Hijo de Dios, Dios...

[Cristo es mi salvador]

-Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Entiendes?

Esa es la coma juanina escrita por hombres en el senado del imperio romano.

Pero alma cándida eso ya está superado hace mucho tiempo.


La coma joánica (en latín, comma johanneum), también conocida como coma juanina, paréntesis joánico, cláusula joánica o apócrifo joánico, es la identificación dada a la cláusula añadida en algunas versiones bíblicas en los versículos de la Primera epístola de Juan 5:7-8, que podrían haberla incorporado como una glosa desde el siglo iv, para luego ser agregada al texto de la epístola en la Vulgata latina cerca del año 800.

El texto original, según la Biblia de Jerusalén, dice:1

Pues tres son los que dan testimonio: el Espíritu, el agua y la sangre; y los tres convienen en lo mismo.
1 Juan 5:7-8

Los mismos versículos, con el texto conocido como la coma joánica, son citados así en la Biblia Reina Valera:

Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

No existe un consenso general sobre la coma juanina, sin embargo, un pequeño sector defiende su uso tradicional, porque desde su punto de vista, la coma joánica sirve como apoyo para el dogma de la Santísima Trinidad.

 

[Cristo es mi salvador]

¿Solo porque tú lo dices?

Dame un buen argumento que me cierre el pico... y no reniegos que no dicen nada.

Te lo he dado, pero no sabes o no quieres leer.

1 Corintios 15:28-34 La Biblia de las Américas (LBLA)

Y cuando todo haya sido sometido a Él, entonces también el Hijo mismo se sujetará a aquel que sujetó a Él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

 

[Nueva Criatura]

-Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.


Entiendes?

 

[Rony26]

-Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.


Entiendes?

En 1516, Erasmo publicó su primera edición del Nuevo Testamento en griego, que fue la primera versión impresa de las Escrituras Griegas Cristianas que se haya publicado.

Esta incluía anotaciones y su propia traducción al latín de las Escrituras Griegas Cristianas, que difería de la Vulgata.

Durante cierto tiempo continuó revisando su obra, hasta que obtuvo una versión que se alejaba mucho más de la Vulgata.

Una de las diferencias se hallaba en 1 Juan 5:7. Para apoyar la enseñanza antibíblica de la Trinidad, en la Vulgata se había añadido una frase conocida como la comma Johanneum (en español, coma joánica o juanina).

 

[Nueva Criatura]

No entrare en intercambio de conversacion, discusion, ni debate etc. con lo que e presentado.

 

[Rony26]

-Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.


Entiendes?

Por lo visto, tu eres de aquellos que tiran la piedra y esconden la mano.

 

[Nueva Criatura]

No entrare en intercambio de conversacion, discusion, ni debate etc. con lo que e presentado.

 

[Efe-E-Pe]

Te lo he dado, pero no sabes o no quieres leer.

1 Corintios 15:28-34 La Biblia de las Américas (LBLA)

Y cuando todo haya sido sometido a Él, entonces también el Hijo mismo se sujetará a aquel que sujetó a Él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Conozco perfectamente el pasaje como para saber que sujeción no es subyugación... Mira:

"...Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra,y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay,oí decir:

Al que está sentado en el trono,
y al Cordero
sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder,
por los siglos de los siglos.

Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos"

¿Quién es al que adoraron, sino el mismo que siempre habló la verdad?

"...Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso Su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último; y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén..."

Más adelante leemos:

"...La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen enella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera..."

"...Después [el ángel] me mostró un río limpio de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y delCordero..."

Como puedes notar, Jesús es Dios por ser hijo del que está sentado en el trono, teniendo un lugar único en la realidad eterna que nadie más tiene. Los colores conque pintaste el pasaje que citaste, solo demuestran tu persistente incredulidad y profundo desprecio hacia Jesús; siempre has actuado igual. En cambio, yo no tuve necesidad de hacer eso

 

[Efe-E-Pe]

Esa es la coma juanina escrita por hombres en el senado del imperio romano.

...Para apoyar la enseñanza antibíblica de la Trinidad...

La coma joánica no es un añadido espurio.

Y el tema que se debate aquí, no es sobre la trinidad ni sobre el imperio romano. Aprendan a leer bien los títulos de los temas, háganse el cabrón favor.

 

[Efe-E-Pe]

-Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

"Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores...

...adorarán al Padre...

...en espíritu...

...y en verdad...

...porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren"

Simple, ¿no?

 

[Cristo es mi salvador]

En 1516, Erasmo publicó su primera edición del Nuevo Testamento en griego, que fue la primera versión impresa de las Escrituras Griegas Cristianas que se haya publicado.

Esta incluía anotaciones y su propia traducción al latín de las Escrituras Griegas Cristianas, que difería de la Vulgata.

Durante cierto tiempo continuó revisando su obra, hasta que obtuvo una versión que se alejaba mucho más de la Vulgata.

Una de las diferencias se hallaba en 1 Juan 5:7. Para apoyar la enseñanza antibíblica de la Trinidad, en la Vulgata se había añadido una frase conocida como la comma Johanneum (en español, coma joánica o juanina).

Exacto, Erasmo fue uno de los que detectaron el fraude, pero los cristianos siguen erre que erre con la trinidad y no se enteran de nada.

 

[Cristo es mi salvador]

Nueva Criatura dijo:
No entrare en intercambio de conversacion, discusion, ni debate etc. con lo que e presentado.


Si eso es lo más cómodo para ti, estupendo, pero que sepas que vives con un fraude detectado hace muchos años por Erasmo de Rotterdam.

La recopilación de las fuentes textuales: Nuevo Testamento. Griego-Latín​

Biblia. Nuevo Testamento. Griego-Latín. Erasmo de Rotterdam (ca. 1466-1536).
Des. Erasmi Roter. Operum sextus tomus: Nouum Testamentum complectens iam quintum ac postremum accuratissima cura recognitum ab autore, cum Annotationibus eiusdem ita locupletatis ut prope modum nouum opus uideri possit.
Basilea: Jerónimo Froben y Nicolás Episcopio, 1541. Fol. Libro. Papel. Texto en griego y en latín. 5ª edición.
Biblioteca Histórica de la UCM. BH FLL 14274
Enlace al catálogo y al texto completo
La vocación de Erasmo por el estudio filológico de las sagradas escrituras y en especial por el texto del Nuevo Testamento (que para él es el fundamento de la vida cristiana y tiene un papel esencial en sus actividades y pensamientos), se remonta a los años 1500-1501 cuando, al elaborar una enarratio de la epístola de san Pablo a los romanos, se da cuenta de la insuficiencia de sus conocimientos filológicos y de la necesidad de profundizar en el conocimiento del griego para poder seguir trabajando en los textos sagrados. En 1504 descubrió el manuscrito con las anotaciones de Lorenzo Valla al Nuevo Testamento, que ofrecían un tipo de comentario de carácter filológico y lingüístico diferente al teológico y dogmático que habitualmente se realizaba sobre los textos sagrados. Era el germen de la filología bíblica. La dedicatoria es una defensa del trabajo del gramático en el Nuevo Testamento similar a la que por la misma época Nebrija realizó en su Apología (Logroño, Brocar, 1507). Estimulado por la obra de Valla, Erasmo busca los mejores manuscritos griegos y latinos y comienza a cotejar la versión latina comparándola con el original griego. Decide entonces publicar el Nuevo Testamento en griego y el latino según su traducción. Durante los seis meses en los que se prolongan los trabajos de impresión, el holandés, con la ayuda de Gerbell y Ecolampadio, tiene que luchar contra las prisas del editor Juan Froben, que quiere sacar su producto antes que la Políglota Complutense vea la luz, contra la falta de correctores adecuados y contra su mala salud. La edición en griego se publicó en febrero de 1516 y se convirtió en la primera edición del Nuevo Testamento en griego porque a pesar de que el volumen de la Políglota que contenía esta parte de la biblia (volumen quinto con el Nuevo Testamento) se había acabado de imprimir en 1514 no se puso en circulación hasta 1522 junto con el resto de los volúmenes.
Erasmo dedicó la obra al papa León X que concedió la aprobación para su impresión, lo que de algún modo obstaculizó la concesión de la aprobación papal a la Políglota algunos años después. La edición constaba de dos partes. En la primera parte incluyó además del Nuevo Testamento algunos textos suyos, como la Paraclesis ad philosophiae christianae studium, el Methodus verae theologiae y la Apologia, seguida de las vidas de los evangelistas en griego y sus Annotationes en las que el humanista vertió todo su conocimiento filológico, exegético, filosófico y teológico. Muchas de sus notas tratan problemas de crítica textual (es muy frecuente la corrección de errores gramaticales, solecismos, sobre el origen de términos hebreos etc.) e incluyen las opiniones de otros comentaristas bíblicos como Aquino, Nicolás de Lyra, Valla, Lefèvre. También son frecuentes las citas a los Padres de la Iglesia y en especial a san Jerónimo. La tirada de 1.200 ejemplares se vendió rápidamente y suscitó tantas críticas como alabanzas. En el entorno de Cisneros hubo opiniones contradictorias, para el abad García de Bobadilla, era un gran biblista, pero Diego López de Zúñiga, colaborador de la Políglota, fue muy crítico con Erasmo, entre otras cosas por la omisión del polémico pasaje de la Epístola 1 de Juan 5, 7-8 (comma joanneum),que no figuraba en los manuscritos griegos. Otros filólogos franceses se situaron de parte de López de Zúñiga, aunque sus críticas tenían que ver más con la traducción innovadora que había hecho Erasmo del Nuevo Testamento que con el texto griego. En otras partes el texto fue recibido más favorablemente.
Consciente de que la edición había sido muy precipitada y de que contenía muchos errores, Erasmo empezó a trabajar inmediatamente en su corrección y en una nueva edición. Para ello trató de reunir nuevos ejemplares manuscritos e impresos. La segunda edición vio la luz en marzo de 1519 de nuevo en el taller de Juan Froben. Los cambios de la segunda edición respecto de la primera son bastante considerables, ya incluso desde el mismo título (que cambia de Novum Instrumentum para aparecer en adelante como Novum Testamentum) y el contenido de muchas de las notas. Reúne además los Capita evangelii al principio de cada evangelio, que Hernán Núñez elaboró también para su versión latina del Nuevo Testamento (BH MSS 41, 1) que no figuraban ni en la Políglota ni en la primera edición del Nuevo Testamento griego de Erasmo. La segunda edición se distribuye en dos partes: la primera incluye el texto griego de los Evangelios-Apocalipsis y la traducción latina establecida por Erasmo sobre dos columnas. La segunda parte incluye las Annotationes separadas del cuerpo del texto. La tercera edición vio la luz en el mismo taller de Juan Froben en febrero de 1522. Para esta tercera edición Erasmo dispuso de la edición aldina aparecida pocos años antes e incluía ya el pasaje conocido como comma joanneum. En 1527 apareció la cuarta edición, la última de Juan Froben. El texto se distribuye en tres columnas: la de la izquierda para el griego, la de derecha para la traducción de Erasmo y en el centro para la versión de la Vulgata. Erasmo se sirvió de la Políglota complutense para corregir bastantes errores.
La quinta edición que data de 1535 fue la última realizada en vida de Erasmo. Se imprimió en el taller de Froben que, tras la muerte de Juan, era regentado por su hijo Jerónimo Froben y su yerno Nicolás Episcopio. Básicamente esta edición no difiere de la cuarta. Presenta también el texto en tres columnas incluida la versión de la Vulgata. Sobre esta quinta edición se hicieron las reimpresiones de 1539 y de 1541. El ejemplar del Nuevo Testamento griego de Erasmo que aquí se expone corresponde al volumen sexto de los siete que forman parte de la edición de las obras completas de Erasmo que realizó el taller de Froben entre 1541 y 1542. Como se ha dicho sería en realidad una reimpresión de la quinta edición de 1535 como lo es la del año 1539, fecha que figura en el colofón de nuestro ejemplar (mense septembri 1539). Solo se conserva la primera parte de la edición, es decir, la parte que incluye el texto griego del Nuevo Testamento junto con la Vulgata y la traducción de Erasmo. Perteneció al Colegio Imperial de la Compañía de Jesús de Madrid y presenta expurgos en el texto realizados en las revisiones inquisitoriales de los años 1613, 1640 y 1707.

 

[Cristo es mi salvador]

"Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores...

...adorarán al Padre...

...en espíritu...

...y en verdad...

...porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren"

Simple, ¿no?

Pues eso, que de trinidad, nada de nada.

 

[Cristo es mi salvador]

La coma joánica no es un añadido espurio.

Y el tema que se debate aquí, no es sobre la trinidad ni sobre el imperio romano. Aprendan a leer bien los títulos de los temas, háganse el cabrón favor.

¿Pero si la coma juánica la ha traído Nueva Criatura para apoyar a la trinidad y cuando vio el panorama dijo que no iba a entrar en conversaciones, discusión, ni debate, etc.?

Cómo te gusta echar balones fuera del campo,

 

[DRB]

HIJO DE DIOS = DIOS ES UNA INCOMPATIBILIDAD TOTAL.

No es incompatible. Porqué el Dios único puede manifestarse de muchas maneras simultáneamente; sin dejar de ser un único Dios omnipotente y omnipresente. Puede manifestarse como Padre (su manifestación como creador) y como Hijo (su manifestación como renovador, purificador y redentor).

Los conceptos de Padre e Hijo no deberían interpretarse en un sentido demasiado humano. No es como un Padre humano y su Hijo humano que, lógicamente, no pueden ser la misma persona.

 

[Rony26]

No es incompatible. Porqué el Dios único puede manifestarse de muchas maneras simultáneamente; sin dejar de ser un único Dios omnipotente y omnipresente. Puede manifestarse como Padre (su manifestación como creador) y como Hijo (su manifestación como renovador, purificador y redentor).

Los conceptos de Padre e Hijo no deberían interpretarse en un sentido demasiado humano. No es como un Padre humano y su Hijo humano que, lógicamente, no pueden ser la misma persona.

Sería muy interesante, que pudieras colocar al menos un texto, que avale tus palabras.

 

[Cristo es mi salvador]

No es incompatible. Porqué el Dios único puede manifestarse de muchas maneras simultáneamente; sin dejar de ser un único Dios omnipotente y omnipresente. Puede manifestarse como Padre (su manifestación como creador) y como Hijo (su manifestación como renovador, purificador y redentor).

Los conceptos de Padre e Hijo no deberían interpretarse en un sentido demasiado humano. No es como un Padre humano y su Hijo humano que, lógicamente, no pueden ser la misma persona.

Ese es el apaño que los abogados romanos propusieron para llegar a una triada.

Un Dios múltiple en manifestaciones no existe, sino uno solo y Padre de todos, incluido Cristo.

 

[Efe-E-Pe]

Pues eso, que de trinidad, nada de nada.

Justamente

¿Pero si la coma juánica la ha traído Nueva Criatura para apoyar a la trinidad y cuando vio el panorama dijo que no iba a entrar en conversaciones, discusión, ni debate, etc.?

Cómo te gusta echar balones fuera del campo,

Nuevamente te lo digo, el tema tratado aquí, no es sobre la trinidad.

Por eso me adhiero a lo que el forista dijo.

 

[Cristo es mi salvador]

Justamente



Nuevamente te lo digo, el tema tratado aquí, no es sobre la trinidad.

Por eso me adhiero a lo que el forista dijo.

Es que es inseparable, primero en Nicea se declara dogma de fe que Cristo es Dios y después en Constantinopla, se declara como dogma de fe que el Espíritu Santo es Dios y es que la trinidad fue entregada por partes y como tal, no la llegó a conocer el emperador Constantino porque murió antes.

 

[JuandelaCruz]

"Lo que es nacido de la carne, carne es..."
Y de ella te despojarás, pero lo que a imagen de Dios nació, aunque viviere por siempre, mera imagen seguirá siendo.
A menos que nazcáis de nuevo no vais a poder entrar en el Reino de los Cielos, do Dios es palpable y la dicha es suprema y eterna.