Génesis

Gracias mi hermanito

Gracias mi hermanito

Efgi:

No sabes cuanto te agradezco el tiempo. A lo menos sé que no estoy loco, sino de Cristo ja, ja.

Hace ya bastante tiempo andaba meditando al respecto pero no había tenido la oportunidad de discutirlo con alguien que comprendiera el original un tanto mejor para poder identificarse con lo que pensaba.

Creo que tu explicación ha sido muy, muy cuidadosa y doy Gloria a Dios por ello.

Gracias mi hermano...
 
EN EL PRINCIPIO


Cierto es que en "el capitulo 1 de Génesis no describe el comienzo de todas las cosas" y tampoco el principio del planeta Tierra.

El versí culo dos nos lleva a la situación en la cual YA se encontraba la Tierra.

No nos dice, aparentemente, en qué cosnistía el CAOS en la cual YA se encontraba, como tampoco nos explica, aparentemente, del por qué esa SOLEDAD en la cual YA estaba sumida la Tierra, que tenía un ABISMO y una AGUAS y una extraña TINIEBLA que cubría la cara de ese ABISMO, mientras el Espíritu de ELOHIM revoloteaba sobre otra cara, la de esas AGUAS.

Todo eso YA existía cuando el relato genésico nos lo proyecta. En ninguna parte se nos dice cómo fueron creadas esas cosas allí resaltadas y por las cuales ELOHIM ordenó esa LUZ y procedió a "diferenciar" entre esa tiniebla y entre esa LUZ.

Una vez hizo esa "diferenciación" alteró los nombres de la tiniebla y de esa LUZ BUENA.

A esa tiniebla la llamó NOCHE, mientras que a esa LUZ BUENA la identificó como YOM, traducido como DIA.

Simples cambios de nombres....

Sin duda alguna, pero sin ninguna duda que quepa en esta mi intervención, que el creador de todo es nuestro Padre Celestial.

"porque todo lo que Dios creó es bueno y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias, ya que por la palabra de Dios y por la oración es santificado (1ªTi.4.4)

«Señor, digno eres de recibir la gloria, la honra y el poder, porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas». (Apo. 4.11)

"La narración de este relato que hace Moisés registrado en Génesis, nos informan que fue Dios el creador de esta Tierra y sus cielos atmosféricos"

Yo agrego, y del universo infinito con todo cuanto ahí hay, y anexo lo escrito por el apóstol: "sean visibles e invisibles, tronos, dominios, sean principados, sean potestades".

El contexto bíblico revela que en la tierra y en el universo entero existen "tronos, dominios, principados ypotestades".

Y que también existe un ENEMIGO de todo cuanto fue creado BUENO.

Ese ENEMIGO también "funciona" tanto en la Tierra como en una parte del universo por medio de "tronos, dominios, principados, potestades y huestes".

No importa que "los ciencialistas en su doctrina materialista rechacen que fue el mismo Dios el que hizo la revelación al hombre".

La posición de los incrédulos en ese respecto no alterará absolutamente nada y ellos no nos deben detener en el caminar hacia el conocimiento de las revelaciones.

Ellos no nos deben siquiera distraer en alcanzar aquello dispuesto para quienes estamos siendo formados como hijos de Dios.

Para ellos e incluso para muchos cristianos es "inverosímil a su estrecho razonamiento" muchas revelaciones del Altísimo.

Muchos cristianos han creído en muchas cosas por medio de la ciencia.

Ninguna religión proyectó o religioso creyó que el hombre saldría de su "morada" terrestre y llegaría a trabajar en el espacio exterior.

Muchas personas han sido asesinadas o ridiculizadas a lo largo de la historia por el solo hecho de creer o de considerar o de estar seguras de cosas que hoy son reales. Las llamaron "ciencia ficción", en nuestros días contemporáneos, pero fueron locura en otros días anteriores a nuestra generación.

La ciencia responde a todo lo creado por Dios. El hombre en la medida que descubre avanza hacia otros descubrimientos pero todo cuanto descubra es porque Dios allí todo lo dispuso. nada ha descubierto el hombre que no haya sido creado por Dios. Por ello descubre lo que Dios creó.

La teoría del Bing-Bang es eso, teoría, pero se quedará en teoría solo un tiempo porque en la medida en que la ciencia siga demostrando la grandeza del Creador, independientemente de si así lo creen algunos científicos, esa teoría morirá para dar paso a la verdad, la cual se defiende sola, pero suele hacerlo en el transcurso del caminar del hombre entre sus descubrimientos.

Cierto e indiscutible tu aporte: que "el capitulo de Génesis no es un libro de ciencias, ni menos un tratado minuciosamente geológico de cómo y cuando se creó la tierra. No es su propósito. Las Escrituras y el Génesis incluido son para enseñar el Plan de Dios, y cuya finalidad de este plan es llevar al hombre hacia su perfeccionamiento de su conducta humana en su libre albedrío en esta Tierra. Como una escuela de la vida, para que en su carrera curricular por medio de los principios elevadores de evangelio, el plan maestro del Jesús el Cristo. Para así lograr en su ‘graduación’ no solo la salvación como meta, sino el de obtener las mas altas calificaciones de honor, como el ‘diploma’ de su graduación al termino de su etapa en la vida mortal en este planeta Tierra".

Con base en lo que has aportado podemos y debemos conocer ese plan, para participar en él mediante "las obras que Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas".

Somos parte de esa LUZ BUENA....

Repetiré un aparte muy interesante de tu aporte: "el capítulo de Génesis no es un libro de ciencias, ni menos un tratado minuciosamente geológico de cómo y cuando se creó la tierra. No es su propósito".

Insisto en que estás acertado al mil por ciento, y así lo creo y sustento lo que creo.

Allí en esa genésica revelación Dios no nos habla NADA, absolutamente NADA, con respecto a la creación ni de los cielos ni del planeta Tierra, pero sí de aquella OBRA que hizo en esa Tierra sumida en el CAOS y en la SOLEDAD que nos proyecta.

De esa OBRA realizada en esos siete "Yomím", llamados "días" REPOSA.

En esos siete intervalos de tiempo ELOHIM creó, hizo y organizó
todo aquello descrito para luego REPOSAR e invitarnos a su reposo porque con base en la OBRA que hizo y en su REPOSO es que Su Hijo pudo manifestarse....para salvarnos de esa "tiniebla" y por medio de la LUZ BUENA, sacarnos de ese ABISMO.

Somos hijos de la luz, ¿verdad?

Shalom,
Efgi.
 
Efgi:

A luz de los originales, podrías ayudarme a entender el porqué algunas versiones rinden el segundo verso así:

1:2 Now the earth was [became] formless and empty, darkness was over the surface of the deep, and the Spirit of God was hovering over the waters. (NIV)

1:2 But the earth was unsightly and unfurnished, and darkness was over the deep, and the Spirit of God moved over the water. (Septuaquinta)

Claro, he dado enfasis a las palabras que parecen dar cambio radical al significado del verso.

Me podrias decir si la palabra "estaba" (hayah) es buena traducción y porqué es traducida en Génesis 19:26 como se "volvió". No sería una mejor traducción "se volvió, llegó a ser"

Apreciaría tu opinión al respecto. ¿Estoy lyendo más allá de lo que debo?
 
tohu and Bohu

tohu and Bohu

Hnos. Tengo dos palabras hebreas de gran significado que se usan para describir la condicion de la tierra.

En Jeremias 4:23 las encontramos y son: Tohu y Bohu, la primera
significa desolacion y la segunda vacio (esta ultima como ausencia de vida).

La primera palabra Tohu fue traducida como " en vano" En isaias
45:18, esta traduccion en "vano" oscurece el verdadero significado que es desolada, por tanto no describe bien el ver-
dadero significado de la condicion en que llego a estar la tierra.

Isaias manifiesta una referencia de la creacion con las mismas
palabras que estan en Genesis.

El verbo was es usado como un simple acusativo en el sentido of " to be made" " or to become"

Espero que esta pequeña aportacion les ayude un poco.
 
Levita.
Las traducciones y las diferentes versiones bíblicas suelen enfrentarse, pero las fuentes sigues incólumes.

Con relación al 1.2 del tema, está escrito así en hebreo, lo cual está a tu alcance, según entiendo: “Be ha aretz haitá tojú va bojú ve hoshej al panei tehom ve ruja elohím merajefet al panei ha mayim”.

“Be (y) ha (la) aretz (Tierra) haitá (estaba) tojú (caos) va (y) bojú (soledad) ve (y) hoshej (tiniebla-oscuridad) al (sobre) panei (cara) tehom (abismo-despeñadero) ve (y) ruja (viento) elohím (dioses) merajefet (revoloteaba) al (sobre) panei (cara) ha (las) mayim (aguas)”.

“Y la Tierra estaba caos y soledad y tiniebla (oscuridad) sobre cara abismo (despeñadero) y viento dioses revoloteaba sobre cara las aguas”.

Así aparece textualmente en la fuente hebrea -palabra por palabra- y son fáciles de encontrar en cualquier diccionario español-hebreo.

Tu traes a colación dos versiones del inglés. Las traducciones diferentes según cada idioma y suelen variar según las diferentes versiones. Pero podemos acercarnos a la fuente y buscar su traducción en un sencillo diccionario. No hay allí un hebreo llamado “antiguo”, sino unas palabras de uso común en el idioma hebreo actual.

Las palabras que resaltaste en negrilla, por ejemplo, NOW (ahora) BECAME (llegar a ser) y BUT (pero): NO están en la fuente hebrea, así de sencillo.

Por otra parte, en Génesis 19:26 esa traducción que me comentas no aparece la palabra HAYAH (estaba), dice, para el caso, “bet-jí” se "volvió" (de llegó a estar).

No te preocupes si lees más allá de lo que usualmente te permite la enseñanza religiosa. Atente al Espíritu Santo, quien te ha de llevar a toda verdad.

“3Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces” (Jer. 33.3).

Efgi.
 
Pepito.

Te agradecemos los aportes que nos has enviado.

En realidad la palabra Tojú en arameo significa CAOS.

Vacío se dice "reik", pero en arameo, la palabra "bojú" sola significa "el vacío" en el sentido de ausencia de vida, como tu afirmas.

Juntas “Tojú va bojú”, se usan en el hebreo actual para una sola traducción popular: CAOS.

Desolación se dice: "jorbán", "shmamaj", "etzbot", "dicaón".

Ese significado (“en vano”) que aportas, es independiente de la manera cómo fue traducido por esa versión que comentas , por cuanto “vano” se dice en hebreo “jeser”.

Obviamente Isaías y todo profeta que hablaron de esa revelación genésica utilizaron las mismas palabras allí empleadas, porque no hay otras para decir lo que aprendieron del B-roshit.

Las mismas palabras son utilizadas en la actualidad, en el ámbito israelita, para decir eso que allí dice.

Efgi.
 
Levita.

Somos de la generación donde todo empieza a revelarse, para bien y para mal, y "nada quedará oculto entre cielo y tierra".

Nos corresponde escudriñar las Escrituras como también examinarlo todo y retender lo bueno.

Nos debemos al Espíritu Santo, quien nos guía a toda verdad.

Yeshua (Jesús) está más cerca de lo que creemos
y su venida más pronta de lo que muchos no creen...

Shalom

Efgi
 
Efgi:

Perdona la impertinencia… pero me estoy volviendo loco en mis estudios de lo que comentamos. Hoy por casualidad estaba repasando una versión con Lexicon en hebreo y griego llamada The Hebrew-Greek Key Study Bible, donde el comentarista Spiros Zodihates, ThD favorece tu traducción de haitá a “estaba/was”, pero al leer el Lexicon a la palabra "haitá" o como el Lexicon Hebreo Caldeo la deletrea en esta versión -- "hâyâh" la definición dice verbatum:

"to breath.” This verb means to exist, to be, to become, to come to pass, to be done, to happen, to be finished. (always emphatic, and not a mere copula or auxiliary): --beacon, X altogether, be (come accomplished, committed, like) break, cause, come (to pass), continue do, faint, fall. + follow, happen…”

Vivo en los EU y la traducción al inglés, resulta en múltiples cambios variando de versión a versión y aún las versiones en Español. Por lo tanto, en el lenguaje Hebreo “Caldeo”, ¿Qué dicta que sea “was” o “to become” como lo trae Strong y Zodhiates? ¿Será por ello que hay tanta confusión en las versiones? ¿No es esa la palabra en Génesis 2:7? En inglés se usa “became a living soul.” Algo semejante es visto en Génesis 7:10 “sucedió/came to pass”; Génesis 6:1 “came to pass/aconteció”… etc.

Vea la lista de repeticiones en Génesis solamente y las variaciones de la palabra:

Variaciones de “haitá”en Génesis.

Pero si ve la columna a la mano derecha de la definición de Strong, verá que 72 veces se ve la palabra con múltiples traducciones: Vea aquí

Mi pregunta, ¿cómo podemos decifrar basado en el lenguaje hebreo caldeo, qué traducción es correcta/aceptable y cual no?

No sé si me puedas ayudar un poco más. Te lo agradecería mucho mi brother.
 
Levita:

Trata de no "volverte loco" porque terminarás siendo un teólogo más de los tantos que circulan por ahí....

Como puedes observar, ya tienes dos personas enfrentándose en una misma palabra: "haitá".

Estabas, nos cuentas, "repasando una versión con Lexicon en hebreo y griego llamada The Hebrew-Greek Key Study Bible" donde ese comentarista Spiros Zodihates, ThD favorece mi traducción de haitá a “estaba/was”.

Bueno, primero que todo no es mi traducción, es una palabra que se usa hoy en el hebreo para decir eso: "estaba".

Las diferentes traducciones que aporta el Lexicon Hebreo Caldeo que traes a colación, pues, sencillamente podrás observar que entre si se enfrentan sas diversas traducciones:

Primero que todo no está escrito: "hâyâh", sino "haitá". Si con base a esa palabra, "hâyâh", que no es la usada por Dios y como tal no aparece en el texto hebreo, que te queda fácil ratificar, ya lo demás sobra.

La palabra hebrea "haitá" no tiene nada que ver con la palabra inglesa "to breath.”

Si además, también le da otra traducción, como verbo "existir" o "ser" (to exist, to be) quiere decir que habla de un presente y puedes sopesar esa traducción con el contexto de la información que te habla de una situación en la cual "estaba" la Tierra, y ejó de estarlo por la obra que ELOHIM hizo, en esos siete intervalos de tiempo llamados 'yomím', traducidos como 'días'.

Si, además, ese mismo comentarista aduce otra traducción, como,
"to become", entonces ya el asunto se complica y complica la traducción integral cuando el relato no habla de un "become" lo que ya era una realidad y sobre la cual se sustentó la obra de Elohím.

En ese orden puedes interpolar cada traducción que te aporta este comentarista (to come to pass, to be done, to happen, to be finished. (always emphatic, and not a mere copula or auxiliary): --beacon, X altogether, be (come accomplished, committed, like) break, cause, come (to pass), continue do, faint, fall. + follow, happen…”, y sopesa cada palabra aportada con el contexto de la revelación y cada vez se te complicará más algo tan sencillo como es lo escrito, que la tierra estaba en una situación específica en aquellos albores.

No encaja un "to come to pass" UN CAOS.

No encaja un "to be done" UN CAOS, tampoco "to happen" ese caos que ya estaba, ya era un hecho, y lejos de la realidad un "to be finished" algo que en el orden apropiado, el espiritual, aun existe.

La traducción al inglés, comentas, "resulta en múltiples cambios variando de versión a versión y aún las versiones en Español", lo cual es cierto pro la fuente sigue allí observando a las diversas interpretaciones, cuando no son traducciones.

Debes revisar en la historia y aclarar dónde se habló ese tal "Hebreo Caldeo”.

En el imperio caldeo no encuentro dónde se habló hebreo.

Las versiones bíblicas, algunas, interpretan muchas veces en vez de traducir.

A tu pregunta de ¿cómo podemos decifrar basado en el lenguaje hebreo caldeo, qué traducción es correcta/aceptable y cual no?

Levita, primero que todo, no se trata de "decifrar" nada, tampoco de interpretar. Las Escrituras no están sujetas a las "interpretaciones privadas".

Una correcta traducción te la puede dar un diccionario hebreo y uno arameo, luego el contexto hace el resto.

Una "traducción es correcta", depende a qué idioma se ha hecho y po quién o por quiénes.

Una traducción "aceptable", pues, la suma de varias versiones comparándolas con las fuentes.

"y cual no?", preguntas...

La traducción de los llamados "Testigos de Jehová" no es del todo recomendable como tampoco "La Biblia Internacional".

Hay versiones que han traducido mejor que otras el contexto bíblico, pero en algunas ciertos libros han sido mejor traducidos que en otras versiones...

Diferencias de criterios de los traductores


“La revelación de los hechos del Antiguo Testamento fue originalmente hecha en la lengua hebrea y, en algunos fragmentos, en la lengua aramea” -aclara el pastor Ricardo Cerni en su volumen del Antiguo Testamento Interlineal, Hebreo - Español.

"Ello significa, -continúa aclarando Cerni- que para acercarnos al sentido real de cada una de las palabras y frases que en su momento fueron inspiradas a los escritores del texto sagrado, tendríamos que ser capaces de leer en la misma lengua que entonces se empleó.

"Por muchas razones, sigue explicando el pastor Ricardo Cerni, esto no es posible ni exigible, ya que el conocimiento de las lenguas bíblicas requiere de una dedicación y unos medios que no están al alcance de todos los interesados.

Desde antiguo existen unas buenas traducciones o "versiones" que suplen eficazmente la necesidad de entender en la lengua vernácula lo que el Dios de Israel habló a su pueblo, Israel y, a través de él, a toda la humanidad".

De esas "versiones" o traducciones del texto bíblico original, unas son mas acertadas que otras y, desde luego, carecen del sello de la inspiración e infalibilidad que tanto judíos como cristianos han reconocido generalmente en el texto sagrado.

Una rápida comparación de distintas "versiones" del Antiguo Testamento, vertidas en la misma lengua, nos descubre inmediatamente las diferencias de criterios de los traductores, llegando en algunos momentos a darnos significados muy dispares, cuando no contradictorios.

Así pues, aun reconociendo la valía y mérito de las abundantes versiones hoy en uso - también en lengua castellana-, lo cierto es que siempre nos quedamos con la impresión de que existe una forma más directa y exacta de acercarnos al texto original. La buena hermenéutica y la buena exégesis textual requieren un buen conocimiento de lo que realmente nos dice el texto bíblico.

Efectivamente una buena hermenéutica requiere una buena exégesis; y una buena exégesis exige una buena comprensión del texto en su forma original. Cuanto más nos acercamos al sentido original, de las palabras y las frases, más posibilidad tendremos de comprender lo que los autores nos han transmitido por el vehículo de la lengua hebrea y aramea. Si tuviéramos que comparar la diferencia de esta traducción con las versiones normales, podríamos decir que es como si estuviéramos gustando un manjar no elaborado, en estado natural.

Es la diferencia entre tomar miel directamente del panal, o comerla después de haberla procesado y mezclado con colorantes y conservantes. Es como la diferencia, si se quiere, entre la TV en color y la TV en blanco y negro".

Con sincero aprecio,

Efgi
 
YO SOY LA LUZ


Saludos cordiales amigo Efgi!

¡Claro que si! Somos hijos de la Luz.

Jesús el Cristo es la Luz de la humanidad. En esa Luz el hombre claramente ve su senda. Cuando es rechazado, el hombre tropieza en tinieblas. Ningún ser humano, ningún grupo, ninguna nación o civilización puede alcanzar el verdadero éxito sin seguir a Aquel que dijo: “Yo soy la luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida” Juan 8:12.

En el Sermón del Monte, el Señor enseño que podemos gozar de su luz si tenemos la mente puesta en desear servirlo y obedecer su ley. Estar así, con ese deseo en la mente, significa que los interese y placeres del mundo babilonico no son tan importantes como nuestros deseos de fortalecer el reino de Dios. Significa que debemos estar deseosos de dejar de lado nuestros propios intereses, cuanto sean necesarios, para cuidar las necesidades de nuestros prójimos. Significa que no nos avergonzamos del evangelio de Jesucristo; que nuestro mismo ser puede irradiar y reflejar su mensaje de verdad, amor y paz. “En verdad, en verdad os digo, os mando que seáis la luz del mundo.” Mat 5:16.

Una manifestación de la luz de Cristo es la conciencia del hombre, la cual le ayuda a distinguir ente el bien y el mal. Y cuanto más aprende una persona acerca del evangelio, tanto más sensible se vuelve su conciencia.

Jehová es mi luz, Sal. 27:1.

Venid, y caminaremos a la luz de Jehová, Isa. 2:5.

Jehová es era por luz perpetua, Isa. 60:19.

La luz verdadera alumbra a todo hombre que viene a este mundo, J uan 1:4-9.


Lo que es de Dios es Luz, y aumenta cada vez mas en resplandor hasta el día perfecto. El que guarda sus mandamientos recibe verdad y luz.


Que el Señor siga iluminandonte en tus excelentes aportes.

Hasta entonces hermano Efgi.



:radiante:
 
Genesis

Genesis

EN EL PRINCIPIO II


El Amo de este universo conocido, el cual es el Dios Eterno, emplea la palabra ‘principio’ en lo que concierne a esta parte de su creación.

La palabra principio tiene un significado relativo y no quiere decir el punto de partida, o el comienzo de TODO las cosas o eternidades, si es que puede existir tal punto. Las creaciones de Dios son incontables para el hombre, y mientras tanto muchos planetas y galaxias han dejado de ser. Por lo tanto, “en el principio” se refiere solo el comienzo de este planeta Tierra. Sin embargo, teniendo en cuenta esta relatividad de en ‘en el principio’, probablemente la esfera terrestre antes de manifestarse como la morada, en los que vendrían los seres inteligentes a nacer en la carne como humanos a habitarla, ya tenia forma antes de ‘elaborarla’ como un lugar habitable. Entonces, en ese sentido, puede decirse que no fue el principio de este planeta por que ya existía como tal, antes de que Dios empezara a realizar la creación de la Tierra. Por lo que, el capitulo primero de Génesis relata el comienzo de la Tierra en el sentido de un planeta que se prepararía a ser habitable.

Hablando de la verdad para quienes creemos que siempre vamos a existir, es natural y prudente interesarnos en conceptos y principios que también van a existir siempre.

¿Cuándo hubo un principio de TODO las cosas? Nunca hubo tal cosa; si hubiera habido, también tendría que haber un final; eso describe el principio de la ETERNIDAD. La creación de este planeta Tierra no fue el comienzo de la vida de los seres inteligentes que la habitarían al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra. Ya existían antes de venir a nacer en la carne.

La palabra ‘crear’ según el diccionario enciclopédico, significa aparecer cosas de la nada. Por lo que todos los ciencialistas(materialistas) tienen razón fundamentada en suponer, de que los creyentes cristianos creen que Dios hizo el mundo o el universo de la nada inmaterial. Esta afirmación de que, ‘crear’ significa aparecer cosas de la nada, es irreflexiva e incongruente. Pero, la palabra ‘crear’ en su matemático significado se entiende o se traduce como manifestar, dar forma, elaborar, organizar, así como una persona organiza los materiales y construye una casa (siempre que ‘crear’ sea en el campo físico y no subjetivo de las cosas). De manera que, podemos deducir que Dios tenia a su disposición los materiales para organizar y reorganizar la Tierra de aquel CAOS, es decir, materia caótica, que es elemento. Los elementos de la materia han existido siempre. Los principios puros de los elementos son principios que jamas pueden ser destruidos. Pueden ser organizados reorganizados mas no destruidos a la nada o creados de la nada. No tuvieron principio, y no pueden tener fin.


El Big-Bang

Esta es la teoria de los ciencialistas:

“Nuestro actual conocimiento científico nos enseña como nuestro universo conocido, nace a partir de una explosión de una singularidad, donde materia y energía, eran una sola cosa equivalente y en constante movimiento, y donde el tiempo y el espacio antes de la explosión de esta singularidad eran inexistentes. El porque de esta explosión en un momento preciso que se constituye el origen del universo y el principio del espacio y del tiempo, permanece aun inexplicable en nuestro conocer científico, así de las reacciones en cadena producidas a partir de este instante cero entre materia y energía, existen elaboradas teorías sobre la reacción desencadenadas a partir de este instante.”

“Las corrientes religiosas de siempre han mostrado a dios como algo externo a esta singularidad y como alguien obrando para producirla definiendo este proceso como la creación, proceso sobre el cual se producen relatos mitológicos, algunos plausibles y cercanos, y otros lejanos para dar cuerpo a la realidad del universo.”

Rimuz

De “Reflexiones sobre dios y el alma”


A la pregunta de cómo se origino este universo conocido. Hay por lo menos dos posiciones antagónicas: la ciencia y la religión para explicarla. Desde el punto de vista ciencialista nos dicen que el universo se hizo solo. Mientras que la religión dice que fue Dios el que la creo.

Aunque probablemente sea a través de una Gran explosión el que originara este universo conocido, no puede haberse realizado por si solo en una extremada e imaginable feliz singular casualidad. Ante todo, se debe precisar que la NADA nunca ha existido. Si en la incongruencia de suponer que así fue, ¿cómo se explica la repentina gran explosión? ¿Salió de la nada inmaterial? ¿Pueden aparecer cosas de la nada? La materia no se crea(de la nada), ni se destruye(a la nada); solo se transforma(a otra forma).

Nunca de los nuncas ha existido la NADA, ni lo habrá. Esa Gran explosión(si es que lo hubo), y que no salió de la NADA, solo manifestaría, le daría forma a lo que hoy conocemos como nuestro universo conocido.

Así se concluye que este universo conocido, no salió de la nada ni se hizo solo, fue creado por alguien. Por lo que el vocablo crear no significa aparecer cosas de la nada; sino: elaborar, manifestar, dar forma.

Si para manifestarse en cosas totalmente elaboradas, con orden y leyes físicas que gobiernan la materia, definitivamente que no es producto de una feliz singular casualidad. Para semejante orden en este universo conocido forzosamente tiene que ser obra de una inteligencia superior con facultades y conocimientos también extremadamente superiores. En el libro de Génesis leemos que fue Dios el que creo la Tierra y sus cielos atmosféricos. Si un Ser Superior puede crear un planeta y colocarlo en un sistema y hacer que gire sobre su eje originado el día y al noche, llenarlo de agua, darle atmósfera para luego sembrar vida. Y juntamente colocarlo en esta parte de la galaxia que hay en este universo conocido. Pues, es congruente en suponer que la Divinidad también hizo otros sistemas y galaxias y todo lo que conforma un universo. Obviamente este Ser Superior con extraordinarias facultades, poderes, y conocimientos, es el Dios que nosotros creemos.

Como ya se ha declarado que la NADA nunca existió, podemos deducir que el TODO(lo que existe) siempre ha existido; nada ni nadie lo creo, es eterno. Relativamente hablando, con respecto a nuestro universo conocido como parte del TODO, si tuvo un comienzo, y en ese sentido, directa o indirectamente se creo este universo conocido, a causa de una probable Gran explosión, y cuyo autor no es otro que el DIOS ETERNO.

Finalmente, el DIOS ETERNO, el cual es nuestro PADRE CELESTIAL, no tuvo principio ni tiene fin. Igualmente el TODO(lo que existe) no tuvo principio ni tiene final. No podemos pensar irreflexivamente de que si Dios, al crear el TODO y el como parte o es el TODO se haya creado a si mismo. Este es el concepto de la ETERNIDAD de Dios y las cosas(elementos de la materia) que hay en el TODO.

“Nada ni nadie se crea de la NADA ni se destruye a la NADA; solo se transforma a otra forma.”


NUESTRO UNIVERSO CONOCIDO

El Dios Eterno, indudablemente es el Amo de este universo conocido. Y Jesús el Cristo, actuando con el poder y la autoridad que le dio el Padre Eterno, dirige y gobierna los asuntos de esta parte del sistema y probablemente la galaxia o el universo conocido al que pertenece la Tierra. Y El no solo es la fuente de la Ley y de los mandamientos dados al genero humano, sino que provee la Ley, o el poder de organizar para todo este sistema conocido. El es fuente de la Ley, y la Luz, y la Vida. Es la fuente de una energía infinita y radiante conocida con el nombre de “LUZ.”.

Esta Luz no solo esta en todas las cosas del universo conocido, sino que es la fuente de vida para todas las cosas del mismo. Y de alguna manera, esta energía que emana de Dios y toma su nombre de “YO SOY” también es la Ley por la cual se gobiernan todas las cosas. En otras palabras, si por laguna razón la Luz de Cristo se extinguiera, no habría Ley, ni Orden, ni Organización, ni Vida en este universo conocido. Todo seria un CAOS universal. Pablo tal vez haya tenido eso en mente cuando dijo que Cristo “sustenta todas las cosas con la palabra de su poder” (Heb1:3). Por esta razón, el hombre se apoya en Él para tener guía. Jesús el Cristo no solo es la Luz y fuente de Ley, sino que es la LEY.

¡El viene ya!

Jesús el Cristo dijo:

“Yo soy la Luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida”





:radiante: :radiante: :radiante:

:srojo: :pop: :srojo:
 
Infinito.

A decir verdad, no es la primera vez que conozco una opinión como la que aportas pero me sobran los dedos de las manos para contar a las personas que tienen una comprensión del Génesis como la que tienes.

Una gota de agua dulce en el inmenso mar salado le dice a otra, felicitaciones.

¿Quién es quién para darle la razón a otro?

Quien pueda sustentar lo que asevera.

No me detendré a resaltar cada parte de este aporte que has aportado a este foro contestándome donde encuentro coherencias dignas de exaltar para la gloria de ese Creador al que debemos santificar y lo hacemos al reconocer las cosas tal como son.

Dios es la luz, esa luz la delegó en su Hijo y su Hijo la delegó a sus seguidores. Niosotros somos entonces la luz del mundo actual. Somos, pues, iluminados y como tales nos debemos a los lugares altos para que se vean las cosas del Altísimo.


Cierto lo que afirmas, que "el Amo de este universo conocido, el cual es el Dios Eterno, emplea la palabra ‘principio’ en lo que concierne a esta parte de su creación".

Una sola aclaración al respecto, solo para que una pincelada con el color apropiado de el resultado afín a la revelación: El Padre emplea la palabra ‘principio’ pero NO "en lo que concierne a esta parte de su creación", sino en lo que concierne a la OBRA que HIZO en esos intervalos de tiempo "genésicos" llamados ´días´y esa OBRA la HIZO en lo que ya estaba creado, en los cielos y en la Tierra, por cuanto el planeta estaba en ese CAOS que revela el Altísimo.


Tu aporte: "La palabra principio tiene un significado relativo y no quiere decir el punto de partida, o el comienzo de TODA las cosas o eternidades, si es que puede existir tal punto", resume polémicas. Eso significa en arameo "B-roshit" (BERESHIT).

Bien cierto es que "las creaciones de Dios son incontables para el hombre, y mientras tanto muchos planetas y galaxias han dejado de ser".

"Por lo tanto, “en el principio” se refiere solo el comienzo de este planeta Tierra", aseguras.

Ese "principio", permíteme aclararlo, se refiere al orden que ELOHIM impuso ante ese CAOS en el cual se encontraba la Tierra.

El "comienzo de este planeta" es un hecho que se remonta a la eternidad.

Como dices correctamente, que el relato genésico no se refiere al "principio de este planeta por que ya existía como tal, antes de que Dios empezara a..." (corrijo: HACER LA OBRA relatada en su revelación genésica).

Esa OBRA hecha en el planeta ya existente desde tiempos que se remontan a la eternidad, está evidentemente relatada en el capitulo primero de Génesis.

Una OBRA que Elohím HIZO para ordenar un CAOS.

Cierto y comparto tu opinión: "Hablando de la verdad para quienes creemos que siempre vamos a existir, es natural y prudente interesarnos en conceptos y principios que también van a existir siempre".

Nos debemos a la eternidad (Col. 3.1-4).

"¿Cuándo hubo un principio de TODO las cosas? Nunca hubo tal cosa; si hubiera habido, también tendría que haber un final; eso describe el principio de la ETERNIDAD".

¡Grandiosa revelación!

Seguiré en este tema en breve...

Mientras tanto, permítaseme congratular a Infinito....

Efgi.
 
Infinito:

Comparto plenamente tu aporte: "¿Cuándo hubo un principio de TODAS las cosas? Nunca hubo tal cosa; si hubiera habido, también tendría que haber un final; eso describe el principio de la ETERNIDAD".

También -aunque parcialmente- comparto este otro aporte tuyo: "La creación de este planeta Tierra no fue el comienzo de la vida de los seres inteligentes que la habitarían al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra. Ya existían antes de venir a nacer en la carne".

En la parte que no hay coincidencia intervengo resaltando en cuanto a los "seres inteligentes que la habitarían al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra. Ya existían antes de venir a nacer en la carne".

¿De dónde habrían tomado "cuerpos terrestres" supuestamente "elaborados de los materiales de esta Tierra"?

¿Quién o quiénes "elaboraron" esos "cuerpos terrestres"?

¿Con qué fin habrían nacido esos "seres vivientes" en esos "cuerpos terrestres"?

¿En la dimensión donde habitan esos "seres vivientes" se "nace"?

Adam y Eva, ¿"ya existían antes de venir a nacer en la carne"?

¿Estaba esa pareja entre esos "seres inteligentes" que habitaron la Tierra "al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra"?

Supuestamente los primeros "humanos" fueron Adam y Eva.

Comparto que "la creación de este planeta Tierra no fue el comienzo de la vida de los seres inteligentes".

Pero no es coincidente con nada tu interesante aporte mediante el cual asumes "que la habitarían" (¿quiénes?) al venir (¿de dónde?) a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados (¿por quién o por quiénes?) de los materiales de esta Tierra. Ya existían (¿quiénes?)antes de venir a nacer en la carne".

Es agradable contar con personas como tu arriesgadas. Es preferible frenar a alguien que empujarlo.

La evidencia bíblica señala la HECHURA de una pareja y esa HECHURA no se refiere a una CREACION en el orden de procedencia de la nada.

Observarás que de esa pareja nacieron dos varones y uno mató al otro. ¿Por qué lo hizo?

Independientemente de sus razones, no se inquietó por haber sido expulsado de ese lugar, ubicado al oriente del oriente del Edén, de donde fueron expulsados sus padres.

Su preocupación se basó en el temor de ser

La palabra ‘crear’ según el diccionario enciclopédico, significa aparecer cosas de la nada. Por lo que todos los ciencialistas(materialistas) tienen razón fundamentada en suponer, de que los creyentes cristianos creen que Dios hizo el mundo o el universo de la nada inmaterial. Esta afirmación de que, ‘crear’ significa aparecer cosas de la nada, es irreflexiva e incongruente. Pero, la palabra ‘crear’ en su matemático significado se entiende o se traduce como manifestar, dar forma, elaborar, organizar, así como una persona organiza los materiales y construye una casa (siempre que ‘crear’ sea en el campo físico y no subjetivo de las cosas). De manera que, podemos deducir que Dios tenia a su disposición los materiales para organizar y reorganizar la Tierra de aquel CAOS, es decir, materia caótica, que es elemento. Los elementos de la materia han existido siempre. Los principios puros de los elementos son principios que jamas pueden ser destruidos. Pueden ser organizados reorganizados mas no destruidos a la nada o creados de la nada. No tuvieron principio, y no pueden tener fin.


El Big-Bang

Esta es la teoria de los ciencialistas:

“Nuestro actual conocimiento científico nos enseña como nuestro universo conocido, nace a partir de una explosión de una singularidad, donde materia y energía, eran una sola cosa equivalente y en constante movimiento, y donde el tiempo y el espacio antes de la explosión de esta singularidad eran inexistentes. El porque de esta explosión en un momento preciso que se constituye el origen del universo y el principio del espacio y del tiempo, permanece aun inexplicable en nuestro conocer científico, así de las reacciones en cadena producidas a partir de este instante cero entre materia y energía, existen elaboradas teorías sobre la reacción desencadenadas a partir de este instante.”

“Las corrientes religiosas de siempre han mostrado a dios como algo externo a esta singularidad y como alguien obrando para producirla definiendo este proceso como la creación, proceso sobre el cual se producen relatos mitológicos, algunos plausibles y cercanos, y otros lejanos para dar cuerpo a la realidad del universo.”

Rimuz

De “Reflexiones sobre dios y el alma”


A la pregunta de cómo se origino este universo conocido. Hay por lo menos dos posiciones antagónicas: la ciencia y la religión para explicarla. Desde el punto de vista ciencialista nos dicen que el universo se hizo solo. Mientras que la religión dice que fue Dios el que la creo.

Aunque probablemente sea a través de una Gran explosión el que originara este universo conocido, no puede haberse realizado por si solo en una extremada e imaginable feliz singular casualidad. Ante todo, se debe precisar que la NADA nunca ha existido. Si en la incongruencia de suponer que así fue, ¿cómo se explica la repentina gran explosión? ¿Salió de la nada inmaterial? ¿Pueden aparecer cosas de la nada? La materia no se crea(de la nada), ni se destruye(a la nada); solo se transforma(a otra forma).

Nunca de los nuncas ha existido la NADA, ni lo habrá. Esa Gran explosión(si es que lo hubo), y que no salió de la NADA, solo manifestaría, le daría forma a lo que hoy conocemos como nuestro universo conocido.

Así se concluye que este universo conocido, no salió de la nada ni se hizo solo, fue creado por alguien. Por lo que el vocablo crear no significa aparecer cosas de la nada; sino: elaborar, manifestar, dar forma.

Si para manifestarse en cosas totalmente elaboradas, con orden y leyes físicas que gobiernan la materia, definitivamente que no es producto de una feliz singular casualidad. Para semejante orden en este universo conocido forzosamente tiene que ser obra de una inteligencia superior con facultades y conocimientos también extremadamente superiores. En el libro de Génesis leemos que fue Dios el que creo la Tierra y sus cielos atmosféricos. Si un Ser Superior puede crear un planeta y colocarlo en un sistema y hacer que gire sobre su eje originado el día y al noche, llenarlo de agua, darle atmósfera para luego sembrar vida. Y juntamente colocarlo en esta parte de la galaxia que hay en este universo conocido. Pues, es congruente en suponer que la Divinidad también hizo otros sistemas y galaxias y todo lo que conforma un universo. Obviamente este Ser Superior con extraordinarias facultades, poderes, y conocimientos, es el Dios que nosotros creemos.

Como ya se ha declarado que la NADA nunca existió, podemos deducir que el TODO(lo que existe) siempre ha existido; nada ni nadie lo creo, es eterno. Relativamente hablando, con respecto a nuestro universo conocido como parte del TODO, si tuvo un comienzo, y en ese sentido, directa o indirectamente se creo este universo conocido, a causa de una probable Gran explosión, y cuyo autor no es otro que el DIOS ETERNO.

Finalmente, el DIOS ETERNO, el cual es nuestro PADRE CELESTIAL, no tuvo principio ni tiene fin. Igualmente el TODO(lo que existe) no tuvo principio ni tiene final. No podemos pensar irreflexivamente de que si Dios, al crear el TODO y el como parte o es el TODO se haya creado a si mismo. Este es el concepto de la ETERNIDAD de Dios y las cosas(elementos de la materia) que hay en el TODO.

“Nada ni nadie se crea de la NADA ni se destruye a la NADA; solo se transforma a otra forma.”


NUESTRO UNIVERSO CONOCIDO

El Dios Eterno, indudablemente es el Amo de este universo conocido. Y Jesús el Cristo, actuando con el poder y la autoridad que le dio el Padre Eterno, dirige y gobierna los asuntos de esta parte del sistema y probablemente la galaxia o el universo conocido al que pertenece la Tierra. Y El no solo es la fuente de la Ley y de los mandamientos dados al genero humano, sino que provee la Ley, o el poder de organizar para todo este sistema conocido. El es fuente de la Ley, y la Luz, y la Vida. Es la fuente de una energía infinita y radiante conocida con el nombre de “LUZ.”.

Esta Luz no solo esta en todas las cosas del universo conocido, sino que es la fuente de vida para todas las cosas del mismo. Y de alguna manera, esta energía que emana de Dios y toma su nombre de “YO SOY” también es la Ley por la cual se gobiernan todas las cosas. En otras palabras, si por laguna razón la Luz de Cristo se extinguiera, no habría Ley, ni Orden, ni Organización, ni Vida en este universo conocido. Todo seria un CAOS universal. Pablo tal vez haya tenido eso en mente cuando dijo que Cristo “sustenta todas las cosas con la palabra de su poder” (Heb1:3). Por esta razón, el hombre se apoya en Él para tener guía. Jesús el Cristo no solo es la Luz y fuente de Ley, sino que es la LEY.

¡El viene ya!

Jesús el Cristo dijo:

“Yo soy la Luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida”
 
Paz

Paz

Amado hermano efgi:

He seguido con detenimiento este epigrafe, y leido casi todos los comentarios,la verdad muy interesantes,me llevo un poco de tiempo.

Pero tengo algo que decirte:
He notado tu actitud un poco "acalorada" a la hora de debatir con los otros hermanos.

Tengas o no tengas razon en lo que explicas con tanto denuedo, no es motivo para que satanises a los hermanos por no entender claramente tus puntos.

En el caso de Israel Robles, referente a lo que te contasta aceca de la biblia, ni yo lo entendi en un pricipio. Independientemente de eso, si un hermano esta en error no es para hacerle anatema.

Amaos los unos a los otros, pues no es proceder Cristiano el ofender de manera tan notoria a los hermanos, antes exortarlos con amor.

No reprendas al anciano, sino exhortale como a padre; a los mas jovenes, como hermanos

1 Timoteo 5:1


Acudo a tu amor fraternal.
Bendiciones en Cristo........:radiante:
 
Infinito:

Me es necesario pedir disculpas por el error digital de envío del material anterior el cual llegó algo inconcluso agregandose tu aporte.

El que intenté enviar es así:

"Infinito:

Comparto plenamente tu aporte: "¿Cuándo hubo un principio de TODAS las cosas? Nunca hubo tal cosa; si hubiera habido, también tendría que haber un final; eso describe el principio de la ETERNIDAD".

También -aunque parcialmente- comparto este otro aporte tuyo: "La creación de este planeta Tierra no fue el comienzo de la vida de los seres inteligentes que la habitarían al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra. Ya existían antes de venir a nacer en la carne".

En la parte que no hay coincidencia intervengo resaltando en cuanto a los "seres inteligentes que la habitarían al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra. Ya existían antes de venir a nacer en la carne".

¿De dónde habrían tomado "cuerpos terrestres" supuestamente "elaborados de los materiales de esta Tierra"?

¿Quién o quiénes "elaboraron" esos "cuerpos terrestres"?

¿Con qué fin habrían nacido esos "seres vivientes" en esos "cuerpos terrestres"?

¿En la dimensión donde habitan esos "seres vivientes" se "nace"?

Adam y Eva, ¿"ya existían antes de venir a nacer en la carne"?

¿Estaba esa pareja entre esos "seres inteligentes" que habitaron la Tierra "al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra"?

Supuestamente los primeros "humanos" fueron Adam y Eva.

Comparto que "la creación de este planeta Tierra no fue el comienzo de la vida de los seres inteligentes".

Pero no es coincidente con nada tu interesante aporte mediante el cual asumes "que la habitarían" (¿quiénes?) al venir (¿de dónde?) a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados (¿por quién o por quiénes?) de los materiales de esta Tierra. Ya existían (¿quiénes?)antes de venir a nacer en la carne".

Es agradable contar con personas como tu arriesgadas. Es preferible frenar a alguien que empujarlo.

La evidencia bíblica señala la HECHURA de una pareja y esa HECHURA no se refiere a una CREACION en el orden de procedencia de la nada.

Observarás que de esa pareja nacieron dos varones y uno mató al otro. ¿Por qué lo hizo?

Independientemente de sus razones, no se inquietó por haber sido expulsado de ese lugar, ubicado al oriente del oriente del Edén, de donde fueron expulsados sus padres.

Su preocupación se basó en el temor de ser agredido por "cualquiera que lo hallare" fuera del perímetro del cual fue echado y esta preocupación la comprendió (si se me permite el término) Dios quien lo protegió (¿de quién o de quiénes?) con una "letra" (dice en hebreo) y con una advertencia.

Luego este hombre llegó a una tierra, la de los "desterrados" (en hebreo NOD) y allí conoció a quien fue su mujer y supuestamente solamente con ella construyó toda una ciudad....la que llamó como a su hijo primogénito.

Seguiré en este tema más tarde y mientras tanto recibe un saludo cordial.

En el Señor

Efgi.
 
Sakar:

Estimado hermano.

Lamento con sorpresa que hayas “notado” en mí una supuesta “actitud” que interpretas “acalorada” a la hora –afirmas- de debatir "con los otros hermanos".

No encuentro eso de que “satanizo” a los hermanos. ¿Podrías demostrarlo?

No encuentro que yo haga algo así como “satanizar” a “los otros hermanos” por el mero hecho de que no “entiendan claramente mis puntos”.

Seguramente que esas aseveraciones no las puedes comprobar….

Si se trata de Israel Robles, pues, no encuentro cómo puedes pluralizar ese hecho acontecido en singular, cuando me vi precisado a defenderme de su posición acosadora, como bien lo puedes comprobar, cuando este señor si mediar para nada mis “puntos” sencillamente se lanzó lanza en ristre contra mí y con argumentos que nada tenían que ver con mis “puntos”.

Además, para nada lo satanicé, cuando él si se desproporcionó como bien lo aceptó y pidió excusas, la primera vez, solamente, porque repitió su actitud días después.

Te sugiero que repases esa intervención con justa apreciación y quizás te convenza tu conciencia y corazón que no soy de las personas que satanizo a nadie, pues, a ese Satán no sirvo.

Probablemente observes que Israel en su desproporción no actuó según el amor de Dios porque de la abundancia del corazón habla la boca.

Cordialmente,

Efgi.
 
Re: Genesis

Re: Genesis

Originalmente enviado por: infinito
EN EL PRINCIPIO II


El Amo de este universo conocido, el cual es el Dios Eterno, emplea la palabra ‘principio’ en lo que concierne a esta parte de su creación.

La palabra principio tiene un significado relativo y no quiere decir el punto de partida, o el comienzo de TODO las cosas o eternidades, si es que puede existir tal punto. Las creaciones de Dios son incontables para el hombre, y mientras tanto muchos planetas y galaxias han dejado de ser. Por lo tanto, “en el principio” se refiere solo el comienzo de este planeta Tierra. Sin embargo, teniendo en cuenta esta relatividad de en ‘en el principio’, probablemente la esfera terrestre antes de manifestarse como la morada, en los que vendrían los seres inteligentes a nacer en la carne como humanos a habitarla, ya tenia forma antes de ‘elaborarla’ como un lugar habitable. Entonces, en ese sentido, puede decirse que no fue el principio de este planeta por que ya existía como tal, antes de que Dios empezara a realizar la creación de la Tierra. Por lo que, el capitulo primero de Génesis relata el comienzo de la Tierra en el sentido de un planeta que se prepararía a ser habitable.

Hablando de la verdad para quienes creemos que siempre vamos a existir, es natural y prudente interesarnos en conceptos y principios que también van a existir siempre.

¿Cuándo hubo un principio de TODO las cosas? Nunca hubo tal cosa; si hubiera habido, también tendría que haber un final; eso describe el principio de la ETERNIDAD. La creación de este planeta Tierra no fue el comienzo de la vida de los seres inteligentes que la habitarían al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra. Ya existían antes de venir a nacer en la carne.

La palabra ‘crear’ según el diccionario enciclopédico, significa aparecer cosas de la nada. Por lo que todos los ciencialistas(materialistas) tienen razón fundamentada en suponer, de que los creyentes cristianos creen que Dios hizo el mundo o el universo de la nada inmaterial. Esta afirmación de que, ‘crear’ significa aparecer cosas de la nada, es irreflexiva e incongruente. Pero, la palabra ‘crear’ en su matemático significado se entiende o se traduce como manifestar, dar forma, elaborar, organizar, así como una persona organiza los materiales y construye una casa (siempre que ‘crear’ sea en el campo físico y no subjetivo de las cosas). De manera que, podemos deducir que Dios tenia a su disposición los materiales para organizar y reorganizar la Tierra de aquel CAOS, es decir, materia caótica, que es elemento. Los elementos de la materia han existido siempre. Los principios puros de los elementos son principios que jamas pueden ser destruidos. Pueden ser organizados reorganizados mas no destruidos a la nada o creados de la nada. No tuvieron principio, y no pueden tener fin.


El Big-Bang

Esta es la teoria de los ciencialistas:

“Nuestro actual conocimiento científico nos enseña como nuestro universo conocido, nace a partir de una explosión de una singularidad, donde materia y energía, eran una sola cosa equivalente y en constante movimiento, y donde el tiempo y el espacio antes de la explosión de esta singularidad eran inexistentes. El porque de esta explosión en un momento preciso que se constituye el origen del universo y el principio del espacio y del tiempo, permanece aun inexplicable en nuestro conocer científico, así de las reacciones en cadena producidas a partir de este instante cero entre materia y energía, existen elaboradas teorías sobre la reacción desencadenadas a partir de este instante.”

“Las corrientes religiosas de siempre han mostrado a dios como algo externo a esta singularidad y como alguien obrando para producirla definiendo este proceso como la creación, proceso sobre el cual se producen relatos mitológicos, algunos plausibles y cercanos, y otros lejanos para dar cuerpo a la realidad del universo.”

Rimuz

De “Reflexiones sobre dios y el alma”


A la pregunta de cómo se origino este universo conocido. Hay por lo menos dos posiciones antagónicas: la ciencia y la religión para explicarla. Desde el punto de vista ciencialista nos dicen que el universo se hizo solo. Mientras que la religión dice que fue Dios el que la creo.

Aunque probablemente sea a través de una Gran explosión el que originara este universo conocido, no puede haberse realizado por si solo en una extremada e imaginable feliz singular casualidad. Ante todo, se debe precisar que la NADA nunca ha existido. Si en la incongruencia de suponer que así fue, ¿cómo se explica la repentina gran explosión? ¿Salió de la nada inmaterial? ¿Pueden aparecer cosas de la nada? La materia no se crea(de la nada), ni se destruye(a la nada); solo se transforma(a otra forma).

Nunca de los nuncas ha existido la NADA, ni lo habrá. Esa Gran explosión(si es que lo hubo), y que no salió de la NADA, solo manifestaría, le daría forma a lo que hoy conocemos como nuestro universo conocido.

Así se concluye que este universo conocido, no salió de la nada ni se hizo solo, fue creado por alguien. Por lo que el vocablo crear no significa aparecer cosas de la nada; sino: elaborar, manifestar, dar forma.

Si para manifestarse en cosas totalmente elaboradas, con orden y leyes físicas que gobiernan la materia, definitivamente que no es producto de una feliz singular casualidad. Para semejante orden en este universo conocido forzosamente tiene que ser obra de una inteligencia superior con facultades y conocimientos también extremadamente superiores. En el libro de Génesis leemos que fue Dios el que creo la Tierra y sus cielos atmosféricos. Si un Ser Superior puede crear un planeta y colocarlo en un sistema y hacer que gire sobre su eje originado el día y al noche, llenarlo de agua, darle atmósfera para luego sembrar vida. Y juntamente colocarlo en esta parte de la galaxia que hay en este universo conocido. Pues, es congruente en suponer que la Divinidad también hizo otros sistemas y galaxias y todo lo que conforma un universo. Obviamente este Ser Superior con extraordinarias facultades, poderes, y conocimientos, es el Dios que nosotros creemos.

Como ya se ha declarado que la NADA nunca existió, podemos deducir que el TODO(lo que existe) siempre ha existido; nada ni nadie lo creo, es eterno. Relativamente hablando, con respecto a nuestro universo conocido como parte del TODO, si tuvo un comienzo, y en ese sentido, directa o indirectamente se creo este universo conocido, a causa de una probable Gran explosión, y cuyo autor no es otro que el DIOS ETERNO.

Finalmente, el DIOS ETERNO, el cual es nuestro PADRE CELESTIAL, no tuvo principio ni tiene fin. Igualmente el TODO(lo que existe) no tuvo principio ni tiene final. No podemos pensar irreflexivamente de que si Dios, al crear el TODO y el como parte o es el TODO se haya creado a si mismo. Este es el concepto de la ETERNIDAD de Dios y las cosas(elementos de la materia) que hay en el TODO.

“Nada ni nadie se crea de la NADA ni se destruye a la NADA; solo se transforma a otra forma.”


NUESTRO UNIVERSO CONOCIDO

El Dios Eterno, indudablemente es el Amo de este universo conocido. Y Jesús el Cristo, actuando con el poder y la autoridad que le dio el Padre Eterno, dirige y gobierna los asuntos de esta parte del sistema y probablemente la galaxia o el universo conocido al que pertenece la Tierra. Y El no solo es la fuente de la Ley y de los mandamientos dados al genero humano, sino que provee la Ley, o el poder de organizar para todo este sistema conocido. El es fuente de la Ley, y la Luz, y la Vida. Es la fuente de una energía infinita y radiante conocida con el nombre de “LUZ.”.

Esta Luz no solo esta en todas las cosas del universo conocido, sino que es la fuente de vida para todas las cosas del mismo. Y de alguna manera, esta energía que emana de Dios y toma su nombre de “YO SOY” también es la Ley por la cual se gobiernan todas las cosas. En otras palabras, si por laguna razón la Luz de Cristo se extinguiera, no habría Ley, ni Orden, ni Organización, ni Vida en este universo conocido. Todo seria un CAOS universal. Pablo tal vez haya tenido eso en mente cuando dijo que Cristo “sustenta todas las cosas con la palabra de su poder” (Heb1:3). Por esta razón, el hombre se apoya en Él para tener guía. Jesús el Cristo no solo es la Luz y fuente de Ley, sino que es la LEY.

¡El viene ya!

Jesús el Cristo dijo:

“Yo soy la Luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida”





:radiante: :radiante: :radiante:

:srojo: :pop: :srojo:
----------------------------------------------------------------
Tobi
Curiosas las ideas que viertes en este párrafo. Veamos la primera frase:
"La palabra principio tiene un significado relativo y no quiere decir el punto de partida, o el comienzo de TODO las cosas o eternidades, si es que puede existir tal punto".

Aquí mezclas dos cosas imposible. ¿De donde sacas que el concepto "principio" sea relativo? Y seguidamente le añades el imposible con la frase "el comienzo de TODO, las cosas o eternidades" Si son cosas no pueden ser eternidades. Este pensamiento esta muy cerca de la filosofia greco-pagana, pero absolutamente lejos de la biblica-cristiana. Veamos: ¿qué es ETERM¡NIDAD. ¿No es aquello que está fuera del tiempo? No olvidemos que el tiempo es una propiedad de nuestro universo y que fuera de él, el tiempo no existe. De aquí que la La Biblia nos habla de un PRINCIPIO. Sea o no cierta la teoría del Big Ban este no deja de expresar lo mismo que la Biblia. Un PRINCIPIO. La formación del Universo y por lo tanto la aparición del concepto tiempo que nada tiene que ver con la ETERNIDAD. El Dios Creador es la eternidad.

Inmediatamente despues de la creación de los CIELOS y la tierra, el narrador bíblico pasa a describir los diversos estadios en su formación y el concepto TIEMPO está presente en ellos, de aquí que usa el tambien concepto de DIA.
Que el narrador era judío se demuestra al enfatizar caos y cosmos: "La tierra estaba desordenada y vacía (acaos)..." Seguidamente y mediante la luz el CAOS convierte en COSMOS.
Para un judío la luz de Dios no es otra cosa que la LEY. La ley es la que procura que haya armonía entre Dios y el hombre y entre el hombre y su prójimo.
Hay un argumento que dificilmente pueden enfrentar los ateos, los que no creen en un Dios Creador de todas las COSAS. Y es que hay una LEY que rige la totalidad del Universo, de aquí que es un Universo liso y armónico (al menos el que nosotros conocemos) y si hay una ley forzosamente tiene que haber un Legislador. No es concebible la ley sin su correspondiente legislador.
Inmediatamente despues el narrador bíblico deja de interesarse por el resto del Universo y circunscribe su relato a nuestro planeta. Nos muestra como este fué preparado a fin de fuese el continente de la vida. El orden de la aparición de la vida es exacto al que posteriormente nos muestra la ciencia humana. Primero la vida vegetal que se inició en los mares para despues pasar a la tierra. A esta le sigue la vida animal que tambien se inició en los mares para posteriormente pasar al tierra. Eso lo culmina con la creación del hombre que es de su máximo interés.

Ha todo eso le añades algo completamente ajeno a la Revelación de Dios.

"La creación de este planeta Tierra no fue el comienzo de la vida de los seres inteligentes que la habitarían al venir a nacer tomando cuerpos terrestres elaborados de los materiales de esta Tierra. Ya existían antes de venir a nacer en la carne".

Esta afirmación no es bíblica, sino pagana. Esta en el pensamiento de los filósofos griegos. ¿Te das cuenta de que en realidad defiendes la "ENCARNACIÓN"? Esto forma parte de la Dualidad griega pero no se contampla en la Sagrada Escritura.

El filosofar es interesante e incluso puede ser instructivo. Pero hay que tener sumo cuidado con ello puesto que podemos caer en la trampa de las esñanzas platónico-pitagórico-aristotélico. Yo prefieron ceñirme al bíblico.
La eternidad no ha penetrado en el tiempo. Pero al hombre se le promete pasar del tiempo a la eternidad por la gracia y amor de Dios. Si se le promete pasar de un estadio al otro significa que por su naturaleza no es eterno. Naturaleza es aquello que forma parte de nuestro Universo y este universo esta en el tiempo y no en la eternidad, de aquí que, como el hombre, es pasible y mortal.
Bendiciones
 
Tobi:

Dios te bendiga.

No he podido estar en estos medios debido a problemas con mi PC.

He leido tus observaciones a los comentarios de Infinito y a pesar de nuestras discrepancias en el pasado, quiero darte las gracias por la observación. Ha sido muy buena y concuerdo contigo.

Que Dios te bendiga.
 
Infinito:

Importante aporte haces al resaltar que NO necesariamente las explicaciones de ciertos diccionarios coinciden con el significado intrínseco de la palabra que explican.

Por otra parte, nunca algo apareció de la NADA. La NADA no existe. Dios siempre ha existido. Jamás Dios tuvo un principio.

Si algo apareció -supuestamente- de la NADA, esa NADA tuvo que aportar los ingredientes que hicieron posible lo creado. Si en la NADA no existe nada, es pues inconcebible que algo aparezca o proceda de donde nada existe.

Todo lo creado por Dios de Dios emanó, y Dios no pertenece a la NADA. Si algo no existía antes de haber sido creado por Dios, Dios lo creó con base a lo que es Dios, un creador incomparable y El crea de lo que tiene en si mismo, y he allí su eterna e inconmensurable grandeza. Solamente El crea lo inexistente usando todo ese infinito potencial que tiene en si mismo. ¡Por eso es el Todopoderoso! Dios no crea de la NADA, El crea de lo que tiene en si mismo. ¡Cuán Grande es Dios, definitivamente!

Tienes toda la razón al aseverar que la afirmación de ‘crear’ significando supuestamente “aparecer cosas de la nada”, es irreflexiva e incongruente. Sustentarse en esa explicación es aceptar una mente irreflexiva delante de la grandeza del Altísimo, pero, por ejemplo, aceptar tu aporte, que “la palabra ‘crear’ en su matemático significado se entiende o se traduce como manifestar, dar forma, elaborar, organizar” -obviamente con elementos existentes- es congruente y coincidente con la revelación del Altísimo.

Tu deducción, “que Dios tenia a su disposición los materiales para organizar y reorganizar la Tierra de aquel CAOS”, es más que aceptable. Se ajusta a los hechos revelados.

Importante evaluar que si en la Tierra había un CAOS es porque antes no existía, toda vez que el CAOS es un resultado. Se colige que antes hubo un orden. Dios es un Dios de orden y la Tierra, sin duda alguna, la creó, como creó otras tantas cuyo número se eleva a la infinita potencia, de manera ordenada, armoniosa desde el inicio.

No hay posibilidad de aceptar que DIOS se haya dado a la tarea de “trabajar” doblemente, “creando” primeramente un planeta caótico, pero con una extraña oscuridad ubicada únicamente sobre la “cara” de un indefinible “abismo” y que su “Espíritu” haya “revoloteado” sobre otra “cara”, la de unas AGUAS y con esa base haya ordenado la aparición de una LUZ, que vio que era “buena”, pero que esa LUZ no actuó sobre la “cara del abismo”, donde siguió existiendo esa oscuridad, cubriendo ese “abismo”, y por lo tanto esa luz tampoco actuó en ese “abismo”.

Irónico que todo un Creador, de la talla del Dios en el cual creemos, se haya dado a la tarea de “diferenciar” ENTRE esa oscuridad y ENTRE esa LUZ y de esa DIFERENCIACION hayan resultado unos cambios de identidad, llamando a la LUZ BUENA “yom” (DIA) y a la oscuridad “laila” (NOCHE).

Ni ese ahora llamado DIA afectó a la posteriormente llamada NOCHE ni la NOCHE desapareció al aparecer esa LUZ. Ahí siguió existiendo esa oscuridad, llamada NOCHE, ubicada sobre la “cara” de ese abismo de tal manera que ese “abismo” siguió a oscuras y esa LUZ, o ese DIA siguió existiendo solamente fuera del perímetro del “abismo”. Nada cambió el ese “abismo”.

Esos dos “ambientes” siguieron existiendo a lo largo de esos “días” o “luces” genésicas… y en medio de ellos se dieron los eventos narrados en adelante, independientemente de las teorías interesantes como la del Bing Bang, que seguirán siendo eso, teorías, o como los postulados religiosos, tan variados como dispares.

No todas las posiciones religiosas se ponen de acuerdo en cuanto al origen de la creación y menos las fatalistas. Las hay que cuentan con dioses tan innumerables que el resultado de su gestión fue –precisamente- el caos, como se evidencia de los dioses del Olimpo griego.

Es interesante que de una explosión haya resultado un universo ordenado y tan armonioso como el que nos acuna, aunque en esa armonía cósmica se experimenten fenómenos que fomentan desarmonía en el mismo cosmos.

Las teorías, los mitos y las mitologías, como las fábulas, no dejan de ser una búsqueda tratando de comprender lo que aún no se comprende, pero nos llegará ese día cuando todo nos será aclarado y no nos quedará más que admirar a quienes se arriesgaron a teorizar frente a aquellos que sencillamente negaron lo innegable, o de aquellos que tragaron entero sin digerir, o de aquellos que como el ganado siguen las pisadas de quienes los lideran, o de quienes siguen una corriente sin meditar.

A la luz de las evidencias, es como dices, que “El Dios Eterno, indudablemente es el Amo de este universo conocido. Y Jesús el Cristo, actuando con el poder y la autoridad que le dio el Padre Eterno, dirige y gobierna los asuntos de esta parte del sistema y probablemente la galaxia o el universo conocido al que pertenece la Tierra.”

Admiro exposiciones como esta porque están sustentadas en las evidencias aportadas por el Altísimo a través de esas gentes que estimó sus mensajeros, quienes dieron a conocer que aparecería en el escenario del caos el UNIGENITO para –precisamente- administrar esa LUZ, ese DIA allí donde esa oscuridad –o esa NOCHE- impera.

Sin duda que el UNIGENITO HIJO del Altísimo lo es no solamente para nosotros los terrestres “terrenales”, sino allí donde los tronos, los dominios, los principados y las potestades existen, los mismos que todo lo crearon motivados por la llegada de ese UNIGENITO (Col. 1.16).

Es que si Jesús es el Señor de señores es porque hay muchos señores, como lo advirtió Pablo, y si Jesús es el Rey de reyes es porque hay más reyes y si Jesús es Sumo Sacerdote es porque hay más sacerdotes y de la misma Orden de Melej Tzedek (Melquisedec).

Si va a presentarse una guerra entre los mensajeros de Satán contra los mensajeros de Miguel, es porque pretenderán neutralizarse mutuamente, sino no tendría razón de ser ese enfrentamiento….que terminará en este planeta, en el cual será apresado el “Querub” rebelde en compañía de sus fieles supervivientes, y luego en este mismo planeta será muerto ese “Querub”, mil años después, junto con sus fieles seguidores, aun los que procederán de Gog, de la tierra de Magog.

Todo ello acontecerá en el escenario donde siempre ha acontecido, en la dimensión que nos es propia, la de la materia, en la misma donde nació el UNIGENITO, donde enseñó, sanó, murió, resucitó y fue alzado, y fue alzado al celeste que nos propio, el mismo donde flota y vive angustiosamente nuestro planeta.

Todo eso acontecerá donde “en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades” donde “todo fue creado por medio de él y para él”.

Yeshua (Jesús) -“El Ungido” (en hebreo “Mashíaj” y en griego “Jristós”)- como bien lo dices según la revelación, “actua con el poder y la autoridad que le dio el Padre Eterno y dirige y gobierna los asuntos de TODO el sistema que respira, incluyendo el universo, al que pertenece la Tierra.

Correcta tu aportación: “El no solo es la fuente de la Ley y de los mandamientos dados al género humano, sino que provee la Ley, o el poder de organizar para todo este sistema conocido. El es fuente de la Ley, y la Luz, y la Vida. Es la fuente de una energía infinita y radiante conocida con el nombre de “LUZ.”

De tu interesante aporte quisiera acotar algo con relación a tu aparte siguiente: “Es la fuente de una energía infinita y radiante conocida con el nombre de “LUZ”.
De ser así, entonces, en aquellos albores la Tierra no se encontraba sumida en ese CAOS por la ausencia de esa “energía infinita y radiante”, porque solamente la oscuridad se daba sobre la “cara” de ese “abismo”.

Esa “energía infinita y radiante” se presentó o se dio fuera de ese “abismo”, pero no lo afectó.

Esa “energía infinita y radiante conocida con el nombre de “LUZ”, fue suscitada siete veces y al terminar esa última LUZ o DIA, >Dios reposó de la OBRA que hizo “para hacer”> (fuente hebrea).
Para aclarar, solamente, me permito resaltar que el aparte “YO SOY” no aparece en la fuente bíblica, como usualmente es traducido y predicado. La fuente consigna invariable: “Seré el que seré”.

A tu aporte: “si por alguna razón la Luz de Cristo se extinguiera, no habría Ley, ni Orden, ni Organización, ni Vida en este universo conocido. Todo seria un CAOS universal.” Quisiera agregar que si bien es cierto cuanto dices, no obstante hubo un “caos” sobre la Tierra en aquellos albores y aún persiste y en él estamos…y en el se debatirá nuestro planeta hasta que El Ungido regrese, con su Esposa y su corte…

El Ungido “sustenta todas las cosas con la palabra de su poder” (Heb1:3), pero en nuestra morada aun hace falta su regreso, para que la humanidad evidencie “la palabra de su poder” y entonces lo experimentará con “vara de hierro”, por lo menos durante el milenio mesiánico, hasta que la “muerte sea sorbida en victoria”.

Cierto es lo que resaltas, que El Salvador, el Ungido viene ya. Y viene más pronto de lo que creemos, agrego yo.

Afectuosamente,
Efgi