¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Si he tenido algo que ver con tu estado me disculpo contigo, no era mi intención lastimarte.

Saludos hermano Jesusiño;
No creo que sea usted el culpable, pues la culpa es toda mía, NO debí haber seguido su juego, pues palabras provocan palabras, y eso solo hace que nos lastimemos mutuamente.
De todas formas acepto sus disculpas y aprovecho para solicitar las mías.
Y también aprovecho para aclararle, que a pesar de reconocer que tengo cierta predisposición, no hacia ustedes como personas, sino hacia la WT, soy de los que admiten que ustedes enseñan muchas cosas muy buenas, y que sus buenos ejemplos en varias materias debería avergonzar a muchos de nosotros.
Eso es lo que pienso sinceramente.
Bendiciones.
David

 

[Jehusiño]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

[...]aprovecho para solicitar las mías.
[...]

Disculpas aceptadas, y le recomiendo que deseche su predisposición hacia lo que llama "la WT" porque se está refiriendo a personas, y a mí. Si desea expandir algo que cree como "la verdad" es mejor seguir el consejo de Santiago:

Sant.3:17 Pero la sabiduría de arriba es primeramente casta, luego pacífica, razonable, lista para obedecer, llena de misericordia y buenos frutos, sin hacer distinciones por parcialidad, sin ser hipócrita. 18 Además, en cuanto al fruto de la justicia, su semilla se siembra en condiciones pacíficas para los que están haciendo la paz.

Fuera de eso, se cae fácilmente en el lazo del Diablo, a quien no le agrada la paz.

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Disculpas aceptadas, y le recomiendo que deseche su predisposición hacia lo que llama "la WT" porque se está refiriendo a personas, y a mí. Si desea expandir algo que cree como "la verdad" es mejor seguir el consejo de Santiago:

Sant.3:17 Pero la sabiduría de arriba es primeramente casta, luego pacífica, razonable, lista para obedecer, llena de misericordia y buenos frutos, sin hacer distinciones por parcialidad, sin ser hipócrita. 18 Además, en cuanto al fruto de la justicia, su semilla se siembra en condiciones pacíficas para los que están haciendo la paz.

Fuera de eso, se cae fácilmente en el lazo del Diablo, a quien no le agrada la paz.

Espero que mi sinceridad no le haya ofendido. No fue mi intención, se lo aseguro.

Gracias por el consejo, admito que en ocasiones perdemos de vista estos sabios consejos de la Palabra.

Bendiciones.
David

 

[Plataforma]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Mientras tanto nuestro davidb se repone del disgusto pego esta preciosa profecia sobre la restauracíón de Israel.

Zac 8:3 Así dice Jehová: Yo he restaurado a Sion, y moraré en medio de Jerusalén; y Jerusalén se llamará Ciudad de la Verdad, y el monte de Jehová de los ejércitos, Monte de Santidad.
Zac 8:4 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Aún han de morar ancianos y ancianas en las calles de Jerusalén, cada cual con bordón en su mano por la multitud de los días.
Zac 8:5 Y las calles de la ciudad estarán llenas de muchachos y muchachas que jugarán en ellas.
Zac 8:6 Así dice Jehová de los ejércitos: Si esto parecerá maravilloso a los ojos del remanente de este pueblo en aquellos días, ¿también será maravilloso delante de mis ojos? dice Jehová de los ejércitos.
Zac 8:7 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: He aquí, yo salvo a mi pueblo de la tierra del oriente, y de la tierra donde se pone el sol;
Zac 8:8 y los traeré, y habitarán en medio de Jerusalén; y me serán por pueblo, y yo seré a ellos por Dios en verdad y en justicia.

 

[alfageme]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Mientras tanto nuestro davidb se repone del disgusto pego esta preciosa profecia sobre la restauracíón de Israel.

Zac 8:3 Así dice Jehová: Yo he restaurado a Sion, y moraré en medio de Jerusalén; y Jerusalén se llamará Ciudad de la Verdad, y el monte de Jehová de los ejércitos, Monte de Santidad.
Zac 8:4 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Aún han de morar ancianos y ancianas en las calles de Jerusalén, cada cual con bordón en su mano por la multitud de los días.
Zac 8:5 Y las calles de la ciudad estarán llenas de muchachos y muchachas que jugarán en ellas.
Zac 8:6 Así dice Jehová de los ejércitos: Si esto parecerá maravilloso a los ojos del remanente de este pueblo en aquellos días, ¿también será maravilloso delante de mis ojos? dice Jehová de los ejércitos.
Zac 8:7 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: He aquí, yo salvo a mi pueblo de la tierra del oriente, y de la tierra donde se pone el sol;
Zac 8:8 y los traeré, y habitarán en medio de Jerusalén; y me serán por pueblo, y yo seré a ellos por Dios en verdad y en justicia.

El pueblo de Israel ha sido rechazada como nación;cuando este pueblo rechazó de plano al Mesías Cristo Jesús.

Sólo un resto de judíos de los millones que lo componían, aceptó a Jesús.
La promesa de ser "un reino de sacerdotes" sólo era para la nación de Israel carnal,pero fallaron vez tras vez,hasta el colmo de matar al Mesías, por eso Dios hace un llamamiento para formar este reino de sacerdotes a los samaritanos primero, y luego a la gente de las naciones.

La noche antes de morir,el 14 de Nisán del año 33 E.C.cuando Jesucristo instituyó la celebración de la Cena del Señor,anunció el nuevo pacto, que sería validado por su sacrificio,Lu 22:20.

El nuevo pacto se pone en vigor mediante la sangre derramada de Jesucristo,el sacrificio de su vida humana,cuyo valor presentó ante su Dios después de ascender al cielo,Mt 26:28.

El pueblo Israelita fué desechado por Dios como nación,pero no como personas individuales.

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Mientras tanto nuestro davidb se repone del disgusto pego esta preciosa profecia sobre la restauracíón de Israel.

Zac 8:3 Así dice Jehová: Yo he restaurado a Sion, y moraré en medio de Jerusalén; y Jerusalén se llamará Ciudad de la Verdad, y el monte de Jehová de los ejércitos, Monte de Santidad.
Zac 8:4 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Aún han de morar ancianos y ancianas en las calles de Jerusalén, cada cual con bordón en su mano por la multitud de los días.
Zac 8:5 Y las calles de la ciudad estarán llenas de muchachos y muchachas que jugarán en ellas.
Zac 8:6 Así dice Jehová de los ejércitos: Si esto parecerá maravilloso a los ojos del remanente de este pueblo en aquellos días, ¿también será maravilloso delante de mis ojos? dice Jehová de los ejércitos.
Zac 8:7 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: He aquí, yo salvo a mi pueblo de la tierra del oriente, y de la tierra donde se pone el sol;
Zac 8:8 y los traeré, y habitarán en medio de Jerusalén; y me serán por pueblo, y yo seré a ellos por Dios en verdad y en justicia.

Un abrazo hermano Plataforma,

No me averguenzo de admitir que he llorado muchisimas veces en mi vida, y una de ellas fue cuando salia del error doctrinal de que Eloah habia desechado a su Pueblo, y lei con otros "ojos" esta hermosa profecia de Zacarias. No olvidaré nunca, el impacto que se llevó mi vida espiritual, cuando en ese capitulo lei lo que el verso 21 y 23 decian; 21 Vendrán los habitantes de una ciudad a otra y dirán:
“¡Vamos a implorar el favor de YHWH
y a buscar a YHWH Tzevaot!”.
¡Yo también iré!
22 Y vendrán muchos pueblos y naciones poderosas
a buscar a YHWH de los ejércitos en Jerusalén
y a implorar el favor de YHWH.

ESE el al Pueblo que amo, al que defiendo, por el que abogo...
A ese, y no a otro, debemos ir con amor y humildad, a hablarles de la gracia que nos ha alcanzado, por los meritos de Yahshua Hamashiaj.


Mas impacto me llevé, cuando lei y entendí el siguiente verso; 3»Así ha dicho Jehová de los ejércitos: En aquellos días acontecerá que diez hombres de las naciones de toda lengua tomarán del manto a un judío, y le dirán: “Iremos con vosotros, porque hemos oído que D-os está con vosotros”».

Narrarlo por medio de la grafia, o decirlo verbalmente, no encierra ni alcanza a expresar la envergadura lo que esta profecia trajo a mi vida.
Fue entonces que entendí, las palabras de Nuestro Maestro; 22Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos, porque la salvación viene de los judíos.

Comprender que nuestro Mesias NO dijo "Yo adoro lo que conozco", sino; NOSOTROS, adoramos lo que conocemos, nos lleva a la realidad de que la manera correcta de Adorar, la tienen los judíos.
Nuestro Padre, nunca nos enviaría (por medio de Zacarias) a aprender de los Judíos, si creyera que esos judíos no saben como adorarle.

No hablo, hermano plataforma, de las practicas actuales, de la manera en que hoy se le busca, estoy hablando del pasado de mucho tiempo atrás. Creo, que hoy, mas que nunca, deben de cumplirse en nosotros aquel clamor hecho de manera inspirada por el Profeta Iermiyahu; Así dijo YHWH: Paraos en los caminos, y mirad, y preguntad por las sendas antiguas, cuál sea el buen camino, y andad por él, y hallaréis descanso para vuestra alma. Mas dijeron: No andaremos.

No cabe duda que todos ansiamos el Descanso prometido, sin embargo, pocos estamos dispuestos a preguntar por esas sendas antiguas.

Bendiciones en este dia, y que YHWH nos alumbre cada vez mas en su camino, por los méritos de nuestro Mesías.

Con amor y respeto.

David

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

El pueblo de Israel ha sido rechazada como nación;cuando este pueblo rechazó de plano al Mesías Cristo Jesús.

Sólo un resto de judíos de los millones que lo componían, aceptó a Jesús.
La promesa de ser "un reino de sacerdotes" sólo era para la nación de Israel carnal,pero fallaron vez tras vez,hasta el colmo de matar al Mesías, por eso Dios hace un llamamiento para formar este reino de sacerdotes a los samaritanos primero, y luego a la gente de las naciones.

La noche antes de morir,el 14 de Nisán del año 33 E.C.cuando Jesucristo instituyó la celebración de la Cena del Señor,anunció el nuevo pacto, que sería validado por su sacrificio,Lu 22:20.

El nuevo pacto se pone en vigor mediante la sangre derramada de Jesucristo,el sacrificio de su vida humana,cuyo valor presentó ante su Dios después de ascender al cielo,Mt 26:28.

El pueblo Israelita fué desechado por Dios como nación,pero no como personas individuales.

Bendiciones hermano plataforma:

Quisiera disculparme con usted, pues en el encuentro desagradable que tuve con el hermano Jesusiño, hice planteamientos bastante generalizados.
Espero de todo corazón, que tanto usted como Jesusiño, y el resto de los TJ de este foro, valoren el hecho de que podemos, en momentos determinados, decir cosas que no deben decirse, aun cuando creamos que son verdades.
Las verdades que hieren ofenden o denigran, deberíamos de callárnoslas en aras del amor a nuestro Prójimo. Y si se dicen, deben de tener, como propósito, la edificación y la restauración espiritual, y no otro.
Espero que mi solicitud llegue a su corazón, y sepa disculparme.

Por si lo hace, le tengo una pregunta;
¿Con quien estaba profetizado el hacer un nuevo pacto.
¿Con las Naciones, o con el Israel físico, según Jeremías?

Bendiciones una vez mas.
David

 

[Plataforma]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Bendiciones hermano plataforma:

Quisiera disculparme con usted, pues en el encuentro desagradable que tuve con el hermano Jesusiño, hice planteamientos bastante generalizados.
Espero de todo corazón, que tanto usted como Jesusiño, y el resto de los TJ de este foro, valoren el hecho de que podemos, en momentos determinados, decir cosas que no deben decirse, aun cuando creamos que son verdades.
Las verdades que hieren ofenden o denigran, deberíamos de callárnoslas en aras del amor a nuestro Prójimo. Y si se dicen, deben de tener, como propósito, la edificación y la restauración espiritual, y no otro.
Espero que mi solicitud llegue a su corazón, y sepa disculparme.

Por si lo hace, le tengo una pregunta;
¿Con quien estaba profetizado el hacer un nuevo pacto.
¿Con las Naciones, o con el Israel físico, según Jeremías?

Bendiciones una vez mas.
David

Desdeluego que con Israel nación, mira dabidb yo no estoy ofendido por nada de lo que hayas dicho, no tienes que disculparte de nada en cuanto a mi.

En cuanto al nuevo pacto pues... lo leemos ¿que mas garantia queremos?

Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Desdeluego que con Israel nación, mira dabidb yo no estoy ofendido por nada de lo que hayas dicho, no tienes que disculparte de nada en cuanto a mi.

En cuanto al nuevo pacto pues... lo leemos ¿que mas garantia queremos?

Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

Perdona plataforma, parece que todavía tengo un poco mal mis sentidos.
El mensaje iba dirigido a Alfageme.
Ahora se lo reenviaré.
David

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

El pueblo de Israel ha sido rechazada como nación;cuando este pueblo rechazó de plano al Mesías Cristo Jesús.

Sólo un resto de judíos de los millones que lo componían, aceptó a Jesús.
La promesa de ser "un reino de sacerdotes" sólo era para la nación de Israel carnal,pero fallaron vez tras vez,hasta el colmo de matar al Mesías, por eso Dios hace un llamamiento para formar este reino de sacerdotes a los samaritanos primero, y luego a la gente de las naciones.

La noche antes de morir,el 14 de Nisán del año 33 E.C.cuando Jesucristo instituyó la celebración de la Cena del Señor,anunció el nuevo pacto, que sería validado por su sacrificio,Lu 22:20.

El nuevo pacto se pone en vigor mediante la sangre derramada de Jesucristo,el sacrificio de su vida humana,cuyo valor presentó ante su Dios después de ascender al cielo,Mt 26:28.

El pueblo Israelita fué desechado por Dios como nación,pero no como personas individuales.

Bendiciones hermano Alfageme:

Quisiera disculparme con usted, pues en el encuentro desagradable que tuve con el hermano Jesusiño, hice planteamientos bastante generalizados.
Espero de todo corazón, que tanto usted como Jesusiño, y el resto de los TJ de este foro, valoren el hecho de que podemos, en momentos determinados, decir cosas que no deben decirse, aun cuando creamos que son verdades.
Las verdades que hieren ofenden o denigran, deberíamos de callárnoslas en aras del amor a nuestro Prójimo. Y si se dicen, deben de tener, como propósito, la edificación y la restauración espiritual, y no otro.
Espero que mi solicitud llegue a su corazón, y sepa disculparme.

Por si lo hace, le tengo una pregunta;
¿Con quien estaba profetizado el hacer un nuevo pacto.
¿Con las Naciones, o con el Israel físico, según Jeremías?

Bendiciones una vez mas.
David

 

[humillado]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Buenos días hermanos...

David...

¿Que nos quiso decir Daniel con estos versos...?

Dan 9:24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.
Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
Dan 9:27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

 

[Jehusiño]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Hola David. Permite que participe del tema.

Es cierto que hay muchísimas profecías que mencionan el nombre de Israel y sitios que físicamente están o estaban ubicados en su territorio: por ejemplo Sión, Jerusalén, el templo, etc.

Pero recuerda que también se mencionan muchas profecías que se refieren a sitios que no tienen nada que ver con Israel y que también eran lugares y pueblos reales en algún momento; por ejemplo Babilonia, Gog de Magog, Har-Meguido, etc. Es obvio que hay una significación antitípica detrás de esas representaciones. Sucede lo mismo con Israel, y muchos pasajes del NT lo demuestran fehacientemente.

Por ejemplo, sobre el templo, nota lo que dice Pablo:

Heb.9:23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios.
... 12:18 Porque ustedes no se han acercado a lo que se puede palpar y que ha sido encendido con fuego, ni a una nube oscura y a densa oscuridad y a una borrasca, 19 ni al fuerte sonido de trompeta y a la voz de palabras; respecto de la cual [voz] el pueblo al oírla imploró que no se le añadiera palabra alguna. 20 Porque no les era soportable el mandato: “Y si una bestia toca la montaña, tiene que ser apedreada”. 21 También, tan horrenda era la exhibición que Moisés dijo: “Estoy aterrado y temblando”. 22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto, y a la sangre de la rociadura, que habla de mejor manera que la [sangre] de Abel.

Sucede igualmente con todo lo demás. Otro ejemplo es el siguiente que también menciona Pablo:

Gál.4:21 Díganme, ustedes los que quieren estar bajo ley: ¿No oyen la Ley? 22 Por ejemplo, está escrito que Abrahán adquirió dos hijos, uno de la sirvienta y uno de la mujer libre; 23 pero el de la sirvienta realmente nació a la manera de la carne; el otro, de la mujer libre mediante una promesa. 24 Estas cosas quedan como un drama simbólico; porque estas [mujeres] significan dos pactos, el primero del monte Sinaí, que da a luz hijos para esclavitud, y el cual es Agar. 25 Ahora bien, esta Agar significa Sinaí, una montaña de Arabia, y ella corresponde a la Jerusalén de hoy, porque está en esclavitud con sus hijos. 26 Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre.
27 Porque está escrito: “Alégrate, mujer estéril que no das a luz; prorrumpe y clama en voz alta, mujer que no tienes dolores de parto; porque los hijos de la desolada son más numerosos que [los] de la que tiene el esposo”. 28 Ahora bien, nosotros, hermanos, somos hijos pertenecientes a la promesa, así como Isaac lo fue. 29 Pero tal como en aquel entonces el que nació a la manera de la carne se puso a perseguir al que nació a la manera del espíritu, así también ahora. 30 Sin embargo, ¿qué dice la Escritura? “Expulsa a la sirvienta y a su hijo, porque de ningún modo será heredero el hijo de la sirvienta con el hijo de la mujer libre.” 31 Por lo tanto, hermanos, no somos hijos de una sirvienta, sino de la mujer libre.

Si aplicamos el drama a su significado real llegamos a entender muchísimas cosas que están ocultas para la mayoría de la gente que trata de estudiar las Escrituras. Jesús mismo les dijo eso a los judíos de su tiempo (que eran más "judíos" que cualquiera que se haga llamar tal hoy día):

Juan 5:39 ”Ustedes escudriñan las Escrituras, porque piensan que por medio de ellas tendrán la vida eterna; y estas son las mismas que dan testimonio acerca de mí. 40 Y con todo, ustedes no quieren venir a mí para que tengan vida.

Nunca le prestaron atención, porque para ellos el orgullo de ser descendientes carnales de Abrahán, no los dejó entender la necesidad de un pacto mejor que los limpiara de sus errores mediante la muerte del Mesías, que nunca reconocieron en Jesús mismo. Por eso les dijo:

Mat.21:42 [...] “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’? 43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos. 44 También, el que caiga sobre esta piedra será hecho añicos. En cuanto a cualquiera sobre quien ella caiga, lo pulverizará”.

No se puede comprender las Escrituras si no se reconoce al cuerpo de Cristo, hoy día.

 

[Plataforma]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Bueno...en realidad no como paellas, pues guardo la dieta Kasher de Levitico 11.
Pero las que se hacen de vegetales si. !Que son muy buenas!
Si desea mandarme algún mensaje personal, ve a mi blog o comuniquese a [email protected]
Bendiciones y un abrazo.
David

Y donde esta tu blog

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Hola David. Permite que participe del tema.

Es cierto que hay muchísimas profecías que mencionan el nombre de Israel y sitios que físicamente están o estaban ubicados en su territorio: por ejemplo Sión, Jerusalén, el templo, etc.

Pero recuerda que también se mencionan muchas profecías que se refieren a sitios que no tienen nada que ver con Israel y que también eran lugares y pueblos reales en algún momento; por ejemplo Babilonia, Gog de Magog, Har-Meguido, etc. Es obvio que hay una significación antitípica detrás de esas representaciones. Sucede lo mismo con Israel, y muchos pasajes del NT lo demuestran fehacientemente.

Por ejemplo, sobre el templo, nota lo que dice Pablo:

Heb.9:23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios.
... 12:18 Porque ustedes no se han acercado a lo que se puede palpar y que ha sido encendido con fuego, ni a una nube oscura y a densa oscuridad y a una borrasca, 19 ni al fuerte sonido de trompeta y a la voz de palabras; respecto de la cual [voz] el pueblo al oírla imploró que no se le añadiera palabra alguna. 20 Porque no les era soportable el mandato: “Y si una bestia toca la montaña, tiene que ser apedreada”. 21 También, tan horrenda era la exhibición que Moisés dijo: “Estoy aterrado y temblando”. 22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto, y a la sangre de la rociadura, que habla de mejor manera que la [sangre] de Abel.

Sucede igualmente con todo lo demás. Otro ejemplo es el siguiente que también menciona Pablo:

Gál.4:21 Díganme, ustedes los que quieren estar bajo ley: ¿No oyen la Ley? 22 Por ejemplo, está escrito que Abrahán adquirió dos hijos, uno de la sirvienta y uno de la mujer libre; 23 pero el de la sirvienta realmente nació a la manera de la carne; el otro, de la mujer libre mediante una promesa. 24 Estas cosas quedan como un drama simbólico; porque estas [mujeres] significan dos pactos, el primero del monte Sinaí, que da a luz hijos para esclavitud, y el cual es Agar. 25 Ahora bien, esta Agar significa Sinaí, una montaña de Arabia, y ella corresponde a la Jerusalén de hoy, porque está en esclavitud con sus hijos. 26 Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre.
27 Porque está escrito: “Alégrate, mujer estéril que no das a luz; prorrumpe y clama en voz alta, mujer que no tienes dolores de parto; porque los hijos de la desolada son más numerosos que [los] de la que tiene el esposo”. 28 Ahora bien, nosotros, hermanos, somos hijos pertenecientes a la promesa, así como Isaac lo fue. 29 Pero tal como en aquel entonces el que nació a la manera de la carne se puso a perseguir al que nació a la manera del espíritu, así también ahora. 30 Sin embargo, ¿qué dice la Escritura? “Expulsa a la sirvienta y a su hijo, porque de ningún modo será heredero el hijo de la sirvienta con el hijo de la mujer libre.” 31 Por lo tanto, hermanos, no somos hijos de una sirvienta, sino de la mujer libre.

Si aplicamos el drama a su significado real llegamos a entender muchísimas cosas que están ocultas para la mayoría de la gente que trata de estudiar las Escrituras. Jesús mismo les dijo eso a los judíos de su tiempo (que eran más "judíos" que cualquiera que se haga llamar tal hoy día):

Juan 5:39 ”Ustedes escudriñan las Escrituras, porque piensan que por medio de ellas tendrán la vida eterna; y estas son las mismas que dan testimonio acerca de mí. 40 Y con todo, ustedes no quieren venir a mí para que tengan vida.

Nunca le prestaron atención, porque para ellos el orgullo de ser descendientes carnales de Abrahán, no los dejó entender la necesidad de un pacto mejor que los limpiara de sus errores mediante la muerte del Mesías, que nunca reconocieron en Jesús mismo. Por eso les dijo:

Mat.21:42 [...] “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’? 43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos. 44 También, el que caiga sobre esta piedra será hecho añicos. En cuanto a cualquiera sobre quien ella caiga, lo pulverizará”.

No se puede comprender las Escrituras si no se reconoce al cuerpo de Cristo, hoy día.

Este es un foro abierto hermano Jesusiño, y no tengo nada en contra de que usted participe, todo lo contrario, asi me dará la oportunidad de demostrale que en realidad estoy interesado en que nuestra relación mejore.
Bendiciones y Bienvenido
David

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Y donde esta tu blog

Me refería a mi perfil.
David

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Buenos días hermanos...

David...

¿Que nos quiso decir Daniel con estos versos...?

Dan 9:24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.
Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.
Dan 9:27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

En estos pasajes, creo que tanto los TJ, como los ASD, y yo estamos de acuerdo.
El Angel nos da a conocer por medio de Daniel, un periodo profetico para la venida de Nuestro Mesias, su muerte y el final del servicio sacerdotal Levitico, asi como la destrucción del Templo en manos de Tito Vaspasiano.
El transcurso de la ultima mitad de la ultima semana es bastante polémico dentro de la diversidad de interpretaciones.
Sin duda, esta profecia, y otras dadas a Daniel, se tenian muy presente en Israel, antes de la aparicion de nuestro Mesias, hecho que se demuestra en que se conoce; "que estaban a la expectativa", o en la espera de la Llegada de Yahshua.
Esto en resumen es lo que entiendo de Daniel 9.
No se si se referia a esto, o deseaba otra cosa.
Bendiciones.
David

 

[Jehusiño]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Lo decía porque usted dialogaba con Alfageme, no conmigo. Estaba tratando de participar en su pregunta ¿Qué le parece llo que digo en este comentario?¿Lo entiende como yo, o difiere?

Hola David. Permite que participe del tema.

Es cierto que hay muchísimas profecías que mencionan el nombre de Israel y sitios que físicamente están o estaban ubicados en su territorio: por ejemplo Sión, Jerusalén, el templo, etc.

Pero recuerda que también se mencionan muchas profecías que se refieren a sitios que no tienen nada que ver con Israel y que también eran lugares y pueblos reales en algún momento; por ejemplo Babilonia, Gog de Magog, Har-Meguido, etc. Es obvio que hay una significación antitípica detrás de esas representaciones. Sucede lo mismo con Israel, y muchos pasajes del NT lo demuestran fehacientemente.

Por ejemplo, sobre el templo, nota lo que dice Pablo:

Heb.9:23 Por lo tanto, fue necesario que las representaciones típicas de las cosas en los cielos fueran limpiadas por estos medios, pero las mismas cosas celestiales con sacrificios que son mejores que dichos sacrificios.
... 12:18 Porque ustedes no se han acercado a lo que se puede palpar y que ha sido encendido con fuego, ni a una nube oscura y a densa oscuridad y a una borrasca, 19 ni al fuerte sonido de trompeta y a la voz de palabras; respecto de la cual [voz] el pueblo al oírla imploró que no se le añadiera palabra alguna. 20 Porque no les era soportable el mandato: “Y si una bestia toca la montaña, tiene que ser apedreada”. 21 También, tan horrenda era la exhibición que Moisés dijo: “Estoy aterrado y temblando”. 22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús el mediador de un nuevo pacto, y a la sangre de la rociadura, que habla de mejor manera que la [sangre] de Abel.

Sucede igualmente con todo lo demás. Otro ejemplo es el siguiente que también menciona Pablo:

Gál.4:21 Díganme, ustedes los que quieren estar bajo ley: ¿No oyen la Ley? 22 Por ejemplo, está escrito que Abrahán adquirió dos hijos, uno de la sirvienta y uno de la mujer libre; 23 pero el de la sirvienta realmente nació a la manera de la carne; el otro, de la mujer libre mediante una promesa. 24 Estas cosas quedan como un drama simbólico; porque estas [mujeres] significan dos pactos, el primero del monte Sinaí, que da a luz hijos para esclavitud, y el cual es Agar. 25 Ahora bien, esta Agar significa Sinaí, una montaña de Arabia, y ella corresponde a la Jerusalén de hoy, porque está en esclavitud con sus hijos. 26 Pero la Jerusalén de arriba es libre, y ella es nuestra madre.
27 Porque está escrito: “Alégrate, mujer estéril que no das a luz; prorrumpe y clama en voz alta, mujer que no tienes dolores de parto; porque los hijos de la desolada son más numerosos que [los] de la que tiene el esposo”. 28 Ahora bien, nosotros, hermanos, somos hijos pertenecientes a la promesa, así como Isaac lo fue. 29 Pero tal como en aquel entonces el que nació a la manera de la carne se puso a perseguir al que nació a la manera del espíritu, así también ahora. 30 Sin embargo, ¿qué dice la Escritura? “Expulsa a la sirvienta y a su hijo, porque de ningún modo será heredero el hijo de la sirvienta con el hijo de la mujer libre.” 31 Por lo tanto, hermanos, no somos hijos de una sirvienta, sino de la mujer libre.

Si aplicamos el drama a su significado real llegamos a entender muchísimas cosas que están ocultas para la mayoría de la gente que trata de estudiar las Escrituras. Jesús mismo les dijo eso a los judíos de su tiempo (que eran más "judíos" que cualquiera que se haga llamar tal hoy día):

Juan 5:39 ”Ustedes escudriñan las Escrituras, porque piensan que por medio de ellas tendrán la vida eterna; y estas son las mismas que dan testimonio acerca de mí. 40 Y con todo, ustedes no quieren venir a mí para que tengan vida.

Nunca le prestaron atención, porque para ellos el orgullo de ser descendientes carnales de Abrahán, no los dejó entender la necesidad de un pacto mejor que los limpiara de sus errores mediante la muerte del Mesías, que nunca reconocieron en Jesús mismo. Por eso les dijo:

Mat.21:42 [...] “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’? 43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos. 44 También, el que caiga sobre esta piedra será hecho añicos. En cuanto a cualquiera sobre quien ella caiga, lo pulverizará”.

No se puede comprender las Escrituras si no se reconoce al cuerpo de Cristo, hoy día.

En cuanto al intercambio del otro día ... ya olvídelo, así como yo lo he hecho. Para nosotros es completamente intrascedente el trato que nos den, usted debe saberlo por su familia testigo. No dejamos de tratar a una persona si se predispone contra nosotros; nuestros sentimientos tratamos de enfocarlos en nuestro mensaje, y muchísimas cosas pasan a un plano casi imperceptible. Para nosotros todo el mundo es una oveja potencial, hasta que el tiempo termine. No aislamos a nadie de nuestros diálogos ni guardamos rencor o resentimiento cuando se trata de nuestro servicio a Jehová. No se preocupe tanto ... yo ya olvidé.

 

[humillado]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

En estos pasajes, creo que tanto los TJ, como los ASD, y yo estamos de acuerdo.
El Angel nos da a conocer por medio de Daniel, un periodo profetico para la venida de Nuestro Mesias, su muerte y el final del servicio sacerdotal Levitico, asi como la destrucción del Templo en manos de Tito Vaspasiano.
El transcurso de la ultima mitad de la ultima semana es bastante polémico dentro de la diversidad de interpretaciones.
Sin duda, esta profecia, y otras dadas a Daniel, se tenian muy presente en Israel, antes de la aparicion de nuestro Mesias, hecho que se demuestra en que se conoce; "que estaban a la expectativa", o en la espera de la Llegada de Yahshua.
Esto en resumen es lo que entiendo de Daniel 9.
No se si se referia a esto, o deseaba otra cosa.
Bendiciones.
David

muy bien, pero me refiero a estos puntos: Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad

¿Que piensas de esto...?

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

Lo decía porque usted dialogaba con Alfageme, no conmigo. Estaba tratando de participar en su pregunta ¿Qué le parece llo que digo en este comentario?¿Lo entiende como yo, o difiere?



En cuanto al intercambio del otro día ... ya olvídelo, así como yo lo he hecho. Para nosotros es completamente intrascedente el trato que nos den, usted debe saberlo por su familia testigo. No dejamos de tratar a una persona si se predispone contra nosotros; nuestros sentimientos tratamos de enfocarlos en nuestro mensaje, y muchísimas cosas pasan a un plano casi imperceptible. Para nosotros todo el mundo es una oveja potencial, hasta que el tiempo termine. No aislamos a nadie de nuestros diálogos ni guardamos rencor o resentimiento cuando se trata de nuestro servicio a Jehová. No se preocupe tanto ... yo ya olvidé.

Gracias por su comprensión.
David

 

[davidben]

Re: ¿Ha sido desechado Israel como Pueblo escogido?

muy bien, pero me refiero a estos puntos: Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad

¿Que piensas de esto...?

Si se refiere al limite de tiempo sobre "la santa Ciudad" que se percibe en Daniel, creo que existe un paralelismo total en el pasaje de Mateo 23; 37»¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, pero no quisiste...

El tiempo que se determina mediante el profeta Daniel, no se refiere a su desaparición eterna, sino a un periodo, donde esta nación, y específicamente Jerusalem, será pisoteada por los Gentiles; "Caerán a filo de espada y serán llevados cautivos a todas las naciones, y Jerusalén será pisoteada por los gentiles hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan." (Lucas 21: 24)

(Me llama la atencion, que cuando se habla de diciplina o destruccion para Israel siempre se use la palabra "hasta".)

Creo que todos estamos de acuerdo que cuando a Daniel le es dada esta profecía sobre la Santa ciudadestá hablando de la destrucción de Tito Vaspasiano.
Pues sobre esa misma profecía, abunda Nuestro Maestro, dando mas detalles, afirmando que la desolación de Ierushalaim que comenzaría a partir de su destrucción, tendría un fin.

Creo que las escrituras son un "todo", y referente a Jerusalem, no podemos tomar una sola referencia, sino, intentar armonizar todo el contexto Biblico, con la intención de que todo concuerde.

Espero esta vez, haber acertado en lo que usted me peguntaba.
De todas formas, me gustaria, y agradeceria, que abundara un poco mas en sus interrogantes, con el fin de que yo pueda entenderle con mas claridad.

Bendiciones Humillado.
Por cierto, ¿podria compartir conmigo el por que se puso este "nombre"?

David