¿Hay errores evidentes en la Biblia?

24 Septiembre 2002
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Amigos y hermanos, me gustaría que aportarais pruebas de errores bíblicos.
Pero que no sean errores de traducciones sino de errores evidentes.
Pero que sean pruebas sólidas y no simples teorias que contradicen la Biblia.
Por ejemplo, no me sirve las contradicciones de la Biblia con las teorias evolucionistas porque la evolución es una hipótesis no demostrada.
Las pruebas tienen que ser evidentes.

El debate no es si la Biblia puede o no contener errores (este no es el tema), sino el debate es que los que creais haber encontrado errores los expongais para refutarlos o aceptarlos.
 
Cristo eb la cruz: la unica manera de salvación

Cristo eb la cruz: la unica manera de salvación

Petrino dijo:
Estimado Rafael:
¿Por qué no preservó a todos los hombres?
Por la misma razón que no todos los hombres nacieron de madre virgen.
La razón es que el acontecimiento de la Encarnación fue un acontecimiento único y extraordinario, y fue rodeado de dones extraordinarios.
Podría Dios perfectamente haber preservado a todos los hombres del pecado, pero no lo hizo porque estimó que la redención obrada por Cristo era la manera más excelente de redimir al hombre.
Dios no eligió redimirnos mediante Cristo por ser la manera mas excelente, sino por ser la ÚNICA manera.

Permítame estimado Petrino que intente mostrártelo:

Antes nuestro Señor Jesucristo dijo
"Y comenzó a enseñarles que le era necesario al Hijo del Hombre padecer mucho, y ser desechado por los ancianos, por los principales sacerdotes y por los escribas, y ser muerto, y resucitar después de tres días." Mc 8:31
O sea. era necesario que el Señor Jesús muriese en la cruz.

Y justo antes de ser entregado por Judas:
"39 Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.
...
42 Otra vez fue, y oró por segunda vez, diciendo: Padre mío, si no puede pasar de mí esta copa sin que yo la beba, hágase tu voluntad." Mt 26
En el vs 39 el Señor Jesús hace una petición, que si era posible pasase de Él la copa, pero añadió que aunque fuese posible que pasase la copa y aun así estaba dispuesto a tomar la copa si el Padre le mandaba.
En el vs 42, hay una ligera modificación: dice que si no es posible que pase la copa, que estaba dispuesto a tomarla.
Algo ha pasado entre el vs 39 y el vs 42. Y creo que es que el Padre probablemente respondió a la oración de su Hijo de que jamás le mandaría que tomase la copa si no fuese necesario. Si esto sucedió (estoy especulando) el cambio de matiz de la oración está justificado.
Querido Petrino, el único Cordero aceptable para que nuestros pecados sean expiados es nuestro Señor Jesucristo. Por eso era necesario que fuese el Señor Jesús, y no otro, muriese en la cruz en nuestro lugar. Por eso el Señor Jesús tiene el título de "el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo" (Jn 1:29).

Así que concluyo, que el Señor Jesús murió en la cruz no por ser el mas excelente camino sino por ser el único camino posible.
 
¿María también nació de una virgen?

¿María también nació de una virgen?

Petrino dijo:
¿Por qué no preservó a todos los hombres?
Por la misma razón que no todos los hombres nacieron de madre virgen.
Entonces, siguiendo su lógica, si María no nació de madre virgen, no pudo ser preservada de la naturaleza pecaminosa.
¿María también nació de una virgen?
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

rafael7 dijo:
Amigos y hermanos, me gustaría que aportarais pruebas de errores bíblicos.
Pero que no sean errores de traducciones sino de errores evidentes.
Pero que sean pruebas sólidas y no simples teorias que contradicen la Biblia.
Por ejemplo, no me sirve las contradicciones de la Biblia con las teorias evolucionistas porque la evolución es una hipótesis no demostrada.
Las pruebas tienen que ser evidentes.

El debate no es si la Biblia puede o no contener errores (este no es el tema), sino el debate es que los que creais haber encontrado errores los expongais para refutarlos o aceptarlos.

¿Dónde murió el rey judío Josías?
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

Disculpen,
estos 2 menssajes anteriores los he puesto en el epígrafe equivocado.
Lo lamento mucho.
:eek:(
 
¿Donde murió el rey Josías?

¿Donde murió el rey Josías?

Assun dijo:
¿Dónde murió el rey judío Josías?
Amifo Assun, responda usted mismo, por favor. Ya lo comprobaré en la medida en que pueda. No perdamos el tiempo. Si tiene que mostrar un error, muestrelo, por favor. Es que si esto fuera un chat ... pero es un foro. POr eso le pido que vaya al grano.
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Rafael:

La Biblia tiene contradicciones que tienen que ver con diversidad en narración de testimonios por los Autores Sagrados. Ésto es porque el Autor Sagrado no es infalible "en cuanto a sus facultades humanas".

Esto en nada afecta la Revelación Divina, que consiste en las enseñanzas doctrinales y morales respecto de las cuales es infalible la Biblia.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

mobile21 dijo:
La Biblia tiene contradicciones que tienen que ver con diversidad en narración de testimonios por los Autores Sagrados.
Gracias, mobile21. Por favr, muestre una sola contradicción que tenga que ver con diversidad en narración de testimonios. Gracias.
Es que no quiero debatir sobre hipótesis sino sobre ejemplos y sacar conclusiones. Estamos investigado sobre ejemplos. Este es el propósito de Este epígrafe.

Por favor, señores foristas debatamos sobre ejemplos y saquemos de ellos nuestras conclusiones. Gracias.
 
Re: ¿Donde murió el rey Josías?

Re: ¿Donde murió el rey Josías?

rafael7 dijo:
Amifo Assun, responda usted mismo, por favor. Ya lo comprobaré en la medida en que pueda. No perdamos el tiempo. Si tiene que mostrar un error, muestrelo, por favor. Es que si esto fuera un chat ... pero es un foro. POr eso le pido que vaya al grano.

Josías murió en Meguidó según II Reyes 23, 29.

Josías murió en Jerusalén según II Crónicas 35, 24.
 
Re: ¿Donde murió el rey Josías?

Re: ¿Donde murió el rey Josías?

Assun dijo:
Josías murió en Meguidó según II Reyes 23, 29.
Josías murió en Jerusalén según II Crónicas 35, 24.
Gracias, Assun. Lo investigaré.
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

DIOS Y ALMAS

rafael7 dijo:
Gracias, mobile21. Por favr, muestre una sola contradicción que tenga que ver con diversidad en narración de testimonios. Gracias.
Es que no quiero debatir sobre hipótesis sino sobre ejemplos y sacar conclusiones. Estamos investigado sobre ejemplos. Este es el propósito de Este epígrafe.

Por favor, señores foristas debatamos sobre ejemplos y saquemos de ellos nuestras conclusiones. Gracias.

Querido hermano en Cristo Rafael:

Por ejemplo los endemoniados de Gerasa.

En Mc. 5,2 vemos que era un solo endemoniado, mientras que en Mt. 8,28 vemos que eran dos.

¿Eran dos o uno?

No importa, pues el Autor Sagrado no tiene "infalibilidad aritmética" sino que lo que importa es la enseñanza Doctrinal que Cristo, Hijo de Dios, expulsa los demonios y etc...

Concluyendo: la Biblia es infalible en materia de doctrina y moral que es lo importante para la salvación, y no en materia de "artimética" o de "cronología" o etc..., tal y como la Iglesia fundada por Cristo (Mt. 16,18) es infalible en ésta manera.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ¿María también nació de una virgen?

Re: ¿María también nació de una virgen?

rafael7 dijo:
Entonces, siguiendo su lógica, si María no nació de madre virgen, no pudo ser preservada de la naturaleza pecaminosa.
¿María también nació de una virgen?


eah eah!!
el nacer de una virgen o no, no es lo que nos hace pecadores. EL PECADO PROVIENE DE ADAN Y EVA y todos somos pecadores por ellos.

Maria es pecadora porque ademas de todo es linaje directo de adan y eva.
como todos los descendientes de David


Mas bien el milagro de QUE JESUCRISTO HAYA SIDO ENGENDRADO POR UNA VIRGEN es irrepetible porque por mas que se empenen todas las virgenes del mundo, no pueden engendrar de otra manera que no sea la que todos sabemos.

Lo que en Maria fue engendrado, del espirtu Santo fue. Y FUE SANTO POR PARTE DE SU PADRE.
BENDICIONES
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

rafael7 dijo:
Estimado sidney, muestrame un solo error para que pueda entenderte. Pero que sea un error eidente y no una opinión contraria. No te pido varios sino solo uno. Gracias.
Por ejemplo, no te aceptaría contradicciones con la evolución, porque la evolución es una hipótesis no demostrada. Algo que sea un error evidente. Por favor.
Y si no podrías aportarlo cuando yo habra un epígrafe sobre "Inspiración de la Biblia".

Te respondo en este tema.

Sin salir del Génesis, aparecen en él dos versiones distintas sobre la creación, en concreto, sobre la creación de la vida en la Tierra. ¿Cuál es la correcta?

Compatibilizar cualquiera de las dos con los modelos del universo actualmente aceptados como válidos es bastante complicado si lo entendemos en forma literal, a menos que queramos forzar el texto para caer en un "concordismo" bastante absurdo.

Siendo más concreto, el primer relato, por ejemplo, supone que primero existe la Tierra, y luego se hace la luz y como consecuencia surgen el día y la noche. En ningún momento se dice que el día y la noche son consecuencia de la rotación de la Tierra sobre sí misma y su posición respecto al sol, sino que se presentan como consecuencia de la aparición de la luz y su separación de la oscuridad. Según el Génesis, el sol, con las demás estrellas y la luna, es creado después de eso, después incluso de que la Tierra tenga océanos y continentes.

Las estrellas del firmamento desde luego existían antes que la Tierra, al menos muchas de ellas, que sepamos.

Luego hay cuestiones en las que los distintos textos se contradicen. Por ejemplo: ¿la responsabilidad de un pecado recae también sobre los descendientes, como se dice en Exodo 34:6 y se asume en otros textos, o sólo sobre el que lo comete, como se dice en Deuteronomio 24:16, o Ezequiel en el capítulo 18? ¿Por qué Jeremías corrige esa idea? Si aceptamos que en ninguno de los dos textos puede haber error...
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

mobile21 dijo:
¿Eran dos o uno?

No importa, pues el Autor Sagrado no tiene "infalibilidad aritmética" sino que lo que importa es la enseñanza Doctrinal que Cristo, Hijo de Dios, expulsa los demonios y etc...

Concluyendo: la Biblia es infalible en materia de doctrina y moral que es lo importante para la salvación, y no en materia de "artimética" o de "cronología" o etc..., tal y como la Iglesia fundada por Cristo (Mt. 16,18) es infalible en ésta manera.

ALABADO SEA JESUCRISTO

Saludos:

Con mucho respeto creo que no saber diferenciar entre un endemoniado y dos endemoniados no habla de "infalibilidad aritmètica" sino de verdadera ceguera. Debe tener otra explicación. De hecho algunos hermanos piensan que se trata de dos narraciones distintas, otros piensan que un evangelista sólo se limitó a uno de ellos, y que el otro evangelista considero a ambos. En fin, explicaciones hay.

Bendiciones
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

Hola Rafael.

Aquí hay algunos presuntos errores. Como pides al comienzo del epígrafe, que haya debate para refutarlos o aceptarlos.

¿Podía Jesús heredar el trono de David?
SI: Lc. 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
NO: Mt. 1:11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
1 Cr. 3:16 Los hijos de Joacim: Jeconías su hijo, hijo del cual fue Sedequías.
Jer. 36:30 Por tanto, así ha dicho Jehová acerca de Joacim rey de Judá: No tendrá quien se siente sobre el trono de David; y su cuerpo será echado al calor del día y al hielo de la noche.

¿Quién es dado en rescate para quién?
JESÚS
Mc. 10:45 Porque el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.
EL IMPÍO
Pr. 21:18 Rescate del justo es el impío, Y por los rectos, el prevaricador.

¿Es la Ley de Moisés útil?
SI 2 Tim. 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
NO Hb. 7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia.

¿Quería Herodes matar a Juan el Bautista?
SI
Mt. 14:5 Y Herodes quería matarle, pero temía al pueblo; porque tenían a Juan por profeta.
NO
Mc. 6:20 porque Herodes temía a Juan, sabiendo que era varón justo y santo, y le guardaba a salvo; y oyéndole, se quedaba muy perplejo, pero le escuchaba de buena gana.

¿Aparte de Jesús, alguien más subió al cielo?
NO Jn. 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.
SI 2 Ry. 2:11 Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino.

¿Dios cambia de parecer?
SI 1Sm. 15:10 Y vino palabra de Jehová a Samuel, diciendo:
1 Sm. 15:11 Me pesa haber puesto por rey a Saúl, porque se ha vuelto de en pos de mí, y no ha cumplido mis palabras. Y se apesadumbró Samuel, y clamó a Jehová toda aquella noche.

1 Sm. 15:35 Y nunca después vio Samuel a Saúl en toda su vida; y Samuel lloraba a Saúl; y Jehová se arrepentía de haber puesto a Saúl por rey sobre Israel.
Ex. 32:14 Entonces Jehová se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a su pueblo.
NO 1 Sm. 15:29 Además, el que es la Gloria de Israel no mentirá, ni se arrepentirá, porque no es hombre para que se arrepienta.

La Biblia dice que por cada milagro que Moisés y Aarón demostraban, los magos hacían lo mismo usando sus artes secretas. Entonces cómo se explica que:
Ex. 7:20 Y Moisés y Aarón hicieron como Jehová lo mandó; y alzando la vara golpeó las aguas que había en el río, en presencia de Faraón y de sus siervos; y todas las aguas que había en el río se convirtieron en sangre.
Ex. 7:21 Asimismo los peces que había en el río murieron; y el río se corrompió, tanto que los egipcios no podían beber de él. Y hubo sangre por toda la tierra de Egipto.
Ex. 7:22 Y los hechiceros de Egipto hicieron lo mismo con sus encantamientos; y el corazón de Faraón se endureció, y no los escuchó; como Jehová lo había dicho.


Esto es imposible, dado que ya no había más agua que convertir en sangre.

 
Re: ¿María también nació de una virgen?

Re: ¿María también nació de una virgen?

El mundo para Cristo dijo:
eah eah!!
el nacer de una virgen o no, no es lo que nos hace pecadores. EL PECADO PROVIENE DE ADAN Y EVA y todos somos pecadores por ellos.
Maria es pecadora porque ademas de todo es linaje directo de adan y eva.
como todos los descendientes de David
Mas bien el milagro de QUE JESUCRISTO HAYA SIDO ENGENDRADO POR UNA VIRGEN es irrepetible porque por mas que se empenen todas las virgenes del mundo, no pueden engendrar de otra manera que no sea la que todos sabemos.
Lo que en Maria fue engendrado, del espirtu Santo fue. Y FUE SANTO POR PARTE DE SU PADRE.
BENDICIONES
Se equivoca de epígrafe. Lo mismo me pas´a mi que por error puse 2 mensajes sobre un tema mariano. Si quier eponer este aporte pongalo, por favor en el epígrafe corresponiente, por favor.
 
Re: ¿Donde murió el rey Josías?

Re: ¿Donde murió el rey Josías?

Assun dijo:
Josías murió en Meguidó según II Reyes 23, 29.
Josías murió en Jerusalén según II Crónicas 35, 24.
2 Reyes 23:29
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
29 En aquellos días Faraón Necao rey de Egipto subió contra el rey de Asiria al río Eufrates, y salió contra él el rey Josías; pero aquél, así que le vio, lo mató en Meguido.

Crónicas 35:24
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
24 Entonces sus siervos lo sacaron de aquel carro, y lo pusieron en un segundo carro que tenía, y lo llevaron a Jerusalén, donde murió; y lo sepultaron en los sepulcros de sus padres. Y todo Judá y Jerusalén hicieron duelo por Josías.

Assun, si es una contradicción tal como está traducido. Supongo que lo correcto sería que el texto de Reyes dijera que Necao le dió muerte (lo hirió mortalmente) a Josías en Meguido y que el texto de Crónicas dijera que llevaron a Josías a Jersulen, donde murió.

Así que lo que sucedió es que Necao dió muerte a Josías en Meguido, y estando Jsía moribundo fue trasladado a Jerusalén donde murió de la herida mortal.

Así que el texto erróneo sería el de Reyes.

Pero n0o estoy seguro de que sea un error. Tal ve pudo ser un error de traducción y donde se traduce "le mató" sea factible traducir "le dió muerte" en el entido de que "le hirió mortalmente".

Pero si nadie lo aclara, lo acepto como contradicción, pero con posibilidades de que no lo sea.

Muchas gracias Assun por tu práctica aportación.
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

DIOS Y ALMAS

Esteban Díaz dijo:
Saludos:

Con mucho respeto creo que no saber diferenciar entre un endemoniado y dos endemoniados no habla de "infalibilidad aritmètica" sino de verdadera ceguera. Debe tener otra explicación. De hecho algunos hermanos piensan que se trata de dos narraciones distintas, otros piensan que un evangelista sólo se limitó a uno de ellos, y que el otro evangelista considero a ambos. En fin, explicaciones hay.

Bendiciones

Querido hermano en Cristo Esteban:

No padezco de "ninguna ceguera".

La hipótesis de que se trata de dos narraciones distintas se descarta de entrada, pues el contexto en ambos Evangelios sinópticos no da lugar a dudas: tanto en el Evangelio según San Mateo, como en el Evangelio según San Marcos, el pasaje inmediato anterior es la tempestad calmada.

Sin duda que se trata del mismo hecho histórico.

Como el Evangelio de San Lucas también nos dice que era un solo endemoniado, entonces lo más probable es que en realidad fué uno solo y no dos.

Pero como dije, ésta contradicción se deriva directamente de un error de facultades humanas del Autor Sagrado, respecto de las cuales no es infalible.

El Autor Sagrado al igual que la Iglesia sólo es infalible en cuestiones de doctrina y moral (las concernientes directamente al Depósito de la Fé: 2Tim. 1,12).

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Los 2 endemoniados

Los 2 endemoniados

mobile21 dijo:
En Mc. 5,2 vemos que era un solo endemoniado, mientras que en Mt. 8,28 vemos que eran dos.
¿Eran dos o uno?
Marcos 5:2
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
2 Y cuando salió él de la barca, en seguida vino a su encuentro, de los sepulcros, un hombre con un espíritu inmundo,

Mateo 8:28
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
28 Cuando llegó a la otra orilla, a la tierra de los gadarenos, vinieron a su encuentro dos endemoniados que salían de los sepulcros, feroces en gran manera, tanto que nadie podía pasar por aquel camino.

Veo dificil que sean dos sucesos diferentes. Creo que lo que sucedió es que vinieron 2 endemoniados y que el diálogo con Jesús fue idéntico. Pero Mateo, en lugar de presentarnos 2 diálogos, quiso resumirlo en uno solo diálogo, ya que ambos dijeron lo mismo aunque en diálogos difeentes. En cambio Marcos no quiso hablar de los dos endemoniados y se centró en uno solo y no quiso repetir lo que sucedió con otro endemoniado o no se acord´de un segundo encuentro con otro endemoniado.
Te pongo un ejemplo, si e digo a tí que "ayer vino un amigo y me dijo esto ..." y a otro le digo que "ayer vinieron dos amigos y me dijeron esto ...". ¿Estoy mientiendo? No, Solo que al otro le estoy dando mas detalles.
 
Re: ¿Hay errores evidentes en la Biblia?

rafael7 dijo:
El debate no es si la Biblia puede o no contener errores (este no es el tema), sino el debate es que los que creais haber encontrado errores los expongais para refutarlos o aceptarlos.

REINA VALERA 1995
Hechos 9,7 Los hombres que iban con Saulo se pararon atónitos, porque, a la verdad, oían la voz, pero no veían a nadie.

Hechos 22,9 Los que estaban conmigo vieron a la verdad la luz, y se espantaron, pero no entendieron la voz del que hablaba conmigo.

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Dios Habla Hoy
Hechos 9,7 Los que viajaban con Saulo estaban muy asustados, porque habían oído la voz pero no habían visto a nadie.

Hechos 22,9 Los que iban conmigo vieron la luz, pero no oyeron la voz del que me hablaba.

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<o:p></o:p>Biblia de Jerusalén<o:p></o:p>
<o:p></o:p>Hechos 9,7
Los hombres que iban con él se habían detenido mudos de espanto; oían la voz, pero no veían a nadie.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>Hechos 22, 9 Los que estaban vieron la luz, pero no oyeron la voz del que me hablaba.<o:p></o:p>

Juzga tú si es un error o una contradicción. El caso es que las dos versiones no coinciden.

Bendiciones.