¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Juan1315 dice: Exacto, el Espiritu Santo esta en cada creyente, y es la misma santidad pues es el mismo Espiritu Santo quien santifica. ó ¿no?


Jedez dice: Asi es, cuando nace del E.S. alguien, lo primero que el Señor hace es limpiarlo de pecados y lanzarlos a las profundidades, pero despues cada creyente debe de ir menguando para que crezca en él ese E.S. Pero la verdad es que ese crecimiento del E.S. en nosotros es a base de muchas pruebas, (algunos retroceden) y negandose uno a si mismo y tomar su cruz, para seguir al maestro.
Teniendo en cuenta que si no se nace del Espiritu no hay nada que hacer, o que si lafe no es genuina conforme a la voluntad de Dios y se edifica ladeado con una fe contaminada termina por caerse el edificio.

Que es Señor te guarde Juan1315.

Saludos de Jedez.
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Jedez dijo:
Juan1315 dice: Exacto, el Espiritu Santo esta en cada creyente, y es la misma santidad pues es el mismo Espiritu Santo quien santifica. ó ¿no?


Jedez dice: Asi es, cuando nace del E.S. alguien, lo primero que el Señor hace es limpiarlo de pecados y lanzarlos a las profundidades, pero despues cada creyente debe de ir menguando para que crezca en él ese E.S. Pero la verdad es que ese crecimiento del E.S. en nosotros es a base de muchas pruebas, (algunos retroceden) y negandose uno a si mismo y tomar su cruz, para seguir al maestro.
Teniendo en cuenta que si no se nace del Espiritu no hay nada que hacer, o que si lafe no es genuina conforme a la voluntad de Dios y se edifica ladeado con una fe contaminada termina por caerse el edificio.

Que es Señor te guarde Juan1315.

Saludos de Jedez.

Juan1513: Amen, Dios te siga bendiciendo, me falto porner esa explicacion, pero ya lo has hecho muy oportunamente, eso es una pequeña muestra de que el Espiritu Santo nos van guiando hacia un mismo punto, Cristo Jesús.

Pueden haber millones de denominaciones, pero la Iglesia del Señor es Una, y el Señor conoce exactamente quien es Trigo y quien es Cizaña dentro de cada denominacion, asi que al final de cuentas, somos uno en Cristo.


Ahora para catolica,

¿¿Donde dice la Escritura que Maria hace lo que has mencionado ??


En Apocalipsis 8, 4 se lee lo siguiente: "El humo de los perfumes subiò, con las oraciones de los santos, "de la mano del àngel a la presencia de Dios".

Eso es precisamente lo que hace la Vìrgen, presenta "las oraciones de los santos" a Dios.

¿¿Donde?? :eek: ¿¿¿Sera que no lo encuentro???
Juan1513
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

En mi humilde opinión creo que se está especulando con el tema.
¿En qué cambia que Jesús tenga o no sangre de María?
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Hernan_Marcelo dijo:
En mi humilde opinión creo que se está especulando con el tema.
¿En qué cambia que Jesús tenga o no sangre de María?


MMmm creo que ya he perdido el hilo del tema central, pero mi FE no cambia si la sangre de Jesus tiene algo de la sangre de Maria o si no la tiene, mi FE EN CRISTO no cambia para nada.

Lo que si creo es que La Sangre de Cristo fue la que ha sido derramada en la Cruz del Calvario, pagando por mis pecados, y es gracias a Cristo que soy salvo, gracias a su gran sacrificio inigualable e incomparable.

Juan1513
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Hernan_Marcelo dijo:
En mi humilde opinión creo que se está especulando con el tema.
¿En qué cambia que Jesús tenga o no sangre de María?

Para Hernan_Marcelo, que el Señor te bendiga, de especulación nada de nada hoy dia se pueden comprender ciertas cosas que antes eran de más dificil explicación pero no por ello menos ciertas.
Hoy tenemos conocimientos y palabras especificas para expresar las cosas que pensamos, pero llamandole a las cosas por su nombre.
Bajo mi punto de vista y logicamente en un foro donde intervienen muchas personas que están siendo desviadas de la fe genuina, (como siempre), quiero y necesito exponer mi aporte a la desmitificación del dogma mariano, que no sirve más que para apartar (solapadamente) a la personas que están iniciandose en la fe y termina errando para siempre.

Si buscas una religión, ya la tienes, si buscas un encuentro con Jesus, dejate guiar por la persona m´s cercana a ti, que para eso Dios te la ha prestado.

Dios te Bendiga. Jedez.
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Hola amados foristas, :biggrinbo

me parece que ya nos desviamos del tema hace rato, no creen??, la cuestiòn era referente a la sangre, y ya se ha demostrado que no la heredò, o queda duda al respecto? :eek: , que el Eterno nos bendiga,

Bendiciones, :pangel7:
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Creo en mi humilde opinión que se está especulando con el tema.
¿En qué varía si Jesús heredó o no la sangre de María? ¿Acaso es menos hijo por ello? pienso que no, verdad.

Con amor en Cristo, Hernán.-
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Creo en mi humilde opinión que se está especulando con el tema.
¿En qué varía si Jesús heredó o no la sangre de María? ¿Acaso es menos hijo por ello? pienso que no, verdad.

Con amor en Cristo, Hernán.-
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Hernan_Marcelo dijo:
Creo en mi humilde opinión que se está especulando con el tema.
¿En qué varía si Jesús heredó o no la sangre de María? ¿Acaso es menos hijo por ello? pienso que no, verdad.

Con amor en Cristo, Hernán.-
Estimado Hernan_Marcelo:
No se trata de si es menos hijo o más hijo, el tema es que si hubiera heredado la sangre de Maria, la obra redentora no seria tal, luego entonces, ni tu ni yo ni nadie estaría libre del pecado, pues la expiación por nuestros pecados viene por el derramamiento de sangre "TOTALMENTE INOCENTE" en propiciación por el pecado, y Maria fue una persona más, a la que Dios escogió y santificó para su proyecto.
Y a partir de aquí todos conocemos la historia, y allá cada uno con su fe.
Que el Señor te bendiga.
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Hola amados hermanos, :sombrilla

Bendiciones Hernàn Marcelo, yo creo que sì cambia, porque el Mesìas ha de ser perfecto y heredar naturaleza de una raza caìda invalidarìa la profecìa, pero parece que a muchos les puede hacer temer de su fe si no creen en eso, en fìn, yo sè que Jesùs es el Unigenito Hijo nacido del seno del padre, que naciò de Marìa vìrgen, que viviò y predicò, luego murio por nuestros pecados y resucitò, y ahora està a la diestra del Padre, muy pronto a venir a instalar su reino milenial, y creo que fue debido al Poder de Dios, quien creo a Adàn sin necesidad de utilizar nada màs que arcilla y su soplo divino, y que como tal, Jesùs es el 2do Adàn, o sea varòn perfecto (sin intervenciòn humana), tal cual fue Adàn en un inicio antes de pecar,

Bendiciones, :musico10:
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Creo en mi humilde opinión que se está especulando con el tema. ¿En qué cambia que Jesús tengo o no la sangre de María? acaso es menos hijos; verdad que no?
Con amor en Cristo, Hernán.-
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Hola amados foristas, :risa:

Estimado Hernàn-Marcelo, la cuestiòn no se trata de que si es o no es menos hijo, sino de que Jesùs es el cordero de Dios que quita el pecado del mundo. Por tanto ha de ser perfecto, si lleva consigo parte imperfecta (herencia humana de raza caìda), entonces no podrìa ser el cordero de Dios que quita el pecado del mundo, hay diferencia mi hermano, hay diferencia, DTB

Bendiciones, :pconfetti
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

citar mensaje:

En relaciòn a la pregunta que me haces: "Y como le hace para escuchar a millones de oraciones? o es Omnipotente para escuchar todas las oraciones?"

En Apocalipsis 8, 4 se lee lo siguiente: "El humo de los perfumes subiò, con las oraciones de los santos, "de la mano del àngel a la presencia de Dios".

Eso es precisamente lo que hace la Vìrgen, presenta "las oraciones de los santos" a Dios.


Juan1513: Hola, mmmm, los Angeles, pero ¿los santos? , me inmagino que los santos estan durmiendo en el Señor, esperando la resureccion, seria un buen punto aclarar que estan haciendo los santos que ya estan con el Señor..., en ninguna parte he leido que tomen el lugar de los Angeles como mensajeros o intersesores , creo que es mas seguro que se encuentran alabando a Dios, pero aun insisto, deberiamos de ver con la Palabra, la Escritura que es lo que hacen los santos que estan en el Señor durmiendo.
--------------------------------------------------------------------------

Bendiciones para ti Juan 1513:

Perdòname por no haberte respondido antes.

¿DORMIDOS O DESPIERTOS EN EL PARAISO?

Si leemos Lc. 23, 43: "El le dijo: En verdad te digo, hoy estaràs conmigo en el paraìso"

Segùn estas palabras de Jesùs al buen ladròn a la hora de la crucifixiòn, Jesùs le promete al ladròn que estarà con El en el Paraìso. ¿Dormido? No. Despierto.

Si fuera dormido el Señor le hubiera dicho: "hoy estaràs dormido en el Paraìso"

En la paràbola de "El rico epulòn y el pobre Làzaro" se lee (Lc. 16, 23) " En el infierno, en medio de los tormentos, levantò sus ojos y vio a Abraham desde lejos y a Làzaro en su seno. Y gritando, dijo: Padre Abraham, ten piedad de mi y envìa a Làzaro para que, con la punta del dedo mojado en agua, refresque mi lengua..."

Aquì se ve perfectamente que Làzaro està despierto. Si Làzaro no estuviera despierto, entonces el rico epulòn no le pedirìa a Abraham que lo envìe con la punta del dedo mojado en agua...

Y en la transfiguraciòn tambièn vemos a Elìas y a Moisès despiertos, tan despiertos que "hablaban con Jesùs"...

SACERDOCIO REGIO:

En 1 Pe. 2, 9: "Pero vosotros sois "linaje escogido, sacerdocio regio, gente santa, pueblo adquirido para pregonar las excelencias del que os llamò de las tinieblas a su luz admirable"

Si somos sacerdotes, entonces, sì podemos interceder por otros.

Conclusiòn:

Los santos son linaje escogido, sacerdocio regio, y cuando fallecen van al Paraìso y estàn "despiertos" esperando la resurrecciòn de los cuerpos. El sacerdote "intercede" por el pueblo ante Dios. Lo mismo ocurre con la Vìrgen Santìsima. Ella tambièn es linaje escogido y sacerdocio regio...

Gracias por el tiempo que me dedicas...

Mañana te sigo contestando.


Que el Señor te bendiga!
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

catòlica dijo:
citar mensaje:

En relaciòn a la pregunta que me haces: "Y como le hace para escuchar a millones de oraciones? o es Omnipotente para escuchar todas las oraciones?"

En Apocalipsis 8, 4 se lee lo siguiente: "El humo de los perfumes subiò, con las oraciones de los santos, "de la mano del àngel a la presencia de Dios".

Eso es precisamente lo que hace la Vìrgen, presenta "las oraciones de los santos" a Dios.


Juan1513: Hola, mmmm, los Angeles, pero ¿los santos? , me inmagino que los santos estan durmiendo en el Señor, esperando la resureccion, seria un buen punto aclarar que estan haciendo los santos que ya estan con el Señor..., en ninguna parte he leido que tomen el lugar de los Angeles como mensajeros o intersesores , creo que es mas seguro que se encuentran alabando a Dios, pero aun insisto, deberiamos de ver con la Palabra, la Escritura que es lo que hacen los santos que estan en el Señor durmiendo.
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Bendiciones para ti Juan 1513:

Perdòname por no haberte respondido antes.

¿DORMIDOS O DESPIERTOS EN EL PARAISO?

Si leemos Lc. 23, 43: "El le dijo: En verdad te digo, hoy estaràs conmigo en el paraìso"

Segùn estas palabras de Jesùs al buen ladròn a la hora de la crucifixiòn, Jesùs le promete al ladròn que estarà con El en el Paraìso. ¿Dormido? No. Despierto.

Si fuera dormido el Señor le hubiera dicho: "hoy estaràs dormido en el Paraìso"


Juan1513:Dormido/Despierto, eso no estamos discutiendo, pero lo veremos, si asi lo deseas, pero al final de este aporte...., antes te quiero preguntar.......¿¿¿Donde dice el la Escritura que el Ladron esta intercediendo por mi??? ¿¿¿Donde dice la Escritura que mi hermano Ladron puede escuchar mis oraciones???

En la paràbola de "El rico epulòn y el pobre Làzaro" se lee (Lc. 16, 23) " En el infierno, en medio de los tormentos, levantò sus ojos y vio a Abraham desde lejos y a Làzaro en su seno. Y gritando, dijo: Padre Abraham, ten piedad de mi y envìa a Làzaro para que, con la punta del dedo mojado en agua, refresque mi lengua..."

Aquì se ve perfectamente que Làzaro està despierto. Si Làzaro no estuviera despierto, entonces el rico epulòn no le pedirìa a Abraham que lo envìe con la punta del dedo mojado en agua...

Juan1513:Esta despierto, pero te falto leer un poco mas, o tal vez si lo leiste pero no quisiste trascribirlo...Dice

26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

Como puedes ver, hay una GRAN SISMA dentro del mundo Espiritual, cuanto mas en el Material y el Espiritual....

Eso si, como Dios es Omnipotente, Omniciente, Omnipresente puede escucharnos directamente a cada uno de nosotros............ ¿¿pero lazaro??¿¿Donde dice la Escritura que Lazaro puede escucharme a mi??


Y en la transfiguraciòn tambièn vemos a Elìas y a Moisès despiertos, tan despiertos que "hablaban con Jesùs"...

Juan1513: Estan despiertos, Elias no murio porque asi lo quiso Dios, Moises no se si haya muerto o no, pero lo importante ahi es que es Jesus quien con su Divina Naturaleza se transfiguro y los apostoles pudieron ver parte de su Gloria, y tmb vieron a Elias y Moises pues Jesus en su divino poder asi permitio que fuera, pero ¿¿nosotros que?? Para nosotros los hombres esta TOTALMETNE PROHIBIDO Invocar Espiritus, porque los que tal hagan no heredaran el Reino de los Cielos......,asi que al Hombre lo que le queda es Obedecer los mandatos de Dios..
SACERDOCIO REGIO:

En 1 Pe. 2, 9: "Pero vosotros sois "linaje escogido, sacerdocio regio, gente santa, pueblo adquirido para pregonar las excelencias del que os llamò de las tinieblas a su luz admirable"

Si somos sacerdotes, entonces, sì podemos interceder por otros.

Conclusiòn:

Los santos son linaje escogido, sacerdocio regio, y cuando fallecen van al Paraìso y estàn "despiertos" esperando la resurrecciòn de los cuerpos. El sacerdote "intercede" por el pueblo ante Dios. Lo mismo ocurre con la Vìrgen Santìsima. Ella tambièn es linaje escogido y sacerdocio regio...

Juan1513:Amen, somos real sacerdocio, pero en ninguna parte dice que los que estan en el paraiso estan intercediendo por nosotros, NI MUCHO MENOS dice que PUEDEN ESCUCHAR NUESTRAS ORACIONES..., nuestras oraciones no son dirigidas a las creaturas, sino al CREADOR en el Nombre que es sobre todo nomnbre, Jesucristo...

Una vez mas, ¿¿¿donde dice que nuestros hermanos que estan en el cielo PUEDE, escuchar nuestras oraciones...??? ¿¿Acaso son Omnipotentes, Omnicientes, Omnipresentes para escuchar millones de oraciones al mismo tiempo???...¿¿Acaso pueden escuchar UNA SOLA ORACION??.....¿¿Donde estan sus bases ESCRITURALES.??......¿¿Donde??


Gracias por el tiempo que me dedicas...

Mañana te sigo contestando.


Que el Señor te bendiga!


Sus cuerpos mortales vuelven al polvo y duermen, y su espriti vuelve a Dios.

La venida del Señor

1 Tesalonicenses 4
13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. 14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. 15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. 16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los MUERTOS en Cristo resucitarán primero. 17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. 18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

1 Tesalonicenses 5
Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo, 10 quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él

Daniel
12:2 Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.

HEchos 7
59 Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu. 60 Y puesto de rodillas, clamó a gran voz: Señor, no les tomes en cuenta este pecado. Y habiendo dicho esto, durmió.



Nuestra carne es finita, nuestro espiritu eterno, ya sea que estemos en Vida Eterna ó en Tormento Eterno, pero al morir nuestra carne estamos durmiendo (al menos la carne) esperando la Resurreccion de los Muertos, La Segunda y Gloriosa Venida del Señor....(incluida maria nuestra hermana)...,

Hermana, ya sea que usted lo quiera llamar como Dormidos/Despiertos, nuestros hermanos estan con el Señor, y en ningun texto biblico dicen que pueden escuchar nuestras oraciones, ningun apostol le oro a Esteban cuando durmio y llego a la presencia del Señor, es totalmente falso y contradictorio a las Escrituras el orar a los que duermen.

1.- Esta prohibido por Dios invocar espiritus.
2.- Ningun apostol oro a maria o algun hermano que haya muerto
3.- No hay base biblica para orar a los que duermen como Esteban.
4.- Jesus nos dice que oremos al Padre en el nombre de Cristo Jesus.



Juan1513
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Estimada catòlica, :blossom:

mencionas el asunto de que los que murieron interceden por nosotros, y no has dado cita alguna, cito yo la parte de la escritura que tù misma citas, en Lucas, deberìas leer con todo el contexto y no solo ese texto y luego tomarlo como pretexto, fìjate: Lucas 16:27 "Él respondió: Éntonces te ruego, padre, que mandes a Lázaro a la casa de mi padre,
28 para que advierta a mis cinco hermanos y no vengan ellos también a este lugar de tormento.'
29 Pero Abraham le contestó: 'Ya tienen a Moisés y a los profetas; ¡que les hagan caso a ellos!'
30 'No les harán caso, padre Abraham --replicó el rico--; en cambio, si se les presentara uno de entre los muertos, entonces sí se arrepentirían.'
31 Abraham le dijo: 'Si no les hacen caso a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán aunque alguien se levante de entre los muertos.'

ves ue nadie intercede por nadie, sino que las oraciones d elos santos son llevadas por los àngeles, no por ningùn santo, interceder cuando estamos aquì es muy diferente, por eso es que la escritura mismo nos dice que no debemos hacer lo que tù mencionas, bueno, de nuevo, el tema està off topic, :Food5:

Bendiciones, :pangel7:
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Saludos:

En Hechos 17:26, se dice lo siguiente:

"Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres"

Si somos estrictos de alguna manera TODOS los de la genealogía de Jesús son coredentores, o bien Jesús resultó incapacitado para ser un sacrificio aceptable.
Pero no creo ni lo uno, ni lo otro. Me parece, como creo ya está definido, la expresión "derramamiento de sangre" hace alusión a la muerte, y no a las propiedades de la sangre. Debemos recordar que el pecado como principio de maldad NO está en la sangre, sino en los miembros de nuestro cuerpo ("pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros". Romanos 7:23) Dicha ley o principio resulta en una vida ajena a los propósitos de Dios, cosa que no ocurrió en el Señor. Por esa razón se dice que fuimos santificados, NO por la sangre como materia, sino con la muerte (derramamiento de sangre) como indicativo de obediencia al Padre y seña inequívoca de pureza que hizo aceptable la muerte de Jesucristo. Y la obediencia (o estado de santidad total) no la HEREDO DE NADIE que no fuera el Padre celestial.

"y diciendo luego: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto último. En esa voluntad somos santificados mediante la ofrenda del cuerpo de Jesucristo hecha una vez para siempre."
Hebreos 10:9,10

Creo que si hay interés por debatir sobre las pretensiones del catolicismo con respecto al papel intercesor de María podría abrirse otro epígrafe.

Bendiciones.
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

para mi ficicamente si, es decir la sangre de jesus no es exactamente igual
era la de un hombre puro sin mancha sino hubieran crucificado a maria
chauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
re:im back :Wizard:
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

¡Hola Laviatan !

Vaya nik que te has buscado, espero que no te identifiques con tal bicho.

Bueno te voy a contestar en atención a que llevas más de un año y medio sin intervenir, pero si merodeando de vez en cuando.

Te animo a que participes pues quizás que con tus dudas o aciertos nos traigas luz, con la Palabra de Dios en algún asunto para ser edificados como cuerpo de Cristo.



¿Que quieres decir cuando dices? " si no hubieran crucificado a Maria"

DTB.
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

undefinedhola gracias por el recivimiento
me refiero a que si la sangre de maria es igual a la de cristo no hacia falta su muerte crucificando a maria bastaba :musico9:
 
Re: ¿Heredó Jesus la sangre de Maria?

Saludos:

Para Leviatan:
Para ti el asunto está en la sangre como elemento líquido, para Hebreos es el acto de obediencia, originado en un corazón puro, a ser sacrificado (muerto) a favor de otros. Creo que la sangre de Jesucristo era igual que la de María, sería inútil argumentar en contra de los hechos biológicamente comprobados; pero creo que ése hecho en nada afecta la exclusividad de Cristo en la redención.

Bendiciones