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx

Hay un dicho también (no se de donde) que dice "A buen entendedor pocas palabras".

Que no dijo lo que dice luquitas textualmente, correcto, pero de que lo dijo lo dijo y los textos que expuse lo demuestran. Ahora, traigan entonces el texto que demuestre que dijo que es Dios.

Hasta les traje una parte que niega rotundamente que alguien, ni los disípulos, creyeran que es Dios. Y claro que él incluso niega ser Dios.

Pero ustedes no quieren o no pueden entender.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Tan así te la creíste que Moisés era Él Dios?? Claro que no era "Dios" sin el espíritu de Dios Moisés no es nada, es un caudillo que lleva la delantera en el pueblo de Israel, los levitas y todo el pueblo le tenían gran respeto y reverencia siendo el ungido sacerdotal de Dios.

Y Claro, todos sabían que solo había un solo y único Dios llamado Jehová, aún aunque Dios lo halla hecho "dios" a Moisés, síii era "un dios" títulado por Él Dios de dioses.

[/B]D... y como hombres religiosos conocían las profecías escritas en la ley, en especial el nacimiento del Hijo de Dios o el mesías (Salmos 2:7)



Así es, hasta el mismo texto dice;

Mat 16:13 Llegado Jesús a la región de Cesarea de Filipo, hizo esta pregunta a sus discípulos: «¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?»
Mat 16:14 Ellos dijeron: «Unos, que Juan el Bautista; otros, que Elías, otros, que Jeremías o uno de los profetas.»
Mat 16:15 Díceles él: «Y vosotros ¿quién decís que soy yo?»
Mat 16:16 Simón Pedro contestó: «Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo.»
Mat 16:17 Replicando Jesús le dijo: «Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos.

Entonces algo tan evidente ¿Porque no le creen a Jesús que tiene a su Dios Padre????



Entiendan, al decir o que alguien se dijera "Hijo de Dios" teniendo de antecedente que se decía el Mesías obviamente los guías religiosos sabían lo que esto significaba, ya que en las escrituras consideraban o llama "Dioses" a los Àngeles, por eso he ahí la explicación de Jesús;

Jua 10:24 Le rodearon los judíos, y le decían: «¿Hasta cuándo vas tenernos en vilo? Si tú eres el Cristo, dínoslo abiertamente.»
Jua 10:25 Jesús les respondió: «Ya os lo he dicho, pero no me creéis. Las obras que hago en nombre de mi Padre son las que dan testimonio de mí;

Jua 10:35 Si llama dioses a aquellos a quienes se dirigió la Palabra de Dios - y no puede fallar la Escritura -
Jua 10:36 a aquel a quien el Padre ha santificado y enviado al mundo, ¿cómo le decís que blasfema por haber dicho: "Yo soy Hijo de Dios"?



Claro, se dieron cuenta de que sí era el Hijo de Dios, el Mesías que tuvieron que pagar para que no se supiera nada;

Mat 27:54 Por su parte, el centurión y los que con él estaban guardando a Jesús, al ver el terremoto y lo que pasaba, se llenaron de miedo y dijeron: «Verdaderamente éste era Hijo de Dios.»

Mat 27:62 Al otro día, el siguiente a la Preparación, los sumos sacerdotes y los fariseos se reunieron ante Pilato
Mat 27:63 y le dijeron: «Señor, recordamos que ese impostor dijo cuando aún vivía: "A los tres días resucitaré."
Mat 27:64 Manda, pues, que quede asegurado el sepulcro hasta el tercer día, no sea que vengan sus discípulos, lo roben y digan luego al pueblo: "Resucitó de entre los muertos", y la última impostura sea peor que la primera.»

Ahí esta la evidencia tan clara!!! ¿Porque salen con otras cosas que nada que ver con la escritura????



Moisés, Elias, Eliseo etc. Profetas que hicieron maravillas ¿Quien hacía realmente esas maravillas?? Jehová Dios!!! Lo mismo Jesús hacía milagros gracias a su Dios que le dio poder al llenarlo de espíritu santo;

Luc 4:1 Jesús, lleno de Espíritu Santo, se volvió del Jordán, y era conducido por el Espíritu en el desierto,

Hch 10:38 cómo Dios a Jesús de Nazaret le ungió con el Espíritu Santo y con poder, y cómo él pasó haciendo el bien y curando a todos los oprimidos por el Diablo, porque Dios estaba con él;

Heb 2:3 ¿cómo saldremos absueltos nosotros si descuidamos tan gran salvación? La cual comenzó a ser anunciada por el Señor, y nos fue luego confirmada por quienes la oyeron,
Heb 2:4 testificando también Dios con señales y prodigios, con toda suerte de milagros y dones del Espíritu Santo repartidos según su voluntad.

Además a los Hijos de Dios se les considera "Dioses".



Solo eso, el Hijo de Dios, el Mesías y nada más.



Nunca dijo Jesús que era "Dios", ustedes son mas blasfemos que los guías religiosos mismos.



Ja ja tan ciego y que mentiroso eres, como siempre torciendo todo y lo que dices nada que ver con lo que dice la escritura;

Miren el experto que sabe lo que pensaban los levitas que cuanto presenta su argumento, esto es completamente ajeno a lo que ellos pensaban.

Lo peor del caso es que Jesús y sus coherederos remplazaron a estos "levitas" o cuerpo sacerdotal, para llegar Jesús a Sumo sacerdotes y sus coherederos a sacerdotes para servir y dar servicio sagrado al Dios Padre de ellos.

Total, es cierto, los levitas sabían que cuando alguien se hacía llamar "Hijo de Dios" esto equivaldría ser un Dios en el cielo;

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.



Síii es abismal entre Dios y dios, por eso la traducción de nosotros traduce;

Jua 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.




Je je, que bueno que hice que te desahogaras, siempre he dicho que ninguna criatura aunque titulada como "dios" no es nada comparada con Él Dios de dioses, no me sorprende el porque Jesús nunca dijo o afirmo ser "dios" pues como el dice y sus Apóstoles que solo hay uno y Ése es su Dios Padre Jehová.

No estan dispuestos a aceptar lo que dice la escritura sobre esto, que Jesús tenía poder (como lo tuvo Moisés) porque Dios se lo daba.

Act 2:22 "Israelitas, escuchad estas palabras: A Jesús, el Nazoreo, hombre acreditado por Dios ante vosotros con milagros, prodigios y signos que Dios realizó por su medio entre vosotros, como vosotros mismos sabéis,

Y dice:
Act 3:22 Moisés efectivamente dijo: El Señor Dios os suscitará un profeta como yo de entre vuestros hermanos; escuchadle todo cuanto os diga.

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Mat 16:13 Cuando Yahshúa vino al territorio alrededor de Kesarea Filipos, les preguntó a sus talmidim : "¿Quién dice la gente que es el Ben Ha Adam?"
Mat 16:14 Ellos dijeron: "Bueno, algunos dicen que Yojanán el que sumerge en agua, otros que Eliyah, y otros que Yirmeyah o uno de los profetas."
Mat 16:15 "Pero ustedes, les dijo: ¿Quién dicen ustedes que soy?"
Mat 16:16 Shimeon Kefa respondió: "Tú eres el Mashíaj, el Hijo del Elohim viviente."

 

[Pedro Franco]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Todo lo creo Dios por medio de él.
Pero se te olvida siempre que Jesucristo también dijo de su Padre "El único Dios verdadero".

xxxxxxxxxxxxx


Amigo JFB .
.
.
¿Que medio usted uso para escrlbir x el teclado o su cuerpo?

¿Cual fué el medio que utilizo Dios para la creación?


xxxxxxxxxxxxxxxxxx ¿Su eterna palabra xx o su creada palabra?



¿Cual nombre recibió la palabra de Dios al ser manifestada xx en sangre y carne?



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ¿No fué Jesús?



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ?
.
.
Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx

 

[JFB]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

xxxxxxxxxxxxx


Amigo JFB .
.
.
¿Que medio usted uso para escrlbir x el teclado o su cuerpo?

¿Cual fué el medio que utilizo Dios para la creación?


xxxxxxxxxxxxxxxxxx ¿Su eterna palabra xx o su creada palabra?



¿Cual nombre recibió la palabra de Dios al ser manifestada xx en sangre y carne?



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ¿No fué Jesús?



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ?
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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx

Y Jesús era ¿un hombre o un cordero?.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No estan dispuestos a aceptar lo que dice la escritura sobre esto, que Jesús tenía poder (como lo tuvo Moisés) porque Dios se lo daba.

Act 2:22 "Israelitas, escuchad estas palabras: A Jesús, el Nazoreo, hombre acreditado por Dios ante vosotros con milagros, prodigios y signos que Dios realizó por su medio entre vosotros, como vosotros mismos sabéis,

Y dice:
Act 3:22 Moisés efectivamente dijo: El Señor Dios os suscitará un profeta como yo de entre vuestros hermanos; escuchadle todo cuanto os diga.

Uno de los grandes errores de la secta russellista es este precisamente.

Enseñar al teoría de la marioneta, en donde Cristo solo era movido por hilos desde el cielo; para esto han elaborado una serie se símiles por demás desatinado y el caso de Moisés es uno de esto.

Si bien es cierto que Moisés es un tipo de Cristo, también es cierto que se trata de personajes muy distintos con oficios distintos.

Moisés ejercía un sacerdocio ante Dios, por Israel y recibía ordenes directamente de Dios; en el caso de Jesucristo, Él siendo Dios se sujetó al Padre en obediencia, pero el Señor Jesucristo, a diferencia de Moisés tenia poder en Si mismo, autoridad en Si mismo y potestad en Si mismo; pero se despojó de si mismo para cumplir, en conformidad con las escrituras, todo cuanto en la ley y los profetas -incluido lo dicho por Moisés, respecto a que se levantaria un profeta- estaba escrito de Él.

.

El oficio sacerdotal de Moisés fue posteriormente ejercido por el sumo sacerdote, sin que esto confiriera a ninguno de ellos- incluido Moisés- el título de "El Hijo de Dios", "el unigénito del Padre":

Así que señores anticirstianos, autoproclamados "testigos" de "J"; no se anden por la ramas y entiendan de una buena vez que ni un tipo de Cristo como lo fue Moisés, ni todos los "tipos" de Jesús" y miren que hay muchos de estos "tipos" en la Biblia), sumarían la personalidad, la persona, el oficio, ni la singularidad del Eterno Hijo de Dios: Jesucristo, lo cual reconocen propios y extraños.

 

[Pedro Franco]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

xxxxxxxxxxxxx


Amigo JFB. y sus primos T.J.



Irse por la tangente es costumbre de los primos, x de nuevo en el tapete
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¿Que medio usted uso para escrlbir x el teclado o su cuerpo?

¿Cual fué el medio que utilizo Dios para la creación?


xxxxxxxxxxxxxxxxxx ¿Su eterna palabra xx o su creada palabra?



¿Cual nombre recibió la palabra de Dios al ser manifestada xx en sangre y carne?



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ¿No fué Jesús?



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ?
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Colosenses 2:9 Porque en él habíta corporalmente toda la plenitud de la Deidad,

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

BENDICIONES MUCHAS _______>>>>>>> _______ xxx

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Y Jesús era ¿un hombre o un cordero?.

El Señor Jesucristo, es el Verbo de Dios encarnado; esto es, Dios hecho Hombre; es El Hijo de Dios y al mismo tiempo El Hijo del Hombre; y no es "un cordero" como millones de corderos que hay en el mundo para el matadero, sino "es El Cordero de Dios que quita el pecado del mundo".

Así que no trates de despersonalizar, ni estandarizar ni generalizar la particularidad del Eterno Hijo de Dios.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Ese es tu razonamiento? ...andas muy mal en sentido común y lógica elemental para deducir, ya no hermenéuticamente los Escritos Sagrados, sino el simple dominio del idioma español.

Espero que estas palabras sean recibidas por Espasmo y por nadie más.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

una de las cosas que a mi me sorprende de las personas que dicen que Cristo no es Dios, es que basan sus argumentos por que lo Cristo dijo como: mi Padre, o no vengo a hacer mi voluntad, si no la de mi padre, o el padre me envió, o Dios le resucito y cosas como estas. mas ellos no entienden que cada palabra que Cristo uso tuvo un propósito, por que Cristo tenia una misión, y el propósito y la misión no lo entienden por que han limitado cada una de las palabras de Cristo. cuando la palabra de Dios,es poderosa y amplia para escudriñarla.

pero como quieren ignorar cada uno de los milagros que hizo, argumentando que lo pudo hacer por que el padre estaba en el.
y efectivamente asi es, por que el es El Padre. esto me da a entender una cosa, que si sabia la fecha del fin del mundo, ya que el mismo dijo que solo el padre lo sabia y como el lo sabia la lógica me dice que el es El Padre, por que cristo dijo que solo el Padre lo sabe.

lo sorprendente del caso de Jesus, lo que se ha registrado en la biblia es que aun los demonios temían al Señor jesus, por que sabían de su poder tanto que siempre le rogaban para que Cristo no los atormente, pero ellos no. que cosas ¿no?

cosas como estas no entienden por que están atorados en su circulo de que Cristo solo es Hijo de Dios, haciendo lo inferior al Padre, lo curioso es que ni siquiera entienden cual es la definición de Hijo de Dios, los levitas judíos si. ya que eran hombres dedicados a tiempo completo para estudiar las escrituras y fueron los sacerdotes levitas que lo sentenciaron a Muerte por que cristo afirmo ser el Hijo de Dios, que para Ley judía es lo mismo a decir igual a Dios .

ahora me van a decir que los levitas estaban equivocados en esta definición cuando los levitas recibieron directamente la ley de moisés y ellos la recibieron de una biblia casera

Si es una caractrerística específica de todo anticristiano: el no poder aceptar, entender o creer la deidad del Señor Jesucristo.

Simplemente rabian, aúllan, son timbales que resuenan...pero no lo pueden soportar.

 

[OSO]

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús es Hijo de Dios, los Ángeles son Hijos de Dios ¿Ahora no me salgas que los Ángeles no son Hijos de Dios???

Ahora bien, Jesús es unigénito, pues es el único que fue creado directo por Dios,

Valgame!

Como siempre tan deshonesto y falso tu argumento.

A ver, una vez más. Te explico:

Adán fue creado directo de Dios, Eva también;: Jesucristo NO FUE CREADO, es engendrado el Padre; pero dado que no puedes entende rla encarnación del Verbo de Dios, me resulta ocioso tratar de lidiar con una ignorancia tan mayúscula.


Los ángeles, son así, con minúsculas y en plural: hijos de Dios (millones de millones)

Jesucristo es así: con Mayúsculas y en singular "El Hijo de Dios" (solo uno: el unigénito del Padre)

¿Ya entendiste lo que debías haber entendido en el tercer grado de educación primaria?

Por respeto al foro y a tu propio intelecto, espero que si.