hablemos de tutifruti o sea de todo.

Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Digamelo usted, traiga el texto, y examinémoslo juntos.

Ya le anticipo, la historia de Jesús comienza en Nazaret; hecho en todo semejante a sus hermanos, ¿los ángeles?

Isa 42:1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.

Sal 22:10 Sobre ti fui echado desde antes de nacer;
Desde el vientre de mi madre, tú eres mi Dios.

Jn 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Luc 1:30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios.
Luc 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luc 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;

Creo que con estos son suficientes.:Investiga
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Así nó mi hermano, elíge tu texto más fuerte por favor, y lo examinaremos juntos, ¿sí?
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Así nó mi hermano, elíge tu texto más fuerte por favor, y lo examinaremos juntos, ¿sí?

Bien para mi todos son iguales, hay otro texto mas claro, pero no lo he encontrado, pero ya que lo encuentre, según se requiera te lo expongo, pero con este para empezar es suficiente;

Jn 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Bien para mi todos son iguales, hay otro texto mas claro, pero no lo he encontrado, pero ya que lo encuentre, según se requiera te lo expongo, pero con este para empezar es suficiente;

Jn 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.



Como que son iguales, si dices tener un dios menor, si dices que uno es un angel, si dices que uno es un vulgar hombre, si dices que uno es un esclavo y el otro el amo
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Bien para mi todos son iguales, hay otro texto mas claro, pero no lo he encontrado, pero ya que lo encuentre, según se requiera te lo expongo, pero con este para empezar es suficiente;

Jn 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Bueno, ¿donde dice aquí, que la gloria que El tenía (con sú Padre) antes que el mundo fuera: era la de un ángel?

Hebreos.1.4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos. 5 Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”? ¿Y otra vez: “Yo mismo llegaré a ser su padre, y él mismo llegará a ser mi hijo”? 6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”. 7 También, respecto a los ángeles dice: “Y hace a sus ángeles espíritus, y a sus siervos públicos una llama de fuego”.

¿Como, si Él llego a ser "mejor" que los ángeles, luego pide ser glorificado (como tú insinúas a la gloria de ángel, que supuestamente tuvo ántes) la cual sería inferior a la que logró.

La única forma de refutar ésto, es dando por espúreo el texto de Hebreos.

Adicionalmente, fíjate que el texto para nada da a entender una supuesta pre-existéncia del Hijo, pues dice (llegará y llegaré) a ser; si ya era hijo, ¿como lo llegaría a ser nuevamente.

Jesús: ni ángel, ni pre-existente.

Saludo cordial.
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Como que son iguales, si dices tener un dios menor, si dices que uno es un angel, si dices que uno es un vulgar hombre, si dices que uno es un esclavo y el otro el amo

Todos son iguales, se refiere a los textos; tomate tu tiempo para leer hermano querido, ¿si?
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Bueno, ¿donde dice aquí, que la gloria que El tenía (con sú Padre) antes que el mundo fuera: era la de un ángel?

Hebreos.1.4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos. 5 Por ejemplo, ¿a cuál de los ángeles dijo él alguna vez: “Tú eres mi hijo; yo, hoy, yo he llegado a ser tu padre”? ¿Y otra vez: “Yo mismo llegaré a ser su padre, y él mismo llegará a ser mi hijo”? 6 Pero cuando introduce de nuevo a su Primogénito en la tierra habitada, dice: “Y que todos los ángeles de Dios le rindan homenaje”. 7 También, respecto a los ángeles dice: “Y hace a sus ángeles espíritus, y a sus siervos públicos una llama de fuego”.

¿Como, si Él llego a ser "mejor" que los ángeles, luego pide ser glorificado (como tú insinúas a la gloria de ángel, que supuestamente tuvo ántes) la cual sería inferior a la que logró.

La única forma de refutar ésto, es dando por espúreo el texto de Hebreos.

Adicionalmente, fíjate que el texto para nada da a entender una supuesta pre-existéncia del Hijo, pues dice (llegará y llegaré) a ser; si ya era hijo, ¿como lo llegaría a ser nuevamente.

Jesús: ni ángel, ni pre-existente.

Saludo cordial.


Es que esta confunidendo al Espiritu Santo con un angel

Juan 16
14. El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros.


Tal blasfemia imperdonable
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Es que esta confunidendo al Espiritu Santo con un angel

Juan 16
14. El me dará gloria, porque recibirá de lo mío y os lo anunciará a vosotros.


Tal blasfemia imperdonable

No entiendo a que se refiere, esplíquese más claramente por favor.
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Oh si, lee tan solo el contexto;

Isa 63:10 Mas ellos fueron rebeldes, e hicieron enojar su santo espíritu; por lo cual se les volvió enemigo, y él mismo peleó contra ellos.
Isa 63:11 Pero se acordó de los días antiguos, de Moisés y de su pueblo, diciendo: ¿Dónde está el que les hizo subir del mar con el pastor de su rebaño? ¿dónde el que puso en medio de él su santo espíritu.
Isa 63:12 el que los guió por la diestra de Moisés con el brazo de su gloria; [/COLOR][/B] el que dividió las aguas delante de ellos, haciéndose así nombre perpetuo,

¿Y quien es este?

Exo 23:20 He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
Exo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.

tan claro que Jesús es el Ángel de Jehová y el contexto es muy claro.



Claro, otros hijo de Dios, Pero no él único Arcángel.

Yo sabia que caerias en los hermanos arcangeles de Jesus

Por Dios/
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Yo sabia que caerias en los hermanos arcangeles de Jesus

Por Dios/

Solo hay un Arcángel y ese es Jesucristo el Jefe de los Ángeles.
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

...¡Ah, chipotes! ¿Que es un arcángel? ¿Porqué el Padre le llama "Hijo"?

Y está bien claro que el hijo salió del Padre; los ángeles son creados...
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Hola a todos, me voy presentando....

Yo estoy estudiando con un "ANCIANO" de los Testigos de Jehova, y francamente es una muy buena persona, pero empezamos a estudiar sus creencias y me empezo a llenar de capitulos y versiculos etc.

Todo parece muy bonito, pero YO soy exageradamente desconfiado y a la vez MUY orientado al estudio de lo que me gusta o llega a interesar, es decir no me conformo con solo leer 1 versiculo o 2 o leer una version de la Biblia o 2, tenfo mas de 14 Biblias y algunas de ellas en hebreo y griego, diccionarios y demas, con ese afan, el señor "anciano" ha perdido su "caballerosidad" a manera de ENOJARSE MUCHO cuando yo le muestro algunos versiculos que echan por la borda sus creencias.

Asi pues, no será mi intención venir aqui a desacreditar, mas bien a buscar respuestas y a compartir mi experiencia que desde hace 1 año vengo recopilando...........y lamentablemente para este "anciano" con mas de 25 años de Testigo y EX BETELITA........se van hundiendo en sus creencias, ya les platicaré mas a detalle.

Por lo pronto solo comentare acerca de Juan 1:1....(en un momento regreso.....no se desesperen.....veran que buen banquete les tengo)
 
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Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Solo hay un Arcángel y ese es Jesucristo el Jefe de los Ángeles.
en un rato te contesto esto.....(ya lo vi con el famoso "anciano" experimentado con mas de 25 años en la WT y ex-betelita.....bueno...nomas le falta ser de los 144000)

Hare el mismo ejercicio contigo......sencillo.:kaffeetri
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Hola a todos, me voy presentando....

Yo estoy estudiando con un "ANCIANO" de los Testigos de Jehova, y francamente es una muy buena persona, pero empezamos a estudiar sus creencias y me empezo a llenar de capitulos y versiculos etc.

Todo parece muy bonito, pero YO soy exageradamente desconfiado y a la vez MUY orientado al estudio de lo que me gusta o llega a interesar, es decir no me conformo con solo leer 1 versiculo o 2 o leer una version de la Biblia o 2, tenfo mas de 14 Biblias y algunas de ellas en hebreo y griego, diccionarios y demas, con ese afan, el señor "anciano" ha perdido su "caballerosidad" a manera de ENOJARSE MUCHO cuando yo le muestro algunos versiculos que echan por la borda sus creencias.

Asi pues, no será mi intención venir aqui a desacreditar, mas bien a buscar respuestas y a compartir mi experiencia que desde hace 1 año vengo recopilando...........y lamentablemente para este "anciano" con mas de 25 años de Testigo y EX BETELITA........se van hundiendo en sus creencias, ya les platicaré mas a detalle.

Por lo pronto solo comentare acerca de Juan 1:1....(en un momento regreso.....no se desesperen.....veran que buen banquete les tengo)

Continuo (Pensé que se podria editar mi mensaje, como sucede en otros foro)

OK, basandonos en la publicación "Que enseña realmente la biblia"....en la página 125, párrafo 1, líneas 2-6 que dice: “Además, es el creador de todos los seres vivos. Así lo reconocieron en el cielo algunas criaturas al decir: “Tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas.” (Apocalipsis [Revelación] 4:11).” Pero la Sociedad Watchtower enseña que el Padre = Jehová creó sólo al Hijo, a quien también conocido como la “Palabra” y “Miguel”, y que el Hijo creó todo lo demás. ¡Ya que la TNM declara que “Jehová” creó todo, esto obviamente indica que el Hijo también es “Jehová”!.

Pregunta: Acabamos de leer aquí que, Jehová Dios: “es el creador de todos los seres vivos.” Sin embargo en Juan 1:1-3, dónde está hablando sobre la “Palabra” que es el Hijo, declara en el verso 3 que el Hijo es el Creador. “Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.”
Entonces en Juan 1:10, dónde de nuevo se refiere al Hijo como el Creador, nosotros leímos: “Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.”
Ahora veamos... hay un verso bien conocido en Hebreos 1:2 que con toda claridad proclama al Hijo como el Creador: “al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.” ¡Puesto que la Biblia dice que “Jehová” creó todas las cosas y entonces declara que el “Hijo” creó todas las cosas, entonces el “Hijo” obviamente debe ser “Jehová”!........

Lo de arriba es únicamente analizando sus propias publicaciones.....y ustedes mismos se contradicen, pero no es de extrañarse....eso es desde su Fundador Charles T Russel inspirado por los Adventistas.
 
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Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Continuo (Pensé que se podria editar mi mensaje, como sucede en otros foro)

OK, basandonos en la publicación "Que enseña realmente la biblia"....en la página 125, párrafo 1, líneas 2-6 que dice: “Además, es el creador de todos los seres vivos. Así lo reconocieron en el cielo algunas criaturas al decir: “Tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas.” (Apocalipsis [Revelación] 4:11).” Pero la Sociedad Watchtower enseña que el Padre = Jehová creó sólo al Hijo, a quien también conocido como la “Palabra” y “Miguel”, y que el Hijo creó todo lo demás. ¡Ya que la TNM declara que “Jehová” creó todo, esto obviamente indica que el Hijo también es “Jehová”!.

Pregunta: Acabamos de leer aquí que, Jehová Dios: “es el creador de todos los seres vivos.” Sin embargo en Juan 1:1-3, dónde está hablando sobre la “Palabra” que es el Hijo, declara en el verso 3 que el Hijo es el Creador. “Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.”
Entonces en Juan 1:10, dónde de nuevo se refiere al Hijo como el Creador, nosotros leímos: “Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.”
Ahora veamos... hay un verso bien conocido en Hebreos 1:2 que con toda claridad proclama al Hijo como el Creador: “al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.” ¡Puesto que la Biblia dice que “Jehová” creó todas las cosas y entonces declara que el “Hijo” creó todas las cosas, entonces el “Hijo” obviamente debe ser “Jehová”!........

Lo de arriba es únicamente analizando sus propias publicaciones.....y ustedes mismos se contradicen, pero no es de extrañarse....eso es desde su Fundador Charles T Russel inspirado por los Adventistas.

Bien quien hizo por medio de él las cosas?

Recuerda que Jehová actua por medio de su espíritu en las personas tal como lo fue con Jesús;

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Bien espero que tengas buenos argumentos y que el texto bíblico sea claro.
 
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Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Bien quien hizo por medio de él las cosas?

Recuerda que Jehová actua por medio de su espíritu en las personas tal como lo fue con Jesús;

Hch 2:22 Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;

Bien espero que tengas buenos argumentos y que el texto bíblico sea claro.

Parece que no entendiste el análisis, leelo de nuevo haber si "captas"
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Continuo (Pensé que se podria editar mi mensaje, como sucede en otros foro)

OK, basandonos en la publicación "Que enseña realmente la biblia"....en la página 125, párrafo 1, líneas 2-6 que dice: “Además, es el creador de todos los seres vivos. Así lo reconocieron en el cielo algunas criaturas al decir: “Tú creaste todas las cosas, y a causa de tu voluntad existieron y fueron creadas.” (Apocalipsis [Revelación] 4:11).” Pero la Sociedad Watchtower enseña que el Padre = Jehová creó sólo al Hijo, a quien también conocido como la “Palabra” y “Miguel”, y que el Hijo creó todo lo demás. ¡Ya que la TNM declara que “Jehová” creó todo, esto obviamente indica que el Hijo también es “Jehová”!.

Pregunta: Acabamos de leer aquí que, Jehová Dios: “es el creador de todos los seres vivos.” Sin embargo en Juan 1:1-3, dónde está hablando sobre la “Palabra” que es el Hijo, declara en el verso 3 que el Hijo es el Creador. “Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.”
Entonces en Juan 1:10, dónde de nuevo se refiere al Hijo como el Creador, nosotros leímos: “Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.”
Ahora veamos... hay un verso bien conocido en Hebreos 1:2 que con toda claridad proclama al Hijo como el Creador: “al fin de estos días nos ha hablado por medio de un Hijo, a quien nombró heredero de todas las cosas, y mediante el cual hizo los sistemas de cosas.” ¡Puesto que la Biblia dice que “Jehová” creó todas las cosas y entonces declara que el “Hijo” creó todas las cosas, entonces el “Hijo” obviamente debe ser “Jehová”!........

Lo de arriba es únicamente analizando sus propias publicaciones.....y ustedes mismos se contradicen, pero no es de extrañarse....eso es desde su Fundador Charles T Russel inspirado por los Adventistas.

Bien, aparte de lo qeu te resalté incluyo también esto que dices;

"Así pues, no será mi intención venir aqui a desacreditar, mas bien a buscar respuestas y a compartir mi experiencia que desde hace 1 año vengo recopilando...........y lamentablemente para este "anciano" con mas de 25 años de Testigo y EX BETELITA........se van hundiendo en sus creencias, ya les platicaré mas a detalle.

Por lo pronto solo comentare acerca de Juan 1:1....(en un momento regreso.....no se desesperen.....veran que buen banquete les tengo)"

Lo que veo es bien claro, según tu tienes pruebas, y no le veo otra cosa que quieras decir, mas que traes textos que según nosotros nos contradecimos, pero te voy a demostrar el porque a Él se el puede decir que Él solo Creo todo.
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Espasmo.
claro que se contradicen, es facil, solo hay que revisar la historia de los TJ,...

Aqui te paso algo para que te vayas nutriendo:

Contradicciones en la literatura de la Watchtower
La Watchtower que son la única organización verdadera de parte de Dios: “Solo esta organización funciona para el propósito de Jehová y para Su alabanza. Solo para ella la Sagrada Palabra de Dios, la Biblia, no es un libro sellado,” (Watchtower; Julio 1, 1973, pagina 402.). Aunque dicen que hablan por Dios, han producido numerosas declaraciones contradictorias. Por tanto, no es la organización de Dios.
1. ¿Quién es el siervo fiel y discreto, la organización Watchtower o Charles Taze Russell?
1. La Organización Watchtower es el siervo fiel y discreto:
1. “Jesús predijo que entre su pueblo habría una clase de “testigo fiel y discreto” quien proveería alimento espiritual a los siervos devotos de la familia de Dios en la tierra, actuando como su canal de comunicación y velando por llevar los intereses del Reino a través del mundo. (Mateo 24:45-47) Estos vigilantes ungidos sirven como si sus actividades estuviesen guiadas por la mano derecha de Cristo.” (Atalaya 1/15/1969, página 51).
2. Russell es el siervo fiel y discreto:
1. “Cientos de lectores de los escritos del Pastor Russell creen que el completa el oficio del “siervo fiel y sabio,” y que su gran obra dada a la familia de la fe convergieron a su debido tiempo. Su modestia y humildad le imposibilitan adjudicarse abiertamente este titulo, pero lo ha admitido en conversaciones privadas,” (Atalaya 12/1/1916, página 357.)
3. La Watchtower niega que Russell alguna vez dijo ser el siervo fiel y discreto:
1. “De esto es claro que el director y editor de la Zion´s Watch Tower desconocía cualquier declaración individual, de su persona, de ser el siervo fiel y discreto. El nunca declaró serlo. (El Reino de Dios de mil años se acerca, 1973, p.346).
2. La Watchtower dice ser la única organización para encontrar guía espiritual, y al mismo tiempo condena al Vaticano por hacer lo mismo.
1. La Watchtower es la única organización capaz de interpretar la Biblia:
1. “Todos necesitamos ayuda para entender la Biblia, y no podemos encontrar la guía espiritual que necesitamos fuera de la organización que es “el esclavo fiel y discreto.” (Watchtower, Feb. 15, 1981.)
2. El Vaticano es la única organización capaz de interpretar la Biblia:
1. “El Vaticano desmerece el estudio de la Biblia al decir que es la única organización autorizada y calificada para interpretar la Biblia.” (Watchtower, 7/1/1943, p.201.)
3. ¿Se puede adorar a Jesús o no?
1. Si, Jesús puede ser adorado:
1. “Pregunta: El hecho de que nuestro Señor recibió adoración es tomado por algunos como evidencia de que mientras estuvo en la tierra, el fue Dios el Padre vestido de un cuerpo de carne y no realmente un hombre. ¿Fue realmente adorado, o la traducción es defectuosa? Respuesta: Si, nosotros creemos que nuestro Señor Jesús mientras estuvo en la tierra fue realmente adorado, y de manera justa…Fue apropiado para nuestro Señor el recibir adoración por causa de ser el unigénito del Padre, y su agente en la creación de todas las cosas, incluyendo al hombre.” (El Atalaya, 7/15/1898, p.216.)
2. Nuevos Cielos y Nueva Tierra, en las paginas 27-28, publicada en 1953, “Por ejemplo, a cual de los ángeles dijo alguna vez: Mi Hijo eres Tu, hoy yo he sido tu Padre? Y además: Seré un Padre para El, y El me será por Hijo. Pero cuando introduce al Primogénito en la tierra deshabitada, El dice: Que todos los ángeles de Dios le adoren.”
2. No, Jesús no debe ser adorado:
1. “Le enseño a los hombres, no a adorarle a el, sino a Jehová Su Padre…Asciendo a mi Padre y su Padre, a mi Dios y a su Dios.” (Asegúrese, p.283)
2. “¡Lo que aprendía era tan diferente de lo que había oído en la escuela “cristiana” a la que había asistido! Los testigos de Jehová no adoran a Jesús. Más bien, adoran al Dios Todopoderoso, Aquel a quien el propio Jesús adoraba. (Despertad, 12/22/87, p.22)
4. ¿El sembrador en la parábola de Mateo 13 es Satán o Jesús?
1. El sembrador de la semilla de mostaza es Satán.
1. “Es el falso “reino de los cielos,” la falsificación, a saber, la cristiandad, lo que se llena de estas aves simbólicas, “los hijos del inicuo.” Hoy es lo suficientemente grande como para tenerlos a todos. En la parábola, el “hombre” que sembró el grano de mostaza representa al “inicuo,” Satanás el Diablo. Fue sobresalientemente en el cuarto siglo E.C. que Satanás el Diablo plantó o especialmente cultivó este simbólico “grano de mostaza” de un cristianismo contaminado, adulterado, de imitación.” (El hombre al umbral de ser salvo de la angustia mundial, 1975, p.208)
2. El sembrador de la semilla de mostaza es Jesús.
1. “En los días de Jesucristo y sus apóstoles la nación de Israel era tan apóstata como en los días de Jeremías y Oseas. De hecho, fue la nación de Israel la que trajo la muerte a Jesús el Mesías y persiguió a sus apóstoles y sus discípulos en los primeros siglos. Aquellos Israelitas fueron los que Jesús se refirió, así como Isaías, como con ojos pero ciegos, con oídos cerrados y con corazones endurecidos para que no puedan ser sanados espiritualmente. (Isa. 6:9, 10; Mat. 13:13-15; Hech. 28:24-28). En consecuencia esta generación apóstata sufrió una calamidad nacional en 70 E.C. Entonces, ahora, algunos se hacen la pregunta, ¿Cómo pudo ser Jesús el sembrador de la parábola simbólica del grano de mostaza y aun así volverse un árbol silvestre, como la corrupta imitación llamada Cristiandad? La experiencia de Jehová Dios con la antigua nación de Israel nos da la respuesta divina a esta pregunta!” (Watchtower, 10/1/1975, p.600).
1. Un Testigo de Jehová diría que la primera cita del sembrador de la semilla de mostaza es atribuida a Satán y se refiere al falso reino de los cielos y la segunda se refiere a Jesús dentro del verdadero reino de Dios, con esto se remueve la contradicción. En respuesta, he extendido la lectura de cada cita y he subrayado la información contextual para examinarlas.
1. Cita A: “El “hombre” que sembró la semilla de mostaza representa al “inicuo,” Satanás el Diablo.”
2. Cita B: “Jesús como el Sembrador de la parábola simbólica del grano de mostaza”
3. Cada declaración dice específicamente quien es el sembrador de LA PARABOLA DE LA SEMILLA DE MOSTAZA! La primera cita dice que es el diablo en el falso reino y la segunda dice que es Jesús. Por supuesto el “verdadero reino” no es nombrado en la segunda cita. Lo que si es nombrado es que la semilla que JESUS PLANTÓ se volvió corrupta. En otras palabras, lo verdadero se volvió falso (ver punto B mas arriba). Al parecer solo hay una acción de plantar la semilla de mostaza en la parábola, no dos (es decir una de la falsa y otra de la verdadera). El decir que la parábola puede ser tomada de dos formas de plantar (una del diablo y otra de Jesús) la MISMA SEMILLA DE MOSTAZA tiene sus problemas obvios: Veamos la parábola.
1. “Otra parábola les refirió, diciendo: "El reino de los cielos es semejante al grano de mostaza que un hombre tomó y sembró en su campo. Esta es a la verdad la más pequeña de todas las semillas, pero cuando ha crecido es la mayor de las hortalizas y se hace árbol, de tal manera que vienen las aves del cielo y hacen nidos en sus ramas". (Mateo 13:31-32)
4. Por tanto, podemos inferir que estamos hablando de la misma semilla.
5. Por otro lado, ¿podemos decir que una cita está hablando del falso reino y la otra cita está hablando del verdadero reino? ¿Están haciendo una distinción los Testigos de Jehová que no está ahí, debido a que la cita B dice que la obra de Cristo que se volvió corrupta implica que es la misma semilla?
6. Si alguno quiere concluir que la organización de la Watchtower está aludiendo al simbolismo de los sembradores en los reinos de la luz Y en el de las tinieblas como dos eventos separados, podría aliviar el peso de la contradicción.
7. Le dejo a usted el decidir si hay una contradicción o no.
5. El Armagedón será en 1914 o en 1941.
1. El Armagedón será en 1914.
1. “…el Reino de Dios ha comenzado, ha sido declarado por profecía y ha comenzado a ejercer su poder desde 1878 E.A, y que la “batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso” (Rev. 16:14), terminará en 1914 E.A, con el completo derrocamiento del reinado actual terrestre, ya ha empezado.” (El tiempo está aquí, 1889. – énfasis agregado).
2. El Armagedón será en 1941.
1. “Recibid el don, los hijos marchantes lo portan, no como un juguete u objeto para su propio placer, sino que es el instrumento proveído por Dios para realizar una labor mas efectiva en los meses que quedan antes del Armagedón.” (El Atalaya, 9/15/41, pág. 288.)
6. El Armagedón será en 1914 o en 1915.
1. El Armagedón es en 1915.
1. “…el Reino de Dios ha comenzado, ha sido declarado por profecía y ha comenzado a ejercer su poder desde 1878 E.A, y que la “batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso” (Rev. 16:14), terminará en 1915 E.A, con el completo derrocamiento del reinado actual terrestre, ya ha empezado.” (El tiempo está aquí, 1881. – énfasis agregado – La fecha fue cambiada a 1914 en una edición posterior).
2. El Armagedón es en 1914.
1. “…el Reino de Dios ha comenzado, ha sido declarado por profecía y ha comenzado a ejercer su poder desde 1878 E.A, y que la “batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso” (Rev. 16:14), terminará en 1914 E.A, con el completo derrocamiento del reinado actual terrestre, ya ha empezado.” (El tiempo está aquí, 1889. – énfasis agregado).
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

Espasmo.
claro que se contradicen, es facil, solo hay que revisar la historia de los TJ,...

Aqui te paso algo para que te vayas nutriendo:

Contradicciones en la literatura de la Watchtower
La Watchtower que son la única organización verdadera de parte de Dios: “Solo esta organización funciona para el propósito de Jehová y para Su alabanza. Solo para ella la Sagrada Palabra de Dios, la Biblia, no es un libro sellado,” (Watchtower; Julio 1, 1973, pagina 402.). Aunque dicen que hablan por Dios, han producido numerosas declaraciones contradictorias. Por tanto, no es la organización de Dios.
1. ¿Quién es el siervo fiel y discreto, la organización Watchtower o Charles Taze Russell?
1. La Organización Watchtower es el siervo fiel y discreto:
1. “Jesús predijo que entre su pueblo habría una clase de “testigo fiel y discreto” quien proveería alimento espiritual a los siervos devotos de la familia de Dios en la tierra, actuando como su canal de comunicación y velando por llevar los intereses del Reino a través del mundo. (Mateo 24:45-47) Estos vigilantes ungidos sirven como si sus actividades estuviesen guiadas por la mano derecha de Cristo.” (Atalaya 1/15/1969, página 51).
2. Russell es el siervo fiel y discreto:
1. “Cientos de lectores de los escritos del Pastor Russell creen que el completa el oficio del “siervo fiel y sabio,” y que su gran obra dada a la familia de la fe convergieron a su debido tiempo. Su modestia y humildad le imposibilitan adjudicarse abiertamente este titulo, pero lo ha admitido en conversaciones privadas,” (Atalaya 12/1/1916, página 357.)
3. La Watchtower niega que Russell alguna vez dijo ser el siervo fiel y discreto:
1. “De esto es claro que el director y editor de la Zion´s Watch Tower desconocía cualquier declaración individual, de su persona, de ser el siervo fiel y discreto. El nunca declaró serlo. (El Reino de Dios de mil años se acerca, 1973, p.346).
2. La Watchtower dice ser la única organización para encontrar guía espiritual, y al mismo tiempo condena al Vaticano por hacer lo mismo.

Oye olvídate de Russel, simplemente fue un hermano nada mas, que aporto algo a nuestra organización.

El esclavo, son los que llevan la delantera en el nuestra organización, y todo se lleva con base a la biblia.

Sea lo que dijo o no, hasta ahora es nuevo lo que dices y si fuera cierto, es obvio que se practicaban ciertas doctrinas que con el paso del tiempo se fueron dejando, pues simplemente estaban equivocadas.

Pero, ¿Tienes esa atalaya o libro donde Russel dijo eso?

Te aclaro, muy poco hablo de Russel o alguno de nuestros hermanos ya que eso no es relevante, solo con la biblia.


1. La Watchtower es la única organización capaz de interpretar la Biblia:
1. “Todos necesitamos ayuda para entender la Biblia, y no podemos encontrar la guía espiritual que necesitamos fuera de la organización que es “el esclavo fiel y discreto.” (Watchtower, Feb. 15, 1981.)
Había varias organizaciones del cristianismo en el primer siglo?

2. El Vaticano es la única organización capaz de interpretar la Biblia:
1. “El Vaticano desmerece el estudio de la Biblia al decir que es la única organización autorizada y calificada para interpretar la Biblia.” (Watchtower, 7/1/1943, p.201.)
3. ¿Se puede adorar a Jesús o no?
1. Si, Jesús puede ser adorado:

Aquí es donde, empiezan a patinar, que es algo que no enseña la biblia, pues de eso lo veremos mas adelante.

En pocas palabra, enseñas el metal del que eres, trinitario.


1. “Pregunta: El hecho de que nuestro Señor recibió adoración es tomado por algunos como evidencia de que mientras estuvo en la tierra, el fue Dios el Padre vestido de un cuerpo de carne y no realmente un hombre. ¿Fue realmente adorado, o la traducción es defectuosa? Respuesta: Si, nosotros creemos que nuestro Señor Jesús mientras estuvo en la tierra fue realmente adorado, y de manera justa…Fue apropiado para nuestro Señor el recibir adoración por causa de ser el unigénito del Padre, y su agente en la creación de todas las cosas, incluyendo al hombre.” (El Atalaya, 7/15/1898, p.216.)

2. Nuevos Cielos y Nueva Tierra, en las paginas 27-28, publicada en 1953, “Por ejemplo, a cual de los ángeles dijo alguna vez: Mi Hijo eres Tu, hoy yo he sido tu Padre? Y además: Seré un Padre para El, y El me será por Hijo. Pero cuando introduce al Primogénito en la tierra deshabitada, El dice: Que todos los ángeles de Dios le adoren.”

Oye actualizate por favor. ¿Tienes esa revista mano o la tomaste de otro sitio web? Pues yo no la tengo y me gustaría tener una de esos años como recuerdo de lo que en tiempo pasado, se creería con relación a la adoración de Jesús.

A y tengo mi traduccion de pasta verde donde en Heb. 1:6 aparece la palabra "adorenle".



2. No, Jesús no debe ser adorado:
1. “Le enseño a los hombres, no a adorarle a el, sino a Jehová Su Padre…Asciendo a mi Padre y su Padre, a mi Dios y a su Dios.” (Asegúrese, p.283)
2. “¡Lo que aprendía era tan diferente de lo que había oído en la escuela “cristiana” a la que había asistido! Los testigos de Jehová no adoran a Jesús. Más bien, adoran al Dios Todopoderoso, Aquel a quien el propio Jesús adoraba. (Despertad, 12/22/87, p.22)

Exactamente lo que se piensa hoy, ¿chocaste la fecha?

4. ¿El sembrador en la parábola de Mateo 13 es Satán o Jesús?
1. El sembrador de la semilla de mostaza es Satán.
1. “Es el falso “reino de los cielos,” la falsificación, a saber, la cristiandad, lo que se llena de estas aves simbólicas, “los hijos del inicuo.” Hoy es lo suficientemente grande como para tenerlos a todos. En la parábola, el “hombre” que sembró el grano de mostaza representa al “inicuo,” Satanás el Diablo. Fue sobresalientemente en el cuarto siglo E.C. que Satanás el Diablo plantó o especialmente cultivó este simbólico “grano de mostaza” de un cristianismo contaminado, adulterado, de imitación.” (El hombre al umbral de ser salvo de la angustia mundial, 1975, p.208)

2. El sembrador de la semilla de mostaza es Jesús.
1. “En los días de Jesucristo y sus apóstoles la nación de Israel era tan apóstata como en los días de Jeremías y Oseas. De hecho, fue la nación de Israel la que trajo la muerte a Jesús el Mesías y persiguió a sus apóstoles y sus discípulos en los primeros siglos. Aquellos Israelitas fueron los que Jesús se refirió, así como Isaías, como con ojos pero ciegos, con oídos cerrados y con corazones endurecidos para que no puedan ser sanados espiritualmente. (Isa. 6:9, 10; Mat. 13:13-15; Hech. 28:24-28). En consecuencia esta generación apóstata sufrió una calamidad nacional en 70 E.C. Entonces, ahora, algunos se hacen la pregunta, ¿Cómo pudo ser Jesús el sembrador de la parábola simbólica del grano de mostaza y aun así volverse un árbol silvestre, como la corrupta imitación llamada Cristiandad? La experiencia de Jehová Dios con la antigua nación de Israel nos da la respuesta divina a esta pregunta!” (Watchtower, 10/1/1975, p.600).

Como puedes ver la sociedad no esconde de los malos entendimientos, sino que los saca a luz en las revistas atalayas y desertad.

O en los libros, pero como ves, se corrige, pero lo que si hasta ahora el entendimiento esta bien cimentado y las doctrinas centrales están mucho más.

1. Un Testigo de Jehová diría que la primera cita del sembrador de la semilla de mostaza es atribuida a Satán y se refiere al falso reino de los cielos y la segunda se refiere a Jesús dentro del verdadero reino de Dios, con esto se remueve la contradicción. En respuesta, he extendido la lectura de cada cita y he subrayado la información contextual para examinarlas.
1. Cita A: “El “hombre” que sembró la semilla de mostaza representa al “inicuo,” Satanás el Diablo.”
2. Cita B: “Jesús como el Sembrador de la parábola simbólica del grano de mostaza”
3. Cada declaración dice específicamente quien es el sembrador de LA PARABOLA DE LA SEMILLA DE MOSTAZA! La primera cita dice que es el diablo en el falso reino y la segunda dice que es Jesús. Por supuesto el “verdadero reino” no es nombrado en la segunda cita. Lo que si es nombrado es que la semilla que JESUS PLANTÓ se volvió corrupta. En otras palabras, lo verdadero se volvió falso (ver punto B mas arriba). Al parecer solo hay una acción de plantar la semilla de mostaza en la parábola, no dos (es decir una de la falsa y otra de la verdadera). El decir que la parábola puede ser tomada de dos formas de plantar (una del diablo y otra de Jesús) la MISMA SEMILLA DE MOSTAZA tiene sus problemas obvios: Veamos la parábola.
1. “Otra parábola les refirió, diciendo: "El reino de los cielos es semejante al grano de mostaza que un hombre tomó y sembró en su campo. Esta es a la verdad la más pequeña de todas las semillas, pero cuando ha crecido es la mayor de las hortalizas y se hace árbol, de tal manera que vienen las aves del cielo y hacen nidos en sus ramas". (Mateo 13:31-32)
4. Por tanto, podemos inferir que estamos hablando de la misma semilla.
5. Por otro lado, ¿podemos decir que una cita está hablando del falso reino y la otra cita está hablando del verdadero reino? ¿Están haciendo una distinción los Testigos de Jehová que no está ahí, debido a que la cita B dice que la obra de Cristo que se volvió corrupta implica que es la misma semilla?
6. Si alguno quiere concluir que la organización de la Watchtower está aludiendo al simbolismo de los sembradores en los reinos de la luz Y en el de las tinieblas como dos eventos separados, podría aliviar el peso de la contradicción.
7. Le dejo a usted el decidir si hay una contradicción o no.


5. El Armagedón será en 1914 o en 1941.
1. El Armagedón será en 1914.
1. “…el Reino de Dios ha comenzado, ha sido declarado por profecía y ha comenzado a ejercer su poder desde 1878 E.A, y que la “batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso” (Rev. 16:14), terminará en 1914 E.A, con el completo derrocamiento del reinado actual terrestre, ya ha empezado.” (El tiempo está aquí, 1889. – énfasis agregado).
2. El Armagedón será en 1941.
1. “Recibid el don, los hijos marchantes lo portan, no como un juguete u objeto para su propio placer, sino que es el instrumento proveído por Dios para realizar una labor mas efectiva en los meses que quedan antes del Armagedón.” (El Atalaya, 9/15/41, pág. 288.)
6. El Armagedón será en 1914 o en 1915.
1. El Armagedón es en 1915.
1. “…el Reino de Dios ha comenzado, ha sido declarado por profecía y ha comenzado a ejercer su poder desde 1878 E.A, y que la “batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso” (Rev. 16:14), terminará en 1915 E.A, con el completo derrocamiento del reinado actual terrestre, ya ha empezado.” (El tiempo está aquí, 1881. – énfasis agregado – La fecha fue cambiada a 1914 en una edición posterior).
2. El Armagedón es en 1914.
1. “…el Reino de Dios ha comenzado, ha sido declarado por profecía y ha comenzado a ejercer su poder desde 1878 E.A, y que la “batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso” (Rev. 16:14), terminará en 1914 E.A, con el completo derrocamiento del reinado actual terrestre, ya ha empezado.” (El tiempo está aquí, 1889. – énfasis agregado).

¿Y que, ya con esto compruebas que estamos equivocados?

La ciencia, corrige a cada rato su teoría cada y cuando hacer un descubrimiento y este resalta un nuevo entendimiento, ¿Por esas correcciones ya no vamos a creer en la ciencia?

Al contrario mas se reafirma dicha teoría y conforme se va modificando se va perfeccionando.

Lo malo es que, cuando te demuestran con la biblia algo que contradice claramente la biblia no cambian y siguen con sus errores, en pocas palabras se quedan estancados.

Así que que esas no son contradicciones sino correcciones que ha echo la sociedad conforme a tenido nuevo entendimiento.

Pro 4:18 Mas la senda de los justos es como la luz de la aurora,
Que va en aumento hasta que el día es perfecto.
 
Re: hablemos de tutifruti o sea de todo.

...¡Ah, chipotes! ¿Que es un arcángel? ¿Porqué el Padre le llama "Hijo"?

Y está bien claro que el hijo salió del Padre; los ángeles son creados...

¡Ah, chipotes! si tienes un hijo que es licenciado, ¿Porque que es tu hijo?

Y está bien claro que el hijo salió del Padre; los hijos son engendrados, pero Jesús es creado.