¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amigo, el no te hablo de eso porque lo esta añadiendo, pero si investigamos mas con la biblia, el tiene razón. Yo lo he visto, vamos a buscarlo y no ataques a una organización que ha sabido llegar a todas partes sin pulverizarse en tantos pueblos como muchas iglesias cristianas evangelicas. Pero vamos todos a leer lo que dice la palabra y luego hablamos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Nunca había recibido esa respuesta. No sabía que alguien creyera eso.

La paz sea con todos...

Además el espíritu santo es uno de lo siete espíritus de DIOS... los cuales tambien tiene Jesucristo...

Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero (Juan el Bautista), el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor (Jesucristo) a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto (el espíritu Santo), a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.


Juan el Bautista es el mensajero...

Mat 11:10 Porque éste es de quien está escrito:
He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,
El cual preparará tu camino delante de ti.

Mat 11:11 De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.

El espíritu Santo es un ángel al que Dios hizo espíritu... y es además uno de los SIETE espíritus de DIOS, (Isa 11:2).

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

La biblia dice que el espíritu Santo es el Espírtu DE DIOS, tambien dice que es el consolador, el paráclito, el espíritu de VERDAD...

DIOS es espíritu, luego decir espíritu de DIOS como parte de Dios sería ilógico, ¿Un espíritu tiene espíritu? lo lógico sería decir, es un espíritu que le pertenece a DIOS, de él... no parte de él...

Si lees en Apocalipsis verás algo diferente:

Apo 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Delante del trono de DIOS...


Apo 3:1 Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto: Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto.

Este es Jesucristo...


Apo 4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios.

Aquí nuevamente los siete espíritus (Lámparas de fuego) delante del trono de DIOS...


Apo 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.

El cordero, Jesucristo, tiene los siete espíritus...

Dios no tiene un solo espíritu, el espíritu Santo, o espíritu de Dios... ÉL TIENE SIETE ESPÍRITUS.

¿Cuáles son esos siete espírtus?


Isa 11:1 Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
Isa 11:2 Y reposará sobre él el (1) Espíritu de YHWH (Espíritu de Dios o espíritu Santo); (2) espíritu de sabiduría y (3) de inteligencia, (4) espíritu de consejo y (5) de poder, (6) espíritu de conocimiento y (7) de temor de YHWH.

1. Espíritu Santo

2. Espíritu de Sabiduría

3. Espíritu de inteligencia

4. Espíritu de consejo

5. Espíritu de poder

6. Espíritu de conocimiento

7. Espíritu de Temor de DIOS

Luego afirmar que Jesús es un ángel no es correcto, en ninguna parte de las escrituras dice esto.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La paz sea con todos...

Además el espíritu santo es uno de lo siete espíritus de DIOS... los cuales tambien tiene Jesucristo...

Mal 3:1 He aquí, yo envío mi mensajero (Juan el Bautista), el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor (Jesucristo) a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto (el espíritu Santo), a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.


Juan el Bautista es el mensajero...

Mat 11:10 Porque éste es de quien está escrito:
He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,
El cual preparará tu camino delante de ti.

Mat 11:11 De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.

El espíritu Santo es un ángel al que Dios hizo espíritu... y es además uno de los SIETE espíritus de DIOS, (Isa 11:2).

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

La biblia dice que el espíritu Santo es el Espírtu DE DIOS, tambien dice que es el consolador, el paráclito, el espíritu de VERDAD...

DIOS es espíritu, luego decir espíritu de DIOS como parte de Dios sería ilógico, ¿Un espíritu tiene espíritu? lo lógico sería decir, es un espíritu que le pertenece a DIOS, de él... no parte de él...

Si lees en Apocalipsis verás algo diferente:

Apo 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Delante del trono de DIOS...


Apo 3:1 Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto: Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto.

Este es Jesucristo...


Apo 4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios.

Aquí nuevamente los siete espíritus (Lámparas de fuego) delante del trono de DIOS...


Apo 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.

El cordero, Jesucristo, tiene los siete espíritus...

Dios no tiene un solo espíritu, el espíritu Santo, o espíritu de Dios... ÉL TIENE SIETE ESPÍRITUS.

¿Cuáles son esos siete espírtus?


Isa 11:1 Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
Isa 11:2 Y reposará sobre él el (1) Espíritu de YHWH (Espíritu de Dios o espíritu Santo); (2) espíritu de sabiduría y (3) de inteligencia, (4) espíritu de consejo y (5) de poder, (6) espíritu de conocimiento y (7) de temor de YHWH.

1. Espíritu Santo

2. Espíritu de Sabiduría

3. Espíritu de inteligencia

4. Espíritu de consejo

5. Espíritu de poder

6. Espíritu de conocimiento

7. Espíritu de Temor de DIOS

Luego afirmar que Jesús es un ángel no es correcto, en ninguna parte de las escrituras dice esto.

Estas ideas sí me parecen familiares de alguien en este foro anteriormente, quizás usted mismo.
¿Cómo le debo llamar a la "corriente" religiosa a la que usted pertenece, si no es mucho pedir?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Estas ideas sí me parecen familiares de alguien en este foro anteriormente, quizás usted mismo.
¿Cómo le debo llamar a la "corriente" religiosa a la que usted pertenece, si no es mucho pedir?

La paz sea con todos...

Cristianismo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


La paz sea con todos...

El ángel del pacto es el espíritu Santo... Jesús es el señor que viene a su Templo y el mensajero es Juan el bautista.

Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

Heb 9:18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.

Heb 9:20 diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado.

Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

Mat 26:28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.

Luc 1:70 Como habló por boca de sus santos profetas que fueron desde el principio;
Luc 1:71 Salvación de nuestros enemigos, y de la mano de todos los que nos aborrecieron;
Luc 1:72 Para hacer misericordia con nuestros padres,
Y acordarse de su santo pacto;

Hch 3:25 Vosotros sois los hijos de los profetas, y del pacto que Dios hizo con nuestros padres, diciendo a Abraham: En tu simiente serán benditas todas las familias de la tierra.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

Heb 9:18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.

Heb 9:20 diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado.

Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

Mat 26:28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.

Luc 1:70 Como habló por boca de sus santos profetas que fueron desde el principio;
Luc 1:71 Salvación de nuestros enemigos, y de la mano de todos los que nos aborrecieron;
Luc 1:72 Para hacer misericordia con nuestros padres,
Y acordarse de su santo pacto;

Hch 3:25 Vosotros sois los hijos de los profetas, y del pacto que Dios hizo con nuestros padres, diciendo a Abraham: En tu simiente serán benditas todas las familias de la tierra.

La paz sea con todos...

Jesús es el propiciador del pacto, por su sangre se hace el pacto... pero el sello del pacto es el espíritu Santo, es las arras o garantía del pacto.


2Co 1:19 Porque el Hijo de Dios, Jesucristo, que entre vosotros ha sido predicado por nosotros, por mí, Silvano y Timoteo, no ha sido Sí y No; mas ha sido Sí en él;
2Co 1:20 porque todas las promesas de Dios son en él Sí, y en él Amén, por medio de nosotros, para la gloria de Dios.
2Co 1:21 Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,
2Co 1:22 el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones.

2Co 5:5 Mas el que nos hizo para esto mismo es Dios, quien nos ha dado las arras del Espíritu

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Efe 1:14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El espíritu Santo es un ángel al que Dios hizo espíritu... y es además uno de los SIETE espíritus de DIOS, (Isa 11:2).

Queeee :SHOCKED: te volaste la barda.

El espíritu santo es la fuerza de Dios que llena de los "siete espíritus" que dices;

Isa 11:2 Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
Isa 11:3 Y le hará entender diligente en el temor de Jehová. No juzgará según la vista de sus ojos, ni argüirá por lo que oigan sus oídos;

Tanto en el cielo como en la tierra, Jesús se lleno de espíritu santo y no de espíritus;

Hch 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

Esto en el cielo y esto en la tierra;

Luc 4:1 Jesús, lleno del Espíritu Santo, volvió del Jordán, y fue llevado por el Espíritu al desierto

Por tanto, esta fuerza de Dios, es la misma que le dio destreza, e inteligencia a Beelalel como diseñador de metales de plata y oro.

Por tanto no son "siete personas" sino cualidades que Dios da a Quien Él quiere.

Heb 1:7 Ciertamente de los ángeles dice:
El que hace a sus ángeles espíritus,
Y a sus ministros llama de fuego.

Este verso se refiere aquellos que serán coherederos con Cristo, ¿Acaso los discípulos de Jesús no llegarán hacer discípulos y aparte serán una llama de fuego es decir juzgarán a los habitantes de la tierra en el milenio;

1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Co 6:3 ¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles? ¿Cuánto más las cosas de esta vida?

[
B]La biblia dice que el espíritu Santo es el Espírtu DE DIOS, tambien dice que es el consolador, el paráclito, el espíritu de VERDAD...[/B]

Claro, como dice este verso después de creer en Jesús;

Jua 17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.

Porque el saber del propósito de Dios, nos quitará de muchas cosas innecesarias;

1Jn 5:3 Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos.

DIOS es espíritu, luego decir espíritu de DIOS como parte de Dios sería ilógico, ¿Un espíritu tiene espíritu? lo lógico sería decir, es un espíritu que le pertenece a DIOS, de él... no parte de él...

¿Porque sería ilógico si podemos interpretarlo correctamente, solo mira;

Eze 1:20 Hacia donde el espíritu les movía que anduviesen, andaban; hacia donde les movía el espíritu que anduviesen, las ruedas también se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los seres vivientes estaba en las ruedas.
Eze 1:21 Cuando ellos andaban, andaban ellas, y cuando ellos se paraban, se paraban ellas; asimismo cuando se levantaban de la tierra, las ruedas se levantaban tras ellos; porque el espíritu de los seres vivientes estaba en las ruedas.

Por eso, Pablo aclara el asunto y lo dice claro;

Efe 1:19 y cuál la supereminente grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, según la operación del poder de su fuerza,
Efe 1:20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,

Mas claro que el agua no se puede.

Quiero aprovechar este punto que te resalto;

1Pe 2:12 Tened en medio de los gentiles una conducta ejemplar a fin de que, en lo mismo que os calumnian como malhechores, a la vista de vuestras buenas obras den gloria a Dios en el día de la Visita.

Mal 3:2 ¿Quién podrá soportar el Día de su venida? ¿Quién se tendrá en pie cuando aparezca? Porque es él como fuego de fundidor y como lejía de lavandero.
Mal 3:3 Se sentará para fundir y purgar. Purificará a los hijos de Leví y los acrisolará como el oro y la plata; y serán para Yahveh los que presentan la oblación en justicia.
Mal 3:4 Entonces será grata a Yahveh la oblación de Judá y de Jerusalén, como en los días de antaño, como en los años antiguos.
Mal 3:5 Yo me acercaré a vosotros para el juicio, y seré un testigo expeditivo contra los hechiceros y contra los adúlteros, contra los que juran con mentira, contra los que oprimen al jornalero, a la viuda y al huérfano, contra los que hacen agravio al forastero sin ningún temor de mí, dice Yahveh Sebaot.

Vamos hombre, no lo dejes afuera.


Si lees en Apocalipsis verás algo diferente:

Apo 1:4 Juan, a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espíritus que están delante de su trono;

Delante del trono de DIOS...

No sera mas bien los siente Ángeles que se les dio una trompeta a cada uno?;

Apo 8:2 Vi entonces a los siete Ángeles que están en pie delante de Dios; les fueron entregadas siete trompetas.

Como ves, son siete juicios que empiezan por cada toque de cada trompeta.

Apo 3:1 Escribe al ángel de la iglesia en Sardis: El que tiene los siete espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice esto: Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto.

Aquí es diferente, ya esta hablando de las cualidades que Dios da ya sea sin medida o con medida;

1Jn 4:6 Nosotros somos de Dios. Quien conoce a Dios nos escucha, quien no es de Dios no nos escucha. En esto conocemos el espíritu de la verdad y el espíritu del error.

1Pe 4:11 Si alguno habla, [que hable] como si fueran [las] sagradas declaraciones formales de Dios; si alguno ministra, [que ministre] como dependiendo de la fuerza que Dios suministra; para que en todas las cosas Dios sea glorificado mediante Jesucristo. De él son la gloria y la potencia para siempre jamás. Amén.

Éxo 35:30 Moisés dijo entonces a los israelitas: «Mirad, Yahveh ha designado a Besalel, hijo de Urí, hijo de Jur, de la tribu de Judá,
Éxo 35:31 y le ha llenado del espíritu de Dios, confiriéndole habilidad, pericia y experiencia en toda clase de trabajos,

Pero no esta hablando de personas.


Este es Jesucristo...

Apo 4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios.

Aquí nuevamente los siete espíritus (Lámparas de fuego) delante del trono de DIOS...


Apo 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.

El cordero, Jesucristo, tiene los siete espíritus...


Esta muy errado, ¿Que paso con los siete espíritus que tienen las siete trompetas?? Es mas deja te marco al último que toco su trompeta;

Apo 10:7 pero en el día de la voz del séptimo ángel, cuando él comenzare a tocar la trompeta, el misterio de Dios será consumado, como él lo evangelizó a sus siervos los profetas.

Dios no tiene un solo espíritu, el espíritu Santo, o espíritu de Dios... ÉL TIENE SIETE ESPÍRITUS.

Solo tiene uno, su espíritu santo o fuerza por la cual actúa y hace todo.

¿Cuáles son esos siete espírtus?
Isa 11:1 Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
Isa 11:2 Y reposará sobre él el (1) Espíritu de YHWH (Espíritu de Dios o espíritu Santo); (2) espíritu de sabiduría y (3) de inteligencia, (4) espíritu de consejo y (5) de poder, (6) espíritu de conocimiento y (7) de temor de YHWH.

1. Espíritu Santo

2. Espíritu de Sabiduría

3. Espíritu de inteligencia

4. Espíritu de consejo

5. Espíritu de poder

6. Espíritu de conocimiento

7. Espíritu de Temor de DIOS

Luego afirmar que Jesús es un ángel no es correcto, en ninguna parte de las escrituras dice esto.

No me digas que son personas estas cualidades, que Dios da en medida??
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


La paz sea con todos...

Jesús es el propiciador del pacto, por su sangre se hace el pacto... pero el sello del pacto es el espíritu Santo, es las arras o garantía del pacto.


2Co 1:19 Porque el Hijo de Dios, Jesucristo, que entre vosotros ha sido predicado por nosotros, por mí, Silvano y Timoteo, no ha sido Sí y No; mas ha sido Sí en él;
2Co 1:20 porque todas las promesas de Dios son en él Sí, y en él Amén, por medio de nosotros, para la gloria de Dios.
2Co 1:21 Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,
2Co 1:22 el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones.

2Co 5:5 Mas el que nos hizo para esto mismo es Dios, quien nos ha dado las arras del Espíritu

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Efe 1:14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

Veo que no les bien lo que escribi y te lo vuelvo a escribir mas simplificado;

Heb 9:18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre.

Y para que fuera abolida esta ley primera y hacer efectiva la segunda tendría entonces que entrar el pacto de Jesús, darramar su sangre por nosotros, es decir el nuevo pacto;

Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.
Jer 31:34 Y no enseñará más ninguno a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce a Jehová; porque todos me conocerán, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande, dice Jehová; porque perdonaré la maldad de ellos, y no me acordaré más de su pecado.

Rom 10:4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.

El espíritu es solo para sellar a los que formarán parte del gabinete de Jesús es decir los 144000;

Efe 1:13 En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Efe 1:14 que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.

1Pe 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
1Pe 1:4 para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Quise decir, "espíritus".

Este verso se refiere aquellos que serán coherederos con Cristo, ¿Acaso los discípulos de Jesús no llegarán hacer espíritus y aparte serán una llama de fuego es decir juzgarán a los habitantes de la tierra en el milenio;
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ja ja :Carcajada ¿Esas son preguntas difíciles?

Es el Ángel primogénito de Dios, el verbo es la palabra por la cual Él creador nos habla y es su único representante entre Dios y los hombres.



Claro que los Ángeles son eternos ¿Dime cuantos se han muerto? Si tienen millones y millones de Años y en la biblia no indica nada de que un Ángel haya muerto, sino que ya lo habrá cuando se destruya aquellos Ángeles desobedientes, pero todavía no llega el momento.

Ves que diferente es tener vida eterna que vida inmotal???

los angeles son infinitos no eternos.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Se omite deliberadamente el hecho de que los ángeles sí pueden dejar de existir. ¿O se les olvida lo que es el lago de fuego?

El tormento en fuego y gusano equivale a estar muerto de veras, a no existir.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Así es, Adán fue creado y Jesús fue engendrado, pero éste era Hijo de Dios antes de que fuera 100% humano;

Jua 6:31 Nuestros padres comieron el maná en el desierto, como está escrito: Pan del cielo les dio a comer.
Jua 6:32 Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo.
Jua 6:33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.

Jua 6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
Jua 6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.

Así es, tuvo que dejar de ser un hijo de Dios celestial para llegar hacer el Hijo del hombre, es decir humano perfecto y sin pecado.
Ya hablamos de eso antes, que Jesús no deja de ser Hijo de Dios aquí en la tierra. Siendo Hijo del hombre en la tierra, uno de sus apóstoles le dijo: “Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente,” con lo cual Jesús estuvo totalmente de acuerdo al felicitar a su apóstol, diciendo: “Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.” (Mt. 16:15-17).

He ahí la prueba de que siendo Hijo del hombre nunca dejó de ser Hijo de Dios.



Estas diciendo que tampoco los Ángeles fueron creados????

Ahora bien, Jesús fue engendrado en la tierra como humano, pero no como un ser celestial, de hecho se le identifica que tuvo origen o que fue creado o producir;

Miq 5:2 (1) Pero tú, Belén de Efratá, pequeño entre los clanes de Judá, de ti me saldrá quien señoreará en Israel, cuyos orígenes serán de antiguo, de días de muy remota antigüedad.

Pro 8:22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás.

Por tanto, Jesús fue creado primero que sus Hermanos los Ángeles;

Pro 8:23 Desde la eternidad fui fundada, desde el principio, antes que la tierra.
Pues eso mismo, en el momento en que empiezas a asociar la eternidad con Jesucristo, sin darte cuenta lo estás colocando inmediatamente en una condición de creador, algo que le pertenece a Dios, porque la eternidad es otro de los atributos muy propios de Dios. La eternidad está fuera y no es parte del universo ni de la creación.

Con respecto al origen de los ángeles, Jesucristo es su creador. El universo y todo lo que contiene, todo lo visible y lo invisible, incluyendo a todos los ángeles, todos fueron creados por Jesucristo (Col. 1:16-17). Como creación, los ángeles están dentro y forman parte del universo creado, y todo le está sujeto a Jesucristo.

En contraste, Jesucristo está fuera y por encima del universo creado. Como creador de todo lo visible e invisible, está por encima de todo lo visible e invisible, todo le está sujeto, porque es su creador. Como creador, Jesucristo está muy por encima de todo lo visible e invisible que existe dentro del universo. Toda la creación, incluídos los ángeles, está sujeta a Jesucristo.



Corrección, fue engendrado en el vientre de María, pero no antes de llegar hacer humano.

Los Ángeles tampoco son engendrados, pues estos existían antes de la materia ya que también ellos son antes de la fundación del mundo o bien de todas las cosas visibles.
Al hablar del engendramiento de Jesús en el vientre de su madre, estás hablando de su engendramiento terrenal. Pero aquí estamos tratando de hablar de uno previo a ese.

Con respecto a lo que dices de la creación de los ángeles antes de la creación, me gustaría ver la base bíblica para decir eso, pero me temo que estás mal informado. Lo único antes de la creación es Dios, y Dios solamente. Los ángeles son creaturas y su creación es a partir de la creación, y no antes.

Lée Colosenses 1:16-17 y verás que todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, todo lo visible e invisible, todos los ángeles en sus diversos rangos, TODO fue creado por Jesucristo. También dice el pasaje que Jesucristo ES ANTES de todas las cosas, lo cual lo hace pre-existente, condición que le pertenece sólo a Dios. Pero no me lo creas a mí, créeselo a Colosenses 1:16-17.



Todo el que baja del cielo viene de Dios, y todo eso que marcas se le dio al Hijo, pues es evidente que no lo tenía por eso el Apóstol Pablo dice;

Heb 1:4 con una superioridad sobre los ángeles tanto mayor cuanto más les supera en el nombre que ha heredado

Por lo tanto es evidente que no esta ni igual ni mucho menos por encima de Aquél que lo hizo alguien es decir "Señor".
Creo que no importa cómo lo digas, lo único que importa es que lo estás reconociendo, que en la eternidad el Hijo es engendrado y hereda íntimamente todos los atributos de su Padre, tales como la divinidad, la eternidad, la pre-existencia, su calidad de creador del universo, autor de la vida, omnipresencia, omnipotencia, omnisapiencia, etc., pero son los mismos atributos.

Por el momento, que reconozcas eso en el Hijo es suficiente.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?


La paz sea con todos...

Segun tu argumento el universo salió tambien de la escencia de DIOS...

El verbo salió de la escencia de DIOS...

El universo salió de la escencia de DIOS...

Eso es lo que no haz comprendido...

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Dios, el Padre, creó todo... de él salió TODO, la escritura lo dice claramente...

¿O no le crees a la escritura?

Y engendró a Jesús en MARÍA, para hacer humano al verbo, para hacerlo hombre.
Cuando hablas del engendramiento de Jesús en su madre, estás hablando de su engendramiento terrenal. El engendramiento del que yo estoy hablando es otro previo, en la eternidad.

En cuestiones de haber sido engendrado por el Padre, la Biblia menciona solamente a Jesucristo, y a nadie o nada más. En cuanto al origen del universo, no he encontrado una sola cita bíblica que diga que haya sido engendrado de la misma manera. Las cosas no son seres vivos, por ende no pueden ser engendradas.

En cuestiones del origen del universo, la Biblia dice que en el principio “Dios creó los cielos y la tierra” (Gén. 1:1) y que en ese principio “todas las cosas fueron hechas por medio de (Jesucristo), y sin (Jesucristo) nada de lo que ha sido hecho, fue hecho” (Jn. 1:1-3). Así que el universo fue creado y hecho, más no engendrado.

Ahora bien, si acordamos en decir que TODO procede del Padre:
“DESDE LA ANTIGÜEDAD TÚ FUNDASTE LA TIERRA,
Y LOS CIELOS SON OBRA DE TUS MANOS.”
(Sal. 102:25)

También tenemos que estar listos para decir lo mimo del Hijo:
“TÚ, SEÑOR, EN EL PRINCIPIO PUSISTE LOS CIMIENTOS DE LA TIERRA,
Y LOS CIELOS SON OBRA DE TUS MANOS.”
(Heb 1:10)
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

2134 post y nada nuevo.

Y será predicado el Evangelio en todo el mundo y entonces vendrá el Fin.

En el año 2011 se predica casi exclusivamente evangelios basados en 3 personas y un solo Dios (trinidad) ó 1 persona, un solo Dios y tres manifestaciones o modos (modalismo). Lo mismo que hace 19 siglos.

Es obvio que ninguno de estos dos evangelios es verdadero, porque ambos están en oposición a 1ª de Corintios, que solamente hay un solo Dios, el Padre y que en Apocalipsis dice directamente que Cristo tiene como Dios al único Dios verdadero.

Después de la Gran Tribulación, estos evangelios falsos estarán desenmascarados y en la séptima trompeta los sistemas políticos destruirán las organizaciones que predican estos evangelios falsos. Se predicará el verdadero Evangelio y entonces vendrá el fin.

Bendiciones a todos.

Julio
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

2134 post y nada nuevo.

Y será predicado el Evangelio en todo el mundo y entonces vendrá el Fin.

En el año 2011 se predica casi exclusivamente evangelios basados en 3 personas y un solo Dios (trinidad) ó 1 persona, un solo Dios y tres manifestaciones o modos (modalismo). Lo mismo que hace 19 siglos.

Es obvio que ninguno de estos dos evangelios es verdadero, porque ambos están en oposición a 1ª de Corintios, que solamente hay un solo Dios, el Padre y que en Apocalipsis dice directamente que Cristo tiene como Dios al único Dios verdadero.

Después de la Gran Tribulación, estos evangelios falsos estarán desenmascarados y en la séptima trompeta los sistemas políticos destruirán las organizaciones que predican estos evangelios falsos. Se predicará el verdadero Evangelio y entonces vendrá el fin.

Bendiciones a todos.

Julio

te equivocas ,,tambien como en antano se predica un evangelio de repulsion total hasia cristo ...salones del reino donde no se le dirige la palabra al rey de reyes ,,ni tan siquiera para decir "Jesus gracias por salvarme"


tambien se predica a un padre rey que despues de darle a su hijo el reino lo baja del trono para reinar el solito .


si si si ,,,te faltaron esos. .
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

te equivocas ,,tambien como en antano se predica un evangelio de repulsion total hasia cristo ...salones del reino donde no se le dirige la palabra al rey de reyes ,,ni tan siquiera para decir "Jesus gracias por salvarme"


tambien se predica a un padre rey que despues de darle a su hijo el reino lo baja del trono para reinar el solito .


si si si ,,,te faltaron esos. .


Has cometido un error: Me has identificado como TJ.

No me refutas nada de lo que expuse y eso pasa porque practicamente nadie ha escudriñado Apocalipsis y en consecuencia no estáis enterados de nada. Estáis amarrados a vuestras organizaciones, cautivos de ellas, pero todas desaparecerán y todo el dinero que ganaron se esfumará en un segundo.

Julio.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Has cometido un error: Me has identificado como TJ.

No me refutas nada de lo que expuse y eso pasa porque practicamente nadie ha escudriñado Apocalipsis y en consecuencia no estáis enterados de nada. Estáis amarrados a vuestras organizaciones, cautivos de ellas, pero todas desaparecerán y todo el dinero que ganaron se esfumará en un segundo.

Julio.

e dicho nombre yo?????
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

te equivocas ,,tambien como en antano se predica un evangelio de repulsion total hasia cristo ...salones del reino donde no se le dirige la palabra al rey de reyes ,,ni tan siquiera para decir "Jesus gracias por salvarme"


tambien se predica a un padre rey que despues de darle a su hijo el reino lo baja del trono para reinar el solito .


si si si ,,,te faltaron esos. .
Total, que si repudian a Cristo de esa manera, por lo menos deberían dejar hacerse llamar cristianos.

Entiendo que otros, como judíos, islámicos, hindúes, budistas, etc., lo hagan, pero por lo menos estos grupos no usurpan el nombre ni se hacen llamar cristianos; por lo menos esos grupos son consistentes en lo que creen y lo que no creen.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

2134 post y nada nuevo.

Y será predicado el Evangelio en todo el mundo y entonces vendrá el Fin.

En el año 2011 se predica casi exclusivamente evangelios basados en 3 personas y un solo Dios (trinidad) ó 1 persona, un solo Dios y tres manifestaciones o modos (modalismo). Lo mismo que hace 19 siglos.

Es obvio que ninguno de estos dos evangelios es verdadero, porque ambos están en oposición a 1ª de Corintios, que solamente hay un solo Dios, el Padre y que en Apocalipsis dice directamente que Cristo tiene como Dios al único Dios verdadero.

Después de la Gran Tribulación, estos evangelios falsos estarán desenmascarados y en la séptima trompeta los sistemas políticos destruirán las organizaciones que predican estos evangelios falsos. Se predicará el verdadero Evangelio y entonces vendrá el fin.

Bendiciones a todos.

Julio
Sí, qué conveniente que entre los falsos evangelios no listes el arrianismo.

El arrianismo (que data a partir del III siglo) básicamente niega la Divinidad de Jesucristo diciendo que éste fue un ser creado, y que la única persona en la Divinidad sólo es el Padre. El arrianismo es pseudo-cristianismo, y como tal no deja de ser herejía.

Por supuesto, los arrianistas de hoy en día no se hacen llamar arrianistas, porque en su mayoría ni siquiera están conscientes de que son arrianistas.