IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos cordiales Iom

Espero que no seas como Fredyy, al ser tan vulgar en su actuación en este foro cuando se le refuta constantemente. Observemos:



¿Estas diciendo que tu iglesia es la que posee la verdad? o ¿solo haces una referencia genérica? De ser la primera, mostraría un grado de arrogancia eclesiástica, algo que no debe ser en ningún cristiano. Aunque nosotros consideramos que poseemos verdad, nunca estamos con la arrogancia en estos foros o en otras partes.

Mira estas tachando al Señor Jesucristo de arrogante?, el fue el primero en decir que era la verdad Juan 14:6 y si a ti te da pena decir que tienes la verdad, no es por humildad, es porque dudas tenerla y analizando tus argumentos con los cuales quieres demostrar la resurección del Señor Jesucristo en domingo, estas muy lejos de ella.



SI, y no me contestastes. ¿Donde dice que estaría en EL SEPULCRO? ¿Que significa para ti corazon de la tierra? Ademas me gustaría que comentaras porque no usó las palabras comunes para sepulcro como "taphos, o "mnemeion".

Si tu eres un verdadero estudiante de las sagradas escrituras y profundizas en las cosas, muy bien debes saber que el Señor Jesús hablo con muchas figuras y en este caso al decir el "corazón" de la tierra, se estaba refiriendo que iba a estar 3 días y 3 noches en la tumba, ¿cuál es tu postura a este respecto, si no aceptas que el corazón de la tierra es la tumba o sepulcro, dame un argumento convincente y detallado de que el corazón esta representando otra cosa.



Vamos a ver:


Mat 28:1 Pasado el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.

Mar 16:2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro, ya salido el sol.

Mar 16:9 Habiendo, pues, resucitado Jesús por la mañana, el primer día de la semana, apareció primeramente a María Magdalena, de quien había echado siete demonios.

Luk 24:1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.

Joh 20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.

Sé muy bien que dirás con respecto a estos versículos, pero te advierto que no tendrán el menor peso a la luz de la verdad

Haces mención de varios versos que hacen referencia al primer día de la semana, tratando de fundamentar tu postura de la resurrección en domingo, (ahora resultas adivino, eso lo condena Dios) dices que sabes que voy a responder al respecto, si lo sabes, por qué no adelantas tu respuesta, no analizas nada solo vacias los versos y ya, asi de corto es tu analisis, dime, todos estos versos narran el mismo suceso en el mismo instante?¿Exite alguna diferencia entre ellos y por qué?


Lo mismo digo yo, hay mucho material extenso que rotundamente refutan tu postura.



En ninguna manera. Jesús la celebró en el día correcto e indicado en el año 31 d.C. De lo contrario no hubiera guardado la ley ni seguido a las festividades judías. El cuento de que la celebró antes es para cuadrar su muerte con el día 14, algo que no tiene sustento.

Dices que el Señor Jesús no celebro la Pascua el 14 de Nisan, estas aferrado a que la celebro el 15 de Nisan, entonces explicame los versos de Lucas capitulo 23 versos 52 al 54, que Pascua es la marcada en el verso 54 si ya el Señor Jesús la habia tomado y en estos versos lo estan sepultando. De igual manera, quiero una explicación amplia y detallada sobre estos versos.


¿Donde dice eso? En ningún lado, mas si dice el día que la comió:

Mat 26:17 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos a Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas la pascua?

Automáticamente, 15 de nisán

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?

Automáticamente, 15 de nisán

Luk 22:1 Estaba cerca la fiesta de los panes sin levadura, que se llama la pascua.
Luk 22:8 Y Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id, preparadnos la pascua para que la comamos.
Luk 22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

Obviamente lo mismo que arriba, 15 de Nisan. Ademas Cristo comió la pascua con ellos, sin duda alguna en el día indicado.



Eso no existe en ninguna parte, solo en citas errada y malinterpretadas de Juan.

Aclarame cuáles citas y en dónde esta el error de la interpretación


Sabes tu lo que significa "las dos tardes? Espero tus respuestas

Que mañoso eres, esta pregunta te la realice yo a ti y tú muy suciamente me la regresas cuestionándome, eso no habla bien de ti, mejor reconoce que no conoces del tema, se humilde y dime que no lo sabes ni lo sabrás porque sobre estas dos tardes tu organización no las toma en cuenta, ni siquiera sabe manejar el tema. Cuando tu reconozcas que no lo sabes yo con gusto te lo explicare porque solo la Iglesia de Dios verdadera puede dar respuesta a este tema.




¿Quién dice que la muerte de Jesús tenía que coincidir con la muerte del cordero pascual? ¿Porque no mejor con la del Yom Kippur?

Se nota que no conoces el plan divino de salvación que Dios preparo para la humanidad, tú crees que las cosas deben de ser a nuestro antojo, En primer lugar el cordero pascual estaba tipificando al cordero de Dios y tenía que cumplir con varios requerimientos, todos ellos los lleno el Señor Jesucristo, ¿Tú crees que en el Yom Kippur se podía cumplir con todos los requisitos? cada festividad tenía su propósito y tu estas igual que todas las organizaciones religiosas que afirman que el Señor Jesús resucito el domingo, todo lo revuelven a su antojo, solo te falta guardar el domingo como día de reposo porque todo lo demás ya lo tienes.



Se tiene en cuenta, los que verdaderamente estudian con atención las escrituras.




No existe tal cosa de "dos pascuas" ¿tienes alguna evidencia? El cordero se sacrificaba el 14 y se comía a la noche, junto con los panez sin levadura, 15 de Nisan

Lo dicho, todo lo revuelves, quiero que me expliques clara y abundantemente ¿por qué primero celebraron la Pascua los Israelitas el 14 de Nisan en Egipto Éxodo 12:6,11; Levítico 23:5 y por qué motivo, el Señor despues se las cambio al 15 de Nisan Deuteronomio 16:6 Ahi tienes, una Pascua celebrada el 14 y la otra el 15 de Nisan, ¿por qué motivos existieron estas dos fechas? ¿Cual celebro el Señor Jesús y por qué?


Correcto!!! Ese día era el día en que debía comerse el cordero a la noche, ya que esa misma tarde 14 de Nisan (cómputo inclusivo) se sacrificó el cordero y ahora EL PRIMER DIA de la fiestas de los panes (15 Nisán) se comería el cordero. No tienes más alternativa

Explicame que pascua es la marcada por Lucas 23:54




Ni la biblia, ni la historia ni la evidencia astronómica favorecen esta tergiversación de los eventos.

Tienes toda la razon, no existe dato alguno para fundamentar la muerte en viernes y la resurrección en domingo, esto es doctrina catolica. Felicidades


Correcto a la mitad de la semana (7 años) en el año 31 d.C. Nada tiene que ver con el día viernes (6xto día).
¿Entonces? explicame por qué si Daniel esta hablando del Mesias y el sacrificio, no puso en claro que moriria el viernes, ¿no era importante?

Dios le bendiga
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos cordiales Iom

Espero que no seas como Fredyy, al ser tan vulgar en su actuación en este foro cuando se le refuta constantemente. Observemos:



¿Estas diciendo que tu iglesia es la que posee la verdad? o ¿solo haces una referencia genérica? De ser la primera, mostraría un grado de arrogancia eclesiástica, algo que no debe ser en ningún cristiano. Aunque nosotros consideramos que poseemos verdad, nunca estamos con la arrogancia en estos foros o en otras partes.

Mira estas tachando al Señor Jesucristo de arrogante?, el fue el primero en decir que era la verdad Juan 14:6 y si a ti te da pena decir que tienes la verdad, no es por humildad, es porque dudas tenerla y analizando tus argumentos con los cuales quieres demostrar la resurección del Señor Jesucristo en domingo, estas muy lejos de ella.



SI, y no me contestastes. ¿Donde dice que estaría en EL SEPULCRO? ¿Que significa para ti corazon de la tierra? Ademas me gustaría que comentaras porque no usó las palabras comunes para sepulcro como "taphos, o "mnemeion".

Si tu eres un verdadero estudiante de las sagradas escrituras y profundizas en las cosas, muy bien debes saber que el Señor Jesús hablo con muchas figuras y en este caso al decir el "corazón" de la tierra, se estaba refiriendo que iba a estar 3 días y 3 noches en la tumba, ¿cuál es tu postura a este respecto, si no aceptas que el corazón de la tierra es la tumba o sepulcro, dame un argumento convincente y detallado de que el corazón esta representando otra cosa.



Vamos a ver:


Mat 28:1 Pasado el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.

Mar 16:2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro, ya salido el sol.

Mar 16:9 Habiendo, pues, resucitado Jesús por la mañana, el primer día de la semana, apareció primeramente a María Magdalena, de quien había echado siete demonios.

Luk 24:1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.

Joh 20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.

Sé muy bien que dirás con respecto a estos versículos, pero te advierto que no tendrán el menor peso a la luz de la verdad

Haces mención de varios versos que hacen referencia al primer día de la semana, tratando de fundamentar tu postura de la resurrección en domingo, (ahora resultas adivino, eso lo condena Dios) dices que sabes que voy a responder al respecto, si lo sabes, por qué no adelantas tu respuesta, no analizas nada solo vacias los versos y ya, asi de corto es tu analisis, dime, todos estos versos narran el mismo suceso en el mismo instante?¿Exite alguna diferencia entre ellos y por qué?


Lo mismo digo yo, hay mucho material extenso que rotundamente refutan tu postura.



En ninguna manera. Jesús la celebró en el día correcto e indicado en el año 31 d.C. De lo contrario no hubiera guardado la ley ni seguido a las festividades judías. El cuento de que la celebró antes es para cuadrar su muerte con el día 14, algo que no tiene sustento.

Dices que el Señor Jesús no celebro la Pascua el 14 de Nisan, estas aferrado a que la celebro el 15 de Nisan, entonces explicame los versos de Lucas capitulo 23 versos 52 al 54, que Pascua es la marcada en el verso 54 si ya el Señor Jesús la habia tomado y en estos versos lo estan sepultando. De igual manera, quiero una explicación amplia y detallada sobre estos versos.


¿Donde dice eso? En ningún lado, mas si dice el día que la comió:

Mat 26:17 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos a Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas la pascua?

Automáticamente, 15 de nisán

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?

Automáticamente, 15 de nisán

Luk 22:1 Estaba cerca la fiesta de los panes sin levadura, que se llama la pascua.
Luk 22:8 Y Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id, preparadnos la pascua para que la comamos.
Luk 22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

Convencer a un adventista de estas cosas es como querer convencer a un catolico quedeje las imagenes..asi tengan las Escrituras en sus narices, RECUERDEN.. EL ADVENTISMO ES UNA VERSION DEL CATOLICISMO QUE GUARDA EL SABADO...TAN similares que TAMBIEN Crean Imagenes y pinturas dizque para ilustrar, asi tambien dicen los catolicos, ademas tienen a una mujer 'profetiza' llamada "luz Menor"..similar al catolicismo....

http://beritshalom.org/Radio.html
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

OYE ESO ES CIERTO HENRY!!!!, Ellen White es la virgen maria catolica. Nunca lo habia visto asi. Pero TIENES TODA LA RAZON. UAO, INCREIBLE. Tanto que critican a la iglesia catolica con la virgen maria, y ellos tienen su propia santa virgen SU SANTA ELLEN WHITE. Increible, no lo habia visto de ese modo, pero tienes toda la razon. Con matices diferentes, pero Ellen White es endiosada en el adventismo y cualquier disputa se resuelve con abrir un libro de ella. Que a veces dice una cosa en un libro y otra en otro que se contradice, entonces el adventista toma la que mejor le convenga. QUE BARBARIDAD.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos cordiales Iom

Espero que no seas como Fredyy, al ser tan vulgar en su actuación en este foro cuando se le refuta constantemente. Observemos:
Me gusta decir las cosas como son, no acostumbro las vulgaridades pero mis palabras pueden ser muy duras, no se cómo las vayas a tomar eso depende de cada quien.

¿Estas diciendo que tu iglesia es la que posee la verdad? o ¿solo haces una referencia genérica? De ser la primera, mostraría un grado de arrogancia eclesiástica, algo que no debe ser en ningún cristiano. Aunque nosotros consideramos que poseemos verdad, nunca estamos con la arrogancia en estos foros o en otras partes.
Mira estas tachando al Señor Jesucristo de arrogante?, el fue el primero en decir que era la verdad Juan 14:6 y si a ti te da pena decir que tienes la verdad, no es por humildad, es porque dudas tenerla y analizando tus argumentos con los cuales quieres demostrar la resurección del Señor Jesucristo en domingo, estas muy lejos de ella.

SI, y no me contestastes. ¿Donde dice que estaría en EL SEPULCRO? ¿Que significa para ti corazon de la tierra? Ademas me gustaría que comentaras porque no usó las palabras comunes para sepulcro como "taphos, o "mnemeion".
Si tu eres un verdadero estudiante de las sagradas escrituras y profundizas en las cosas haciendo a un lado las costumbres romana, muy bien debes saber que el Señor Jesús hablo con muchas figuras y en este caso al decir el "corazón" de la tierra, se estaba refiriendo que iba a estar 3 días y 3 noches en la tumba, ¿cuál es tu postura a este respecto, si no aceptas que el corazón de la tierra es la tumba o sepulcro, dame un argumento convincente y detallado de que el corazón esta representando otra cosa.


Vamos a ver:


Mat 28:1 Pasado el día de reposo, al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.

Mar 16:2 Y muy de mañana, el primer día de la semana, vinieron al sepulcro, ya salido el sol.

Mar 16:9 Habiendo, pues, resucitado Jesús por la mañana, el primer día de la semana, apareció primeramente a María Magdalena, de quien había echado siete demonios.

Luk 24:1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas.

Joh 20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.

Sé muy bien que dirás con respecto a estos versículos, pero te advierto que no tendrán el menor peso a la luz de la verdad

Haces mención de varios versos que hacen referencia al primer día de la semana, tratando de fundamentar tu postura de la resurrección en domingo, (ahora resultas adivino, eso lo condena Dios) dices que sabes que voy a responder al respecto, si lo sabes, por qué no adelantas tu respuesta, no analizas nada solo vacias los versos y ya, asi de corto es tu analisis, dime, todos estos versos narran el mismo suceso en el mismo instante?¿Exite alguna diferencia entre ellos y por qué?

Lo mismo digo yo, hay mucho material extenso que rotundamente refutan tu postura.

Muestralo, pero no sigas forzando los versos y sobre todo deja el idealismo catolico que lo tienes muy arraigado.
En ninguna manera. Jesús la celebró en el día correcto e indicado en el año 31 d.C. De lo contrario no hubiera guardado la ley ni seguido a las festividades judías. El cuento de que la celebró antes es para cuadrar su muerte con el día 14, algo que no tiene sustento.

Dices que el Señor Jesús no celebro la Pascua el 14 de Nisan, estas aferrado a que la celebro el 15 de Nisan, entonces explicame los versos de Lucas capitulo 23 versos 52 al 54, que Pascua es la marcada en el verso 54 si ya el Señor Jesús la habia tomado y en estos versos lo estan sepultando. De igual manera, quiero una explicación amplia y detallada sobre estos versos.


¿Donde dice eso? En ningún lado, mas si dice el día que la comió:

Mat 26:17 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, vinieron los discípulos a Jesús, diciéndole: ¿Dónde quieres que preparemos para que comas la pascua?

Automáticamente, 15 de nisán

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?

Automáticamente, 15 de nisán

Luk 22:1 Estaba cerca la fiesta de los panes sin levadura, que se llama la pascua.
Luk 22:8 Y Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id, preparadnos la pascua para que la comamos.
Luk 22:15 Y les dijo: ¡Cuánto he deseado comer con vosotros esta pascua antes que padezca!

Explicame claramente cúal es el primer día de la fiesta, ¿el 15 o el 14 de Nisan? en respuestas anteriores marcas que el 14 mataban el cordero. ¿como debemos tomar el día de preparación y en dónde lo tenemos que ubicar en el 13 ó 14 de Nisan? Explicamelo tomando en cuenta el capítulo 12 de Éxodo.

Eso no existe en ninguna parte, solo en citas errada y malinterpretadas de Juan.
Aclarame cuáles citas y en dónde esta el error de la interpretación

Sabes tu lo que significa "las dos tardes? Espero tus respuestas
Que mañoso eres, esta pregunta te la realice yo a ti y tú muy suciamente me la regresas cuestionándome, eso no habla bien de ti, mejor reconoce que no conoces del tema, se humilde y dime que no lo sabes ni lo sabrás porque sobre estas dos tardes tu organización no las toma en cuenta, ni siquiera sabe manejar el tema. Cuando tu reconozcas que no lo sabes yo con gusto te lo explicare porque solo la Iglesia de Dios verdadera puede dar respuesta a este tema.

¿Quién dice que la muerte de Jesús tenía que coincidir con la muerte del cordero pascual? ¿Porque no mejor con la del Yom Kippur?
Se nota que no conoces el plan divino de salvación que Dios preparo para la humanidad, tú crees que las cosas deben de ser a nuestro antojo, En primer lugar el cordero pascual estaba tipificando al cordero de Dios y tenía que cumplir con varios requerimientos, todos ellos los lleno el Señor Jesucristo, ¿Tú crees que en el Yom Kippur se podía cumplir con todos los requisitos? cada festividad tenía su propósito y tu estas igual que todas las organizaciones religiosas que afirman que el Señor Jesús resucito el domingo, todo lo revuelven a su antojo, solo te falta guardar el domingo como día de reposo porque todo lo demás ya lo tienes.

No existe tal cosa de "dos pascuas" ¿tienes alguna evidencia? El cordero se sacrificaba el 14 y se comía a la noche, junto con los panez sin levadura, 15 de Nisan
Lo dicho, todo lo revuelves, quiero que me expliques clara y abundantemente ¿por qué primero celebraron la Pascua los Israelitas el 14 de Nisan en Egipto Éxodo 12:6,11; Levítico 23:5 y por qué motivo, el Señor despues se las cambio al 15 de Nisan Deuteronomio 16:6 Ahi tienes, una Pascua celebrada el 14 y la otra el 15 de Nisan, ¿por qué motivos existieron estas dos fechas? ¿Cual celebro el Señor Jesús y por qué?

Correcto!!! Ese día era el día en que debía comerse el cordero a la noche, ya que esa misma tarde 14 de Nisan (cómputo inclusivo) se sacrificó el cordero y ahora EL PRIMER DIA de la fiestas de los panes (15 Nisán) se comería el cordero. No tienes más alternativa
Explicame Lucas 23:54 si estaban sepultando al Señor Jesús y apenas era la vispera de la Pascua.

Ni la biblia, ni la historia ni la evidencia astronómica favorecen esta tergiversación de los eventos.
Tienes toda la razon, no existe dato alguno para fundamentar la muerte en viernes y la resurrección en domingo, esto es doctrina catolica. Felicidades

Correcto a la mitad de la semana (7 años) en el año 31 d.C. Nada tiene que ver con el día viernes (6xto día).
¿Entonces? explicame por qué si Daniel esta hablando del Mesias y el sacrificio, no puso en claro que moriria el viernes, ¿no era importante?

Espero tus respuestas claras y bien detalladas, no solo pegues citas, también explicalas, y como se lo dije a tu compañero Gabriel147, te invito a un debate público para analizar este o cualquier otro tema que gustes, pero no me vayas a salir con las mismas excusas que él, salgan del anonimato que es solo para valentones.


Iom espero tus respuestas a cada punto.

Saludos
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Estimado freddyjuarbe. Saludos cordiales.

Tú dices:
Pobre Gabriel147 carente de argumentos y quiere acabarnos con su "arma mortal", el video del protestantismo que está en nuestra página de transmisiones www.ustream.tv/channel/iglesia-de-dios lo invite a debatir en público para analizar este video o cualquier otro que se encuentra en nuestra página, este tema o cualquier otro, pero como todo hombrecito, solo le gusta el anonimato, no ha podido dar respuestas sobre el tema de la muerte y resurrección de Cristo en miércoles y Sábado pero ya quiere pasar a otro tema, cuando ya no pueda volverá a sacarme el video del protestantismo y desviara las cosas hacia otro tema, en fin, vamos a seguir charlando con él; quieres otro tema bueno en primer lugar quiero que me des una explicación detallada de lo que es "EL ESPIRITU" explícame amplia y detalladamente para poder mostrarte la verdad, no solo me pegues unas cuantas citas y no las expliques demuestra que sabes debatir y tienes suficientes argumentos para sustentar tus dichos, deja de demostrar las miserias de tu doctrina.


Respondo: Se ve que desconoces lo que tu propia denominación edita.

El video aludido, lo puso tu misma iglesia. ¿No me digas que careces de comprensión lectora?

Esto es lo que le escribí a Iom Shvii:

"Visitando tú página se ve que en verdad están de vuelta al protestantismo en su vuelta al catolicismo."

http://www.ustream.tv/recorded/1149828

Entonces dime: ¿De quién es el video?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Me gusta decir las cosas como son, no acostumbro las vulgaridades pero mis palabras pueden ser muy duras, no se cómo las vayas a tomar eso depende de cada quien.


Mira estas tachando al Señor Jesucristo de arrogante?, el fue el primero en decir que era la verdad Juan 14:6 y si a ti te da pena decir que tienes la verdad, no es por humildad, es porque dudas tenerla y analizando tus argumentos con los cuales quieres demostrar la resurección del Señor Jesucristo en domingo, estas muy lejos de ella.


Si tu eres un verdadero estudiante de las sagradas escrituras y profundizas en las cosas haciendo a un lado las costumbres romana, muy bien debes saber que el Señor Jesús hablo con muchas figuras y en este caso al decir el "corazón" de la tierra, se estaba refiriendo que iba a estar 3 días y 3 noches en la tumba, ¿cuál es tu postura a este respecto, si no aceptas que el corazón de la tierra es la tumba o sepulcro, dame un argumento convincente y detallado de que el corazón esta representando otra cosa.




Haces mención de varios versos que hacen referencia al primer día de la semana, tratando de fundamentar tu postura de la resurrección en domingo, (ahora resultas adivino, eso lo condena Dios) dices que sabes que voy a responder al respecto, si lo sabes, por qué no adelantas tu respuesta, no analizas nada solo vacias los versos y ya, asi de corto es tu analisis, dime, todos estos versos narran el mismo suceso en el mismo instante?¿Exite alguna diferencia entre ellos y por qué?

Estimado Iom...Shalom.

Hay un epigrafe entero respecto a la resurreccion de Yashua




Desafortunadamente los adventistas interpretan las Escrituras a la luz de Elena White y debems recordar que ella fue Metodista, el metodismo es una de las ramas mas cercanas al catolicismo
http://beritshalom.org/Radio.html
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Desafortunadamente los adventistas interpretan las Escrituras a la luz de Elena White y debems recordar que ella fue Metodista, el metodismo es una de las ramas mas cercanas al catolicismo
http://beritshalom.org/Radio.html

HENRY, INCREIBLE. LOS ADVENTISTAS SALEN DEL METODISMO. Esa denominacion es aliada fuerte del catolicismo romano. Ellen White fue metodista gran parte de su vida y tenia estas doctrinas paganas metidas en el cerebro. Solo que ella fue abil, se catapulto como profetiza, engaño a medio mundo con sus visiones, de demonios que la poseian y hoy vemos lo que dejo, una estela de error, de cianuro espiritual, dejo esparcido su veneno dentro del adventismo y ahi tenemos esa secta espurea que engaña a medio mundo con su falso evangelio elenitico y dominguero, al creer en la resurrecion en domingo.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

A qué Iglesia de Dios perteneces?

¿Iglesia de Dios (7º día)?
¿Iglesia de Dios (Israelita)?
¿Iglesia de Dios Universal?
¿Iglesia de Dios en México?
¿Iglesia de Dios Apostólica del Séptimo Día?
¿Iglesia de Dios Unida?

¿Qué tanto conoces de todas estas organizaciones?. Nosotros trabajamos administrativamente independientes de la Iglesia de Dios 7º día, Iglesia de Dios en México y Conferencia General de la Iglesia de Dios, lo que no une a ellos es la doctrina. ¿Tu a qué organización perteneces?
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Estimado Iom Shivi. Saludos cordiales.





Respondo: El Gran chasco del 22 de octubre de 1844 está claramente expuesto en Apocalipsis 10: 10, si tu denominación no pasó por dicha experiencia, no tiene participación con el propósito de Dios.

La iglesia adventista tiene un mensaje divino para este tiempo, que está basado en Apocalipsis 14:6-12. y como seguramente te has documentado, este mensaje es universal.

"La mayoría de los que habían esperado el advenimiento de Cristo rechazaron las verdades relativas al santuario y a la ley de Dios, y muchos renunciaron además la fe en el movimiento adventista para adoptar pareceres erróneos y contradicciones acerca de las profecías que se aplicaban a ese movimiento." CS 509.
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Esto no es mas que un parche que hizo tu organización y aceptado por tu diosa Elena Witte, cuando no se cumplio lo profetizado por el charlatan de Guillermo Miller, cómo es posible que tras tantas farzas, mentiras y sigas creyendo en tan semejantes doctrinas, habre los ojos; La Biblia es muy clara en este asunto Deuteronomio 18:22 dice "CUANDO EL PROFETA HABLARE EN NOMBRE DE JEHOVÁ Y NO FUERE LA TAL COSA, NI VINIERE, ES PALABRA QUE JEHOVÁ NO HA HABLADO: CON SOBERBIA LA HABLÓ AQUEL PROFETA: NO TENGAS TEMOR DE ÉL". Cómo es posible que sigas creyendo en charlatanes. ¡¡¡Reflexiona!!!


Respondo: Cuando fredyjuarbe se mofaba de los que abandonaban la IASD, uno de vuestros jóvenes más prominentes, hizo abandono públicamente de vuestra secta.

Él te hizo esta pregunta:

A qué Iglesia de Dios perteneces?

¿Iglesia de Dios (7º día)?
¿Iglesia de Dios (Israelita)?
¿Iglesia de Dios Universal?
¿Iglesia de Dios en México?
¿Iglesia de Dios Apostólica del Séptimo Día?
¿Iglesia de Dios Unida?
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Ya se le dio la respuesta, buscala y analizala

Respondo: Si no creen en la divinidad del Espíritu Santo, entre otras doctrinas, vuestra doctrina no es pura.
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Ya te respondi en otra de las respuestas que das a los asistentes al foro, pero si quieres que analicemos el asunto del espíritu, adelante, aunque has desviado el tema que es muerte y resurrección de Cristo, pero como ya no puedes lo desvias, al rato haras lo mismo con este pero de acuerdo, comienza por darme una amplia explicación biblica de que es "Espíritu"

Respondo: "Dios ha llamado a su iglesia en este tiempo, como llamó al antiguo Israel, para que se destaque como luz en la tierra. Por la poderosa hacha de la verdad los mensajes de los ángeles primero, segundo y tercero,- la ha separado de las iglesias y del mundo..." CS 184.
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Pues tu organización no se ve nada separa ni de las iglesias ni del mundo, con toda su doctrina llena de errores y que no están dispuesto a debatir en público, se ve que tienen la verdad.
Respondo: Por mi parte prefiero este medio, ya que es una buena instancia para exponer las ideas y pensamientos.

Tu oferta la aprecio, pero como verás la distancia y el tiempo laboral, no me lo permite por el momento, así que acá nos encontrarás sin dificultad.
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Pretextos sobran cuando no se tiene la verdad, se nota que prefieres estar escondido en el anonimato que te da un teclado, eso no es de hombres y mucho menos cuando dicen tener la verdad, no dices desde que parte del mundo estas y por muy lejos que estes de la ciudad de México no es pretexto, envía al mejor de tu organización a representar a tu grupo; dices que por cuestiones de trabajo, se nota el amor que tienes por Dios y su hijo Jescristo, lo pones al final de todas tus necesidades materiales. En fin asi son los adventistas del septimo día, avientan la piedra y esconden la mano.

Respondo: No veo un debate sobre el "Espíritu Santo"

Bendiciones.


Claro que no ves un debate sobre el espíritu en las ligas que te envíe, esto es porque ningún adventista quiere debatir con nosotros en publico, tienen miedo de que se les demuestre que no tienen la verdad. Estas ligas son para que veas que nosotros debatimos con todo aquel que desee y en este caso fueron los mesianicos pero también te puedo mostrar cuando debatimos con mormones, testigos de la watch tower, catolicos, etc. Cuando ustedes acepten debatir con nosotros en público también estarán en nuestra videoteca que la compartimos con todo el mundo.

Luego todo Israel será salvo.[/SIZE]
Espero que tú si respondas no como tus otros compañeros que no han podido responder a mis cuestinamientos.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Estimado Iom Shivi. Saludos cordiales.

Respondo: El Gran chasco del 22 de octubre de 1844 está claramente expuesto en Apocalipsis 10: 10, si tu denominación no pasó por dicha experiencia, no tiene participación con el propósito de Dios.

La iglesia adventista tiene un mensaje divino para este tiempo, que está basado en Apocalipsis 14:6-12. y como seguramente te has documentado, este mensaje es universal.

"La mayoría de los que habían esperado el advenimiento de Cristo rechazaron las verdades relativas al santuario y a la ley de Dios, y muchos renunciaron además la fe en el movimiento adventista para adoptar pareceres erróneos y contradicciones acerca de las profecías que se aplicaban a ese movimiento." CS 509.
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Esto no es mas que un parche que hizo tu organización y aceptado por tu diosa Elena Witte, cuando no se cumplio lo profetizado por el charlatan de Guillermo Miller, cómo es posible que tras tantas farzas, mentiras y sigas creyendo en tan semejantes doctrinas, habre los ojos; La Biblia es muy clara en este asunto Deuteronomio 18:22 dice "CUANDO EL PROFETA HABLARE EN NOMBRE DE JEHOVÁ Y NO FUERE LA TAL COSA, NI VINIERE, ES PALABRA QUE JEHOVÁ NO HA HABLADO: CON SOBERBIA LA HABLÓ AQUEL PROFETA: NO TENGAS TEMOR DE ÉL". Cómo es posible que sigas creyendo en charlatanes. ¡¡¡Reflexiona!!!


Respondo: Cuando fredyjuarbe se mofaba de los que abandonaban la IASD, uno de vuestros jóvenes más prominentes, hizo abandono públicamente de vuestra secta.

Él te hizo esta pregunta:

A qué Iglesia de Dios perteneces?

¿Iglesia de Dios (7º día)?
¿Iglesia de Dios (Israelita)?
¿Iglesia de Dios Universal?
¿Iglesia de Dios en México?
¿Iglesia de Dios Apostólica del Séptimo Día?
¿Iglesia de Dios Unida?
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Ya se le dio la respuesta, buscala y analizala

Respondo: Si no creen en la divinidad del Espíritu Santo, entre otras doctrinas, vuestra doctrina no es pura.
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Ya te respondi en otra de las respuestas que das a los asistentes al foro, pero si quieres que analicemos el asunto del espíritu, adelante, aunque has desviado el tema que es muerte y resurrección de Cristo, pero como ya no puedes lo desvias, al rato haras lo mismo con este pero de acuerdo, comienza por darme una amplia explicación biblica de que es "Espíritu"


Respondo: "Dios ha llamado a su iglesia en este tiempo, como llamó al antiguo Israel, para que se destaque como luz en la tierra. Por la poderosa hacha de la verdad los mensajes de los ángeles primero, segundo y tercero,- la ha separado de las iglesias y del mundo..." CS 184.
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Pues tu organización no se ve nada separa ni de las iglesias ni del mundo, con toda su doctrina llena de errores y que no están dispuesto a debatir en público, se ve que tienen la verdad.

Respondo: Por mi parte prefiero este medio, ya que es una buena instancia para exponer las ideas y pensamientos.

Tu oferta la aprecio, pero como verás la distancia y el tiempo laboral, no me lo permite por el momento, así que acá nos encontrarás sin dificultad.
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Pretextos sobran cuando no se tiene la verdad, se nota que prefieres estar escondido en el anonimato que te da un teclado, eso no es de hombres y mucho menos cuando dicen tener la verdad, no dices desde que parte del mundo estas y por muy lejos que estes de la ciudad de México no es pretexto, envía al mejor de tu organización a representar a tu grupo; dices que por cuestiones de trabajo, se nota el amor que tienes por Dios y su hijo Jescristo, lo pones al final de todas tus necesidades materiales. En fin asi son los adventistas del septimo día, avientan la piedra y esconden la mano.

Respondo: No veo un debate sobre el "Espíritu Santo"
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Claro que no ves un debate sobre el espíritu en las ligas que te envíe, esto es porque ningún adventista quiere debatir con nosotros en publico, tienen miedo de que se les demuestre que no tienen la verdad. Estas ligas son para que veas que nosotros debatimos con todo aquel que desee y en este caso fueron los mesianicos pero también te puedo mostrar cuando debatimos con mormones, testigos de la watch tower, catolicos, etc. Cuando ustedes acepten debatir con nosotros en público también estarán en nuestra videoteca que la compartimos con todo el mundo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.[/SIZE]
Espero tu respuseta sobre qué es "Espíritu" y no vayas a hacer lo mismo que tus compañeros que no han podido dar respuesta a mis cuestinamientos.

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Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Estimado iom shvii. Saludos cordiales.

¡Están bien enredadas tus respuestas!

Aprovecho esta instancia en que le aclares a tu correligionario freddyjuarbe, si el video en cuestión es de vuestra denominación o no, ya que te escribí al respecto:

Visitando tú página se ve que en verdad están de vuelta al protestantismo en su vuelta al catolicismo."

http://www.ustream.tv/recorded/1149828

Y como es su costumbre, freddy ¡niega la evidencia!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos Iom

Me gusta decir las cosas como son, no acostumbro las vulgaridades pero mis palabras pueden ser muy duras, no se cómo las vayas a tomar eso depende de cada quien.

Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.


Mira estas tachando al Señor Jesucristo de arrogante?, el fue el primero en decir que era la verdad Juan 14:6 y si a ti te da pena decir que tienes la verdad, no es por humildad, es porque dudas tenerla y analizando tus argumentos con los cuales quieres demostrar la resurección del Señor Jesucristo en domingo, estas muy lejos de ella.

Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.

Si tu eres un verdadero estudiante de las sagradas escrituras y profundizas en las cosas haciendo a un lado las costumbres romana, muy bien debes saber que el Señor Jesús hablo con muchas figuras y en este caso al decir el "corazón" de la tierra, se estaba refiriendo que iba a estar 3 días y 3 noches en la tumba, ¿cuál es tu postura a este respecto, si no aceptas que el corazón de la tierra es la tumba o sepulcro, dame un argumento convincente y detallado de que el corazón esta representando otra cosa.

Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.


Haces mención de varios versos que hacen referencia al primer día de la semana, tratando de fundamentar tu postura de la resurrección en domingo, (ahora resultas adivino, eso lo condena Dios) dices que sabes que voy a responder al respecto, si lo sabes, por qué no adelantas tu respuesta, no analizas nada solo vacias los versos y ya, asi de corto es tu analisis, dime, todos estos versos narran el mismo suceso en el mismo instante?¿Exite alguna diferencia entre ellos y por qué?

Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.

Muestralo, pero no sigas forzando los versos y sobre todo deja el idealismo catolico que lo tienes muy arraigado.

Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.


Dices que el Señor Jesús no celebro la Pascua el 14 de Nisan, estas aferrado a que la celebro el 15 de Nisan,

Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.


entonces explicame los versos de Lucas capitulo 23 versos 52 al 54, que Pascua es la marcada en el verso 54 si ya el Señor Jesús la habia tomado y en estos versos lo estan sepultando. De igual manera, quiero una explicación amplia y detallada sobre estos versos.

Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.


Explicame claramente cúal es el primer día de la fiesta, ¿el 15 o el 14 de Nisan?

Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?

en respuestas anteriores marcas que el 14 mataban el cordero.

Correcto.


¿como debemos tomar el día de preparación

Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.

y en dónde lo tenemos que ubicar en el 13 ó 14 de Nisan? Explicamelo tomando en cuenta el capítulo 12 de Éxodo.

¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?

Aclarame cuáles citas y en dónde esta el error de la interpretación

Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.


Que mañoso eres, esta pregunta te la realice yo a ti y tú muy suciamente me la regresas cuestionándome,

Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.


eso no habla bien de ti, mejor reconoce que no conoces del tema,

Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.

se humilde y dime que no lo sabes ni lo sabrás porque sobre estas dos tardes tu organización no las toma en cuenta, ni siquiera sabe manejar el tema. Cuando tu reconozcas que no lo sabes yo con gusto te lo explicare porque solo la Iglesia de Dios verdadera puede dar respuesta a este tema.

Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.


Se nota que no conoces el plan divino de salvación que Dios preparo para la humanidad, tú crees que las cosas deben de ser a nuestro antojo,

Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?

En primer lugar el cordero pascual estaba tipificando al cordero de Dios y tenía que cumplir con varios requerimientos, todos ellos los lleno el Señor Jesucristo,

De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).


¿Tú crees que en el Yom Kippur se podía cumplir con todos los requisitos?

Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?

cada festividad tenía su propósito

Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?


y tu estas igual que todas las organizaciones religiosas que afirman que el Señor Jesús resucito el domingo, todo lo revuelven a su antojo, solo te falta guardar el domingo como día de reposo porque todo lo demás ya lo tienes.

Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?

Lo dicho, todo lo revuelves, quiero que me expliques clara y abundantemente ¿por qué primero celebraron la Pascua los Israelitas el 14 de Nisan en Egipto Éxodo 12:6,11; Levítico 23:5

Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.

y por qué motivo, el Señor despues se las cambio al 15 de Nisan Deuteronomio 16:6 Ahi tienes, una Pascua celebrada el 14 y la otra el 15 de Nisan, ¿por qué motivos existieron estas dos fechas? ¿Cual celebro el Señor Jesús y por qué?

Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.


Explicame Lucas 23:54 si estaban sepultando al Señor Jesús y apenas era la vispera de la Pascua.

Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana pascual, no como el día anterior a la Pascua

Saludos Iom

Me gusta decir las cosas como son, no acostumbro las vulgaridades pero mis palabras pueden ser muy duras, no se cómo las vayas a tomar eso depende de cada quien.

Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.


Mira estas tachando al Señor Jesucristo de arrogante?, el fue el primero en decir que era la verdad Juan 14:6 y si a ti te da pena decir que tienes la verdad, no es por humildad, es porque dudas tenerla y analizando tus argumentos con los cuales quieres demostrar la resurección del Señor Jesucristo en domingo, estas muy lejos de ella.

Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.

Si tu eres un verdadero estudiante de las sagradas escrituras y profundizas en las cosas haciendo a un lado las costumbres romana, muy bien debes saber que el Señor Jesús hablo con muchas figuras y en este caso al decir el "corazón" de la tierra, se estaba refiriendo que iba a estar 3 días y 3 noches en la tumba, ¿cuál es tu postura a este respecto, si no aceptas que el corazón de la tierra es la tumba o sepulcro, dame un argumento convincente y detallado de que el corazón esta representando otra cosa.

Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.


Haces mención de varios versos que hacen referencia al primer día de la semana, tratando de fundamentar tu postura de la resurrección en domingo, (ahora resultas adivino, eso lo condena Dios) dices que sabes que voy a responder al respecto, si lo sabes, por qué no adelantas tu respuesta, no analizas nada solo vacias los versos y ya, asi de corto es tu analisis, dime, todos estos versos narran el mismo suceso en el mismo instante?¿Exite alguna diferencia entre ellos y por qué?

Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.

Muestralo, pero no sigas forzando los versos y sobre todo deja el idealismo catolico que lo tienes muy arraigado.

Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.


Dices que el Señor Jesús no celebro la Pascua el 14 de Nisan, estas aferrado a que la celebro el 15 de Nisan,

Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.


entonces explicame los versos de Lucas capitulo 23 versos 52 al 54, que Pascua es la marcada en el verso 54 si ya el Señor Jesús la habia tomado y en estos versos lo estan sepultando. De igual manera, quiero una explicación amplia y detallada sobre estos versos.

Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.


Explicame claramente cúal es el primer día de la fiesta, ¿el 15 o el 14 de Nisan?

Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?

en respuestas anteriores marcas que el 14 mataban el cordero.

Correcto.


¿como debemos tomar el día de preparación

Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.

y en dónde lo tenemos que ubicar en el 13 ó 14 de Nisan? Explicamelo tomando en cuenta el capítulo 12 de Éxodo.

¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?

Aclarame cuáles citas y en dónde esta el error de la interpretación

Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.


Que mañoso eres, esta pregunta te la realice yo a ti y tú muy suciamente me la regresas cuestionándome,

Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.


eso no habla bien de ti, mejor reconoce que no conoces del tema,

Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.

se humilde y dime que no lo sabes ni lo sabrás porque sobre estas dos tardes tu organización no las toma en cuenta, ni siquiera sabe manejar el tema. Cuando tu reconozcas que no lo sabes yo con gusto te lo explicare porque solo la Iglesia de Dios verdadera puede dar respuesta a este tema.

Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.


Se nota que no conoces el plan divino de salvación que Dios preparo para la humanidad, tú crees que las cosas deben de ser a nuestro antojo,

Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?

En primer lugar el cordero pascual estaba tipificando al cordero de Dios y tenía que cumplir con varios requerimientos, todos ellos los lleno el Señor Jesucristo,

De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).


¿Tú crees que en el Yom Kippur se podía cumplir con todos los requisitos?

Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?

cada festividad tenía su propósito

Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?


y tu estas igual que todas las organizaciones religiosas que afirman que el Señor Jesús resucito el domingo, todo lo revuelven a su antojo, solo te falta guardar el domingo como día de reposo porque todo lo demás ya lo tienes.

Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?

Lo dicho, todo lo revuelves, quiero que me expliques clara y abundantemente ¿por qué primero celebraron la Pascua los Israelitas el 14 de Nisan en Egipto Éxodo 12:6,11; Levítico 23:5

Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.

y por qué motivo, el Señor despues se las cambio al 15 de Nisan Deuteronomio 16:6 Ahi tienes, una Pascua celebrada el 14 y la otra el 15 de Nisan, ¿por qué motivos existieron estas dos fechas? ¿Cual celebro el Señor Jesús y por qué?

Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.


Explicame Lucas 23:54 si estaban sepultando al Señor Jesús y apenas era la vispera de la Pascua.

Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana
pascual, no como el día anterior a la Pascua


Tienes toda la razon, no existe dato alguno para fundamentar la muerte en viernes y la resurrección en domingo, esto es doctrina catolica. Felicidades

Puras especulaciones sin evidencia bíblica, histórica o astronómicas. Por mi parte, tengo las 3 que me favorecen, ¿y a usted?

¿Entonces? explicame por qué si Daniel esta hablando del Mesias y el sacrificio, no puso en claro que moriria el viernes, ¿no era importante?

¿Y porque tendría que ponerlo? ¿porque lo dices? Daniel propuso el momento, año 31 d.C. No existe ninguna profecía apocalíptica que se especifique ciertos días semanales, sinó años y eventos. Tu lógica no tiene sentido.


Espero tus respuestas claras y bien detalladas, no solo pegues citas, también explicalas, y como se lo dije a tu compañero Gabriel147, te invito a un debate público para analizar este o cualquier otro tema que gustes, pero no me vayas a salir con las mismas excusas que él, salgan del anonimato que es solo para valentones.
Iom espero tus respuestas a cada punto.

Saludos

Lo mismo espero de usted, respuestas contundentes y no preguntas sin sentido. Espero ninguna copy paste y respuestas a cada punto.

Saludos y bendiciones
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Estimado iom shvii. Saludos cordiales.

¡Están bien enredadas tus respuestas!

Dime cual es el error, a mi me debes dar bases biblicas y exelentes argumentos no solo simples comentarios.

Aprovecho esta instancia en que le aclares a tu correligionario freddyjuarbe, si el video en cuestión es de vuestra denominación o no, ya que te escribí al respecto:

Visitando tú página se ve que en verdad están de vuelta al protestantismo en su vuelta al catolicismo."

http://www.ustream.tv/recorded/1149828

Y como es su costumbre, freddy ¡niega la evidencia!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

cuando me hiciste la pregunta te respondi y la respondiste pero nunca aludiste a mi respuesta; con esto solo tratas de evadir la pregunta que te realice Explicame amplia y detalladamente que es "Espíritu", no lo has podido hacer y nunca respondiste mis cuestinamientos sobre muerte y resurrección de Cristo. Reconocelo tu organización no es la verdad y no tienen las respuestas para los pregunats que te hago.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

ESTOS ADVENTISTAS TAN ERRADOS. Y dale con el video de no se que y dale con esto y con aquello. Tanto que exigen y tan poco que responden. Cuando no tienen argumentos recurren al insulto, la mofa, a denigrar al oponente. La realidad es que el adventismo no es el verdadero evangelio de Dios. ES EL EVANGELIO DE ELLEN WHITE. DEcorenlo, muevanlo aqui y alla, son una copia de la iglesia catolica. Tienen papa, ELLEN WHITE, tienen vaticano, su conferencia general, tienen curia, tienen prefecto para la doctrina de la fe, sus universidades. SON COPIA FIEL Y EXACTA DEL CATOLICISMO. En el caso Veltman, quien tratao de probar que su falsa profetiza no plagio, incluso contrataron abogados catolicos para que defendiera a su falsas profetiza. BASTA CON QUE TENGAN A ELLEN WHITE COMO PROFETIZA, PARA VER QUE SON UN EVANGELIO DE ERROR. El pueblo verdadero de Dios no tiene profetas asi, ni libros adicionales a la biblia. ES LA BIBLIA Y LA BIBLIA SOLA.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos Iom



Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.




Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.



Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.




Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.



Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.




Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.




Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.




Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?



Correcto.




Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.



¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?



Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.




Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.




Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.



Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.




Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?



De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).




Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?



Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?




Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?



Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.



Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.




Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana pascual, no como el día anterior a la Pascua

Saludos Iom



Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.




Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.



Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.




Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.



Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.




Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.




Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.




Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?



Correcto.




Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.



¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?



Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.




Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.




Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.



Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.




Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?



De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).




Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?



Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?




Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?



Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.



Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.




Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana
pascual, no como el día anterior a la Pascua




Puras especulaciones sin evidencia bíblica, histórica o astronómicas. Por mi parte, tengo las 3 que me favorecen, ¿y a usted?



¿Y porque tendría que ponerlo? ¿porque lo dices? Daniel propuso el momento, año 31 d.C. No existe ninguna profecía apocalíptica que se especifique ciertos días semanales, sinó años y eventos. Tu lógica no tiene sentido.




Lo mismo espero de usted, respuestas contundentes y no preguntas sin sentido. Espero ninguna copy paste y respuestas a cada punto.

Saludos y bendiciones


Iom, no te olvides de contestar a estos puntos.
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Iom, no te olvides de contestar a estos puntos.

ESTIMADO JOELICE Y DEMAS HERMANOS...

POR QUE NO DEBATEN ESTE TEMA EN EL EPIGRAFE "YAHUA RESUCITA EN SHABBAT'???

ES UNA TONTERIA QUE YASHUA (JESUS) EL MISMISIMO QUIEN CREO EL DIA COMPUESTO POR LA TARDE (NOCHE) Y LA MA~ANA DE LOS SIETE DIAS DE LA SEMANA AHORA VENGA A DAR DIFERENTE SIGINFICADO AL ANUNCIAR SU SEPULTURA TRES DIAS Y TRES NOCHES!!
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos Iom



Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.




Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.



Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.




Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.



Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.




Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.




Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.




Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?



Correcto.




Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.



¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?



Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.




Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.




Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.



Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.




Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?



De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).




Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?



Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?




Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?



Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.



Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.




Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana pascual, no como el día anterior a la Pascua

Saludos Iom



Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.




Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.



Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.




Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.



Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.




Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.




Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.




Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?



Correcto.




Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.



¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?



Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.




Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.




Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.



Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.




Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?



De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).




Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?



Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?




Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?



Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.



Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.




Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana
pascual, no como el día anterior a la Pascua




Puras especulaciones sin evidencia bíblica, histórica o astronómicas. Por mi parte, tengo las 3 que me favorecen, ¿y a usted?



¿Y porque tendría que ponerlo? ¿porque lo dices? Daniel propuso el momento, año 31 d.C. No existe ninguna profecía apocalíptica que se especifique ciertos días semanales, sinó años y eventos. Tu lógica no tiene sentido.




Lo mismo espero de usted, respuestas contundentes y no preguntas sin sentido. Espero ninguna copy paste y respuestas a cada punto.

Saludos y bendiciones



Iom, no olvides contestarme. Espero tus respuestas.

Saludos
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos Iom



Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.




Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.



Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.




Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.



Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.




Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.




Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.




Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?



Correcto.




Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.



¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?



Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.




Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.




Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.



Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.




Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?



De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).




Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?



Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?




Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?



Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.



Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.




Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana pascual, no como el día anterior a la Pascua

Saludos Iom



Siempre y cuando respondas a lo que se te pide y se te responde y no ignores las cosas como Freedy y otros, estaremos en un debate sano y equlibrado. Por más duro que suene cuando me respondas a los planteamientos, no me afecta. Pero si los ignoras porque no tienes respuestas y pegas enlatados, eso si es una actitud vulgar y deshonesta. Espero que no seas así.




Jamás tacharía al Señor de arrogante. No pongaís palabras en mis labios. Jesús es la verdad y como adventista también profeso tener la verdad al igual que tú. No veo ningún problema al respecto.



Tengo dos posturas, cada cual siendo completamente válida:

1. Si se refiere a la tumba, es claro que el cómputo inclusivo estaba siendo usado ya que se refirió a parte de un primer día, todo el segundo día y parte del tercer día. Para apoyar esa postura, humillado y otros propusieron versículos como por ejemplo:

Luk 13:32 Él les dijo:Id y decid a aquella zorra: "Echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día termino mi obra".

¿Hay 72 horas en ese versículos?

2. Si no se refiere a la tumba, la cual es la postura más probable, el expresión idiomática "corazón de la tierra" se refiere al período desde que Jesús fue entregado jueves por la noche (15 Nisán) hasta su resurreción. Debe entenderse a la luz de la historia de Jonás y algunos versículos pueden ayudarnos a entender esta posición:

Jon 2:2 y dijo:"Invoqué en mi angustia a Jehová, y él me oyó; desde el seno del seol clamé, y mi voz oíste.
Jon 2:5 Las aguas me envolvieron hasta el alma, me cercó el abismo, el alga se enredó en mi cabeza.
Jon 2:6 Descendí a los cimientos de los montes. La tierra echó sus cerrojos sobre mípara siempre; mas tú sacaste mi vida de la sepultura, Jehová, Dios mío.

Tu error al tomar un sólo versículo para apoyar una postura aunque cambies toda una teología, resulta ser tu error fatal. Estudia las escrituras a la luz de todos los pasajes y compáralos unos a otros. Así evitaras errores como estos.




Es una clara evidencia los versículos que he citado. Es muy claro que no ocurrieron al mismo instante, sinó en diferentes horas pero todos al amanecer del domingo, el mismo día, 17 de Nisán.

Si eres suficientemente estudioso y te gusta defender lo indefendible, puedes argumentarme que:

1. La palabra para "primer día" es sabbaton.
2. Las diferencias entre los evangelios.
3. El caso de las "diferentes mujeres" y la compra de los unguentos.

Si es uno de esos casos, resultarán ser infructuosos.



Yo no soy de esos que copian enlatados largos (como teologym) y luego esperan que alguien los refute. Es más sano y honesto ir parte por parte para que no perdaís el hilo y el tema del epígrafe. Desde luego, esto no es un idealismo católico, sino sencillamente una verdad bíblica.




Con este comentario observo que no conoces sobre la pascua. En tiempos de Jesús la pascua se ofrecía y se comía en el día indicado. Los apóstoles la observaron en el día indicado por esa razón el jueves 14 de Nisán, alrededor de las 3:00 pm se inmoló el cordero. Luego en la noche 15 de Nisán:

Mar 14:12 El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando sacrificaban el cordero de la pascua, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos a preparar para que comas la pascua?


Es claro que el primer día de las fiestas de los panes es el 15 y para eso no tienes respuesta. Luego de ser sacrificado el cordero a las 3:00, los discípulos fueron a preparar el cordero pascual para comerlo con los panes en la noche del jueves, siendo 15 de Nisán.

Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero. El segundo día de la Pascua[2] salieron los hijos de Israel con mano poderosa, a la vista de todos los egipcios,

¿Y cuando salieron?

Exo 12:8 Esa noche comerán la carne (15 de Nisán) asada al fuego y panes sin levadura; con hierbas amargas lo comerán.
Exo 12:9 Ninguna cosa comeréis de él cruda ni cocida en agua, sino asada al fuego; comeréis también su cabeza, sus patas y sus entrañas.
Exo 12:10 Ninguna cosa dejaréis de él hasta la mañana; y lo que quede hasta la mañana, lo quemaréis en el fuego.

¿Y que día era "mañana"? Num 33:3 De Ramesés salieron el mes primero, el día quince del mes primero.

A ver si entiendes este claro punto. Espero tus respuestas.




Luk 23:53 Bajándolo de la cruz, lo envolvió en una sábana y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie.
Luk 23:54 Era día de la preparación y estaba para comenzar el sábado.

Precisamente aquí y en las declaraciones de Juan está el problema. Si te fijas bien, para nada se menciona la pascua sinó la "prepraración".

El Léxico Moderno Griego nos brinda también un poco de luz a la gramática y al vocabulario del Nuevo Testamento. La palabra para “preparación” usada en este versículo es paraskeué (παρασκευή), la misma palabra moderna griega utilizada para “viernes”. Lo mismo ocurre con Juan, algo que debes tener en cuenta. Si quieres más detalles, te los puedo brindar uno por uno para que veas el error en que ustedes persisten.




Comienza el 14 con el sacrificio del cordero a las 3:00 pm. Luego el primer día es en la noche 15 de Nisán, al comer los panes junto con el cordero pascual. Desde el 15 hasta el 21 de Nisán, 7 días completos. ¿Entiendes lo que quiero decir?



Correcto.




Simple y llanamente un "viernes de pascua" o "preparación de pascua" como dice Juan.



¿Donde ubicamos la "preparación de la pascua de Lucas 23 y Juan? En el viernes 15 de Nisán, día de la "preparación"/viernes. Teniendo en cuenta Exodo, podemos clarificar que el cordero se apartaba el 10 de Nisán, se sacrificaba el 14 Nisán se comía el 15 de Nisán, esa misma noche usando el cómputo inclusivo. ¿Estas de acuerdo? ¿Que parte no entiendes?



Todas las citas que hablan de la pascua en Juan, en los episodios de la pasión. El problema te lo expliqué arriba, es justamente el concepto de la "preparación" y la palabra griega parasukue.




Te la pregunto porque me imagino que usted mismo no la comprende, ya que la usa para cuestionar mi posición, cosa que no es factible.




Eso deberías hacer tú, ya que por lo visto, no lo dominas.



Arrogancia es lo que veo con respecto a "La Iglesia de Dios". Yo he estudiado profundamente el tema de la pascua y tu no eres quién para juzgarme. Veamos las dos tardes:

1. Incienso entre las dos tardes (Ex. 30:8);
2. Sacrificio vespertino entre las dos tardes (Ex. 29:39, 41);
3. Cordero pascual degollado entre las dos tardes (Ex. 12:6).

Ese tiempo sería entre el mediodía, cuando el sol comienza su descenso y las 6 P.M., cuando el sol comienza a desaparecer en el horizonte y las estrellas y la luna comenzaban a gobernar el cielo. Es demostrado que para el sacrificio vespertino y para el incienso el término significa las 3 P.M.

La expresión “tarde” podía a veces significar algún tiempo antes de la puesta del sol (Neh 13:19). Otras veces implicaba la misma puesta del sol (Ex 12:18; Lev 22:7; cf. 11:25, 27, 31, 17:15, etc.; 23:32), o aún inmediatamente posterior a la puesta del sol (Mar 1:31). Por tal razón, cuando Dios indicó el momento del sacrificio del cordero pascual, tuvo en cuenta que había varios sacrificios y ofrendas que ofrecer, los que debían tener lugar antes de la puesta del sol misma (incienso: Ex 30:8; holocausto de la tarde: 29:39,41).

Josefo nos dice:
“Los sumos sacerdotes, al comienzo de su festividad que se llama la pascua, cuando ellos inmolaban sus sacrificios, desde la hora novena (3 PM) hasta la hora undécima (5 PM)” ...(Flavius Josephus, The Wars of the Jews, 6.9.3)

Es clara la evidencia, las dos tardes vienen siendo a las 3 de la tarde, hora cuando se sacrificaba el cordero pascual.




Lo conozco profundamente y esta claramente definido en el santuario. ¿Aceptas tu el ministerio de Cristo en el santuario celestial? ¿Conoces las verdades expuestas y prefiguradas en el santuario y sus fiestas?



De eso no hay duda, pero no era solo el cordero pascual, sino TODOS los corderos tanto el pascual, matutino y vespertino y el cordero del Yom Kippur (no el de Azazzel).




Es claro que el Yom Kippur no se prefiguró en la muerte de Cristo, con exepción del cordero que lo representaba. Esa festividad tiene su cumplimiento luego al final de los 2,300 días. ¿Entonces, como puedes tu hablar de comprender la significancia del Yom Kippur si no aceptas los 2,300 días como parte de todo esto?



Claro y dime ¿cuando se cumplió el Yom Kippur? ¿Y las cabañas?




Falta de argumentos, ¿evidencia bíblica?



Lo que ocurre es que todavía no entiendes que es "celebrar" la pascua. Inmolar y comer la pascua son dos cosas diferentes. Una ocurre el 14 y otra el 15. Entiende eso.



Estas sumamente confundido. Jesús no cambió nada:

Deu 16:6 sino en el lugar que Jehová tu Dios escogiere para que habite allí su nombre, sacrificarás la pascua por la tarde a la puesta del sol, a la hora que saliste de Egipto.

Como se observo anteriormente, la palabra “tarde” podía significar tres tiempos diferentes, siendo antes de la puesta del sol, en la puesta del sol y después de la puesta del sol.

En el Nuevo Testamente la palabra “tarde” es opsia. Sobre esta palabra es dicho lo siguiente:

Opsia = tarde, dos de las cuales eran reconocidas por los Hebreos, una, desde la hora novena hasta la puesta del sol, Mat. 8:16; 14:15 et al; y la otra, desde la puesta del sol hasta cuando oscureciera, Mat.14:23; 16:2. (Moulton Analytical Greek Lexicon).

Cuando entendemos la amplitud del término “tarde”, entendemos claramente porque Dios especificó que el cordero pascual se sacrificara “entre las dos tardes”.

No existe tal cosa de dos pascuas ni en tiempos de Jesús se ofrecían dos.




Luk 23:54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo.

En lucas no se habla de ninguna pascua y mucho menos la "víspera". Primeramante, no encontramos ninguna evidencia bíblica de que hubiera un día llamado “día de preparación de la pascua”. Segundo, en la Biblia ningún día es llamado “de preparación” excepto el día antes del sábado, es decir, el viernes. Como era el viernes en la semana de la pascua, Juan lo llama sencillamente “preparación de la pascua”

La Nueva Versión Internacional traduce este versículo correctamente:

Juan 19:14 “Era el día de la preparación para la Pascua, cerca del mediodía. Aquí tienen a su rey dijo Pilato a los judíos”.

¿Cómo podemos entender, entonces, la expresión, “la preparación de la Pascua”? Como el viernes que caía en la semana
pascual, no como el día anterior a la Pascua




Puras especulaciones sin evidencia bíblica, histórica o astronómicas. Por mi parte, tengo las 3 que me favorecen, ¿y a usted?



¿Y porque tendría que ponerlo? ¿porque lo dices? Daniel propuso el momento, año 31 d.C. No existe ninguna profecía apocalíptica que se especifique ciertos días semanales, sinó años y eventos. Tu lógica no tiene sentido.




Lo mismo espero de usted, respuestas contundentes y no preguntas sin sentido. Espero ninguna copy paste y respuestas a cada punto.

Saludos y bendiciones



Iom, no olvides contestarme. Espero tus respuestas.

Saludos
 
Re: IGLESIA DE DIOS DEL 7MO DIA y sus creencias

Saludos de paz ¿lo comprenden los adventistas?
No, puesto que su doctrina de que el Señor murió un viernes y resucitó el "domingo" ¡No es ADVENTISTA! SINO ¡CATOLICA!; cumpliendo asi lo dicho en el apocalipsis de que las gentes beben de la predicacion de la iglesia romana,
la doctrina de que el Señor murió a mitad de la semana y resucitó el sábado no es humana, no le pertenece a ninguna organización religiosa sino al DIOS mismo quien dijo a través de Cristo Jesús que nuestro Señor estaría sepultado tres días y tres noches, las palabras que pronunció el Señor diciendo: "...en el corazón de la tierra" sería bueno entonces que nos dijeran los adventistas donde está el corazón de la tierra, porque si no lo demuestran biblicamente, pues son mentirosos y no lo digo yo sino Dios,
"EL que crre en MI como DICEN LAS ESCRITURAS..." (Juan 7:38) Ustedes los adventistas creen pero como dice la iglesia romana; para su perdición defienden no una coctrina divina sino humana, ya que Dios no necesita que nadie lo defienda, ya es tiempo que reconozcan que no le creen a Jesús sino al hombre. (Jeremías 17:5 ; 2 Co. 1:9) Y no se hagan los ofendidos diciendo que los estoy atacando, y si así es pues esperen a que los defienda el mismo Dios, cosa que por supuesto no hará.