Filipenses 2:5-11
- Autor Pont-Max
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Re: Filipenses 2:5-11
mi estimado aletinos,tendria que revisar varias versiones antes de responderte en forma categorica,dentro de ello tambien la biblia aramea y la textual.
pués no soy experto en nungún tema solo busco saber que piensan lo demás
gracias
Aletinos dijo:
mi estimado aletinos,tendria que revisar varias versiones antes de responderte en forma categorica,dentro de ello tambien la biblia aramea y la textual.
pués no soy experto en nungún tema solo busco saber que piensan lo demás
gracias
Re: Filipenses 2:5-11
La expresión de Tomás en el texto griego dice más o menos así, (cito de memoria)
Oh kurios mou kai oh theos mou.
No recuerdo la parte anterior, pero la RVR 60 es fiel cuando traduce "Tomás respondió y le dijo.
El verbo está en dativo. La declaración de Tomás no es una exclamación (como el inglés Oh my goodness!!) sino una afirmación.
Es bueno saber qué piensan los demás, pero a fin de cuentas lo que importa es lo que piensas tú. Y si esto está de acuerdo con el sensus plenior de la Biblia.
Un saludo,
Aletinos
La expresión de Tomás en el texto griego dice más o menos así, (cito de memoria)
Oh kurios mou kai oh theos mou.
No recuerdo la parte anterior, pero la RVR 60 es fiel cuando traduce "Tomás respondió y le dijo.
El verbo está en dativo. La declaración de Tomás no es una exclamación (como el inglés Oh my goodness!!) sino una afirmación.
Es bueno saber qué piensan los demás, pero a fin de cuentas lo que importa es lo que piensas tú. Y si esto está de acuerdo con el sensus plenior de la Biblia.
Un saludo,
Aletinos
Re: Filipenses 2:5-11
Andres y Armando,
Totalmente en desacuerdo.
Me parece que Armando está a un paso de estar en lo correcto, pero ignora lo que tú sí notas, la distinción que la Biblia hace entre el Padre y el Hijo.
Él tiene razón cuando afirma que Jesús es Dios, lo que yo creo. Pero tú tienes razón cuando distingues entre el Padre y el Hijo. lo que yo también creo.
Seguimos dialogando?
Se puede hacer con respeto.
Andres y Armando,
Totalmente en desacuerdo.
Me parece que Armando está a un paso de estar en lo correcto, pero ignora lo que tú sí notas, la distinción que la Biblia hace entre el Padre y el Hijo.
Él tiene razón cuando afirma que Jesús es Dios, lo que yo creo. Pero tú tienes razón cuando distingues entre el Padre y el Hijo. lo que yo también creo.
Seguimos dialogando?
Se puede hacer con respeto.
Re: Filipenses 2:5-11
Bueno antes de continuar le aclaro lo siguiente se que esto les va asonar raro:
En primera nadie puede negar que el mesias es 100% hombre
Cuanto tiene de Deidad no lo sé,yo creo que el venció como hombre sin hacer uso de nada que se le parezca a algún atributo de Dios-Padre-Espiritu.
y como las escrituras declaran que el seriá de la zera de abraham
y nuestro pariente cercano,pués hasta hay ningún problema
claramente trinidad son 3 personas,si son 3 ya no son uno,se contrapone con lo que posteó armando sobre el shema.
saludos
Bueno antes de continuar le aclaro lo siguiente se que esto les va asonar raro:
En primera nadie puede negar que el mesias es 100% hombre
Cuanto tiene de Deidad no lo sé,yo creo que el venció como hombre sin hacer uso de nada que se le parezca a algún atributo de Dios-Padre-Espiritu.
y como las escrituras declaran que el seriá de la zera de abraham
y nuestro pariente cercano,pués hasta hay ningún problema
claramente trinidad son 3 personas,si son 3 ya no son uno,se contrapone con lo que posteó armando sobre el shema.
saludos
Re: Filipenses 2:5-11
Jesús le dijo: Mujer, ¿por qué lloras? ¿A quién buscas? Ella, pensando que era el hortelano, le dijo: Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré.<SUP> </SUP>Jesús le dijo: ¡María! Volviéndose ella, le dijo: ¡Raboni! (que quiere decir, Maestro).<SUP> </SUP>Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.<SUP> </SUP>Fue entonces María Magdalena para dar a los discípulos las nuevas de que había visto al Señor, y que él le había dicho estas cosas. (Jn. 20:15-18)
¿Pues qué, si vierais al Hijo del hombre subir a donde estaba primero? (Jn. 6:62)
a donde estaba primero...
Subo a mi Dios...en su condicion de Hijo, tambien El se sujeto a Dios...
Y aqui estamos en el titulo del tema: Flp. 2:5-11
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,<SUP> </SUP>el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,<SUP> </SUP>sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;<SUP> </SUP>y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.<SUP> </SUP>Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,<SUP> </SUP>para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;<SUP> </SUP>y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
andres291 dijo:
Jesús le dijo: Mujer, ¿por qué lloras? ¿A quién buscas? Ella, pensando que era el hortelano, le dijo: Señor, si tú lo has llevado, dime dónde lo has puesto, y yo lo llevaré.<SUP> </SUP>Jesús le dijo: ¡María! Volviéndose ella, le dijo: ¡Raboni! (que quiere decir, Maestro).<SUP> </SUP>Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.<SUP> </SUP>Fue entonces María Magdalena para dar a los discípulos las nuevas de que había visto al Señor, y que él le había dicho estas cosas. (Jn. 20:15-18)
¿Pues qué, si vierais al Hijo del hombre subir a donde estaba primero? (Jn. 6:62)
a donde estaba primero...
Subo a mi Dios...en su condicion de Hijo, tambien El se sujeto a Dios...
Y aqui estamos en el titulo del tema: Flp. 2:5-11
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,<SUP> </SUP>el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,<SUP> </SUP>sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;<SUP> </SUP>y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.<SUP> </SUP>Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,<SUP> </SUP>para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra;<SUP> </SUP>y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
Re: Filipenses 2:5-11
Aletinos, me gustaria tu opinion acerca de todas esas citas paralelas que postee, asi como yo lo hice, una por una, me podrias dar tu parecer? Gracias.
Aletinos dijo:
Aletinos, me gustaria tu opinion acerca de todas esas citas paralelas que postee, asi como yo lo hice, una por una, me podrias dar tu parecer? Gracias.
Re: Filipenses 2:5-11
Todos los hombres somos hijos de Dios, mas a que cita especifica de Salomon te refieres?
andres291 dijo:
Todos los hombres somos hijos de Dios, mas a que cita especifica de Salomon te refieres?
Re: Filipenses 2:5-11
Andrés:
Dices:
el mesias es 100% hombre.
En esto estoy 100% de acuerdo contigo.
Dices:
Cuanto tiene de Deidad no lo sé.
En esto discrepo contigo aunque concuerdo con el resto del párrafo. O es Dios o no es Dios. No hay semi dioses. Cristo no es 50 % Dios. Según la Biblia, Él es 100% Dios y 100% hombre. "En él habita corporalmente toda la plenitud de la deidad". Cristo humano y divino a la vez. Ese es el misterio de la Biblia.
Dices:
y como las escrituras declaran que el seriá de la zera de abraham
y nuestro pariente cercano,pués hasta hay ningún problema
De acuerdo, esto resalta la plena humanidad de Cristo.
Dices:
claramente trinidad son 3 personas,si son 3 ya no son uno,se contrapone con lo que posteó armando sobre el shema.
Aquí está el punto de confusión. En la doctrina de la trinidad se enuncia la existencia de tres persona en Dios. Y no se contrapone con lo que dice Armando sobre el Shema. Porque aun ese pasaje habla de una unidad en pluralidad, tanto adonai como elohim son formas plurales y el término ejad es unidad compuesta.
Claro que esto exige humildad creerlo. Es difícil explicar cómo UN Dios puede ser a la vez TRES. Es uno en un sentido y tres en otro. Dios es UN solo SER. y dentro de ese único SER subsisten TRES personas distintas y distinguibles. Cuando hablamos de tres personas en Dios no estamos hablando de tres individuos ni de tres dioses.
Yo pediría que aquellos que no creen en la trinidad por lo menos reconocieran estas observaciones y no acusaran sin fundamento.
Andrés:
Dices:
el mesias es 100% hombre.
En esto estoy 100% de acuerdo contigo.
Dices:
Cuanto tiene de Deidad no lo sé.
En esto discrepo contigo aunque concuerdo con el resto del párrafo. O es Dios o no es Dios. No hay semi dioses. Cristo no es 50 % Dios. Según la Biblia, Él es 100% Dios y 100% hombre. "En él habita corporalmente toda la plenitud de la deidad". Cristo humano y divino a la vez. Ese es el misterio de la Biblia.
Dices:
y como las escrituras declaran que el seriá de la zera de abraham
y nuestro pariente cercano,pués hasta hay ningún problema
De acuerdo, esto resalta la plena humanidad de Cristo.
Dices:
claramente trinidad son 3 personas,si son 3 ya no son uno,se contrapone con lo que posteó armando sobre el shema.
Aquí está el punto de confusión. En la doctrina de la trinidad se enuncia la existencia de tres persona en Dios. Y no se contrapone con lo que dice Armando sobre el Shema. Porque aun ese pasaje habla de una unidad en pluralidad, tanto adonai como elohim son formas plurales y el término ejad es unidad compuesta.
Claro que esto exige humildad creerlo. Es difícil explicar cómo UN Dios puede ser a la vez TRES. Es uno en un sentido y tres en otro. Dios es UN solo SER. y dentro de ese único SER subsisten TRES personas distintas y distinguibles. Cuando hablamos de tres personas en Dios no estamos hablando de tres individuos ni de tres dioses.
Yo pediría que aquellos que no creen en la trinidad por lo menos reconocieran estas observaciones y no acusaran sin fundamento.