FILIPENSES 2:13 a la luz del Evangelio... y lo que surja

[Miniyo]

CRITICA A LOS CINCO PUNTOS CALVINISTAS​

(Fuente de los puntos calvinistas Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Calvinismo)​

​

Depravación total​

Un punto fundamental en el asunto de la salvación es proceder a una evaluación correcta de la condición del individuo que se debe salvar, y no infravalorar el pecado.A la luz de las Escrituras, el estado natural del hombre es de depravación total y, por consiguiente, una inhabilidad total de parte del hombre para ganar, o contribuir a su salvación.El catecismo de Heidelberg en su pregunta 8 dice: ¿Estamos tan corrompidos que somos totalmente incapaces de hacer el bien e inclinados a todo mal?RESPUESTA: Ciertamente, si no hemos sido regenerados por el Espíritu de Dios.

Cuando se habla de depravación total, sin embargo, no se refiere a que cada hombre es tan malvado como pueda ser, ni a que el hombre sea incapaz de reconocer la voluntad de Dios; ni tampoco a que sea incapaz de hacer algún bien hacia su prójimo o aún dar lealtad externa a la adoración de Dios. Lo que sí se quiere decir, es que cuando el hombre cayó en el Jardín de Edén, cayó en su ‘totalidad’. La personalidad completa del hombre ha sido afectada por la caída, y el pecado se extiende a la totalidad de las facultades, la voluntad, el entendimiento, el afecto y todo lo demás.

CRITICA:
Ninguna, pues estoy de acuerdo.

---

...

Amor,
Ibero

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Voy a IR RESPONDIENDO y COMENTANDO tu APORTACIÓN... PUNTO por PUNTO... para NO HACER mi RESPUESTA MUY LARGA... ASÍ que aunque AHORA SÓLO VEAS CITADO el PUNTO PRIMERO del CALVINISMO... LOS DEMÁS... los IRÉ CONTESTANDO DESPUÉS... según DIOS DISPONGA.

En PRIMER LUGAR yo CREO que ESTE PUNTO PRIMERO del CALVINISMO... YA SE EQUIVOCA ABSOLUTAMENTE con el CALIFICATIVO de «DEPRAVACIÓN TOTAL»... porque SI FUESE VERDAD TAL CALIFICATIVO... TODOS los HOMBRES SIN EXCEPCIÓN RECHAZARÍAN la GRACIA SALVÍFICA que DIOS OFRECE... A TODO SER HUMANO (SIN HACER ACEPCIÓN de PERSONAS)... EN CRISTO JESÚS (Juan 3:16)... yo LO CALIFICARÍA de MODO CORRECTO como «INCAPACIDAD del SER HUMANO para SALVARSE a SÍ MISMO» (Romanos 11:32).

ESTE PUNTO CALVINISTA TAMBIÉN MIENTE y NIEGA la PALABRA de DIOS... CUANDO AFIRMA que el SER HUMANO «NO PUEDE CONTRIBUIR a SU SALVACIÓN» pues DIOS DICE CLARAMENTE de MODO IRREFUTABLE LO SIGUIENTE en Juan 3:16 «... PARA QUE TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE...» y CREER LO HACE el SER HUMANO CONSINTIENDO y COLABORANDO LIBREMENTE CON DIOS... es decir... DIOS NO LE OBLIGA... SINO QUE LE DA la POSIBILIDAD y CAPACIDAD de TOMAR su DECISIÓN LIBREMENTE... SEA ACEPTANDO la PROPOSICIÓN que DIOS LE HACE... o RECHAZÁNDOLA (Génesis 4:7; Deuteronomio 30:19)... EL ESPÍRITU SANTO en Hebreos 3:15 AFIRMA IRREFUTABLEMENTE que QUIÉN ESCUCHA la VOZ y MANDAMIENTO de DIOS... PUEDE ENDURECER su CORAZÓN y RECHAZAR la PROPUESTA de DIOS... SIENDO ASÍ INCRÉDULOS y DESOBEDIENTES... y POR TANTO RESPONSABLES de JUICIO y CONDENACIÓN en la PRESENCIA de DIOS (Isaías 6:5).

EL CATECISMO de HEIDELBERG... que MEZCLA VERDAD con MENTIRA... COMO el DIABLO HIZO para ENGAÑAR y HACER PECAR a EVA... porque SON DOCTRINAS de HOMBRES que NO SON LA VERDADERA PALABRA INSPIRADA por DIOS que ESTÁ en la BIBLIA... TAMBIÉN ENSEÑA HEREJÍA y APOSTASÍA que CONTRADICE Y NIEGA la PALABRA de DIOS... porque ¿CÓMO SE PUEDE SER REGENERADO SIN ANTES HABER ACEPTADO CON el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS NOS DA a TODOS SIN EXCEPCIÓN (Génesis 4:7; Deuteronomio 30:19) el REGALO de LA FE SALVADORA que DIOS OFRECE A TODOS SIN EXCEPCIÓN (1 Timoteo 2:4; 2 Corintios 5:18-21)? ¡Y ESTO LO ACEPTA o RECHAZA el SER HUMANO con el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS LE DIO... y LOS DONES de DIOS SON IRREVOCABLES (Romanos 11:29)!

Es decir... LO QUE DIOS DA NO LO QUITA... LO QUE DIOS DIO a ADÁN... TAMBIÉN SE LO DA a TODO SER HUMANO... pero el SER HUMANO LO PUEDE PERDER... NO porque DIOS SE LO HAYA QUITADO... SINO porque VOLUNTARIAMENTE (como ADÁN) el SER HUMANO RENUNCIÓ A OBEDECER a DIOS... y EN ESA CONDICIÓN de DESOBEDIENCIA a DIOS VINO a SER ESCLAVO del PECADO...es decir... PASÓ a MUERTE ESTANDO VIVO... SEPARADO de DIOS como se TESTIFICA en Efesios 2:1-5)... pero AÚN ASÍ... DIOS EN SU AMOR... MISERICORDIA... y GRACIA... DA al SER HUMANO la POSIBILIDAD de CREER que DIOS LES AMA y LES DA LA BUENA NOTICIA (EVANGELIO) de QUE QUIERE SALVARLOS... SI ESTÁN DISPUESTOS (CONSINTIENDO con SU LIBRE ALBEDRÍO que DIOS NUNCA QUITÓ al SER HUMANO) a OBEDECER a DIOS y ARREPENTIRSE de HABER DEJADO a DIOS!

Y A CONTINUACIÓN VIENE la PARTE de VERDAD... como HIZO el DIABLO con EVA para ENGAÑARLA y HACERLA CAER en PECADO... pues UTILIZÓ ALGO que ERA CIERTO para DISFRAZAR SU MENTIRA VENENOSA (2 Corintios 11:4 y 13-15) para APARTARLA de DIOS y para LLEVARLA a la MUERTE... VEAMOS lo que DICE el PRIMER PUNTO CALVINISTA CITADO en su SEGUNDA PARTE... «Cuando se habla de depravación total, sin embargo, no se refiere a que cada hombre es tan malvado como pueda ser, ni a que el hombre sea incapaz de reconocer la voluntad de Dios; ni tampoco a que sea incapaz de hacer algún bien hacia su prójimo o aún dar lealtad externa a la adoración de Dios. Lo que sí se quiere decir, es que cuando el hombre cayó en el Jardín de Edén, cayó en su ‘totalidad’. La personalidad completa del hombre ha sido afectada por la caída, y el pecado se extiende a la totalidad de las facultades, la voluntad, el entendimiento, el afecto y todo lo demás.»

ESTO ÚLTIMO que COMENTO y RESALTO en AZUL... ES VERDAD... pero el VENENO MORTAL YA ESTÁ en la PRIMERA PARTE del PRIMER PUNTO CALVINISTA... que COMENTÉ ANTERIORMENTE... para NUBLAR el ENTENDIMIENTO de la VERDAD y para ENGAÑAR y PERDER a las ALMAS... EXTRAVIÁNDOLAS y ALEJÁNDOLAS de LA VERDADERA SALVACIÓN de DIOS... QUIEN ES JESUCRISTO... LA ÚNICA VERDAD SALVADORA de DIOS y el AUTOR y CONSUMADOR de la FE DIVINA (y NINGÚN OTRO la PUEDE OBRAR de MODO EFECTIVO y REAL. Hechos 4:11-12).

MIENTRAS que las MENTIRAS que NIEGAN y CONTRADICEN la VERDAD de DIOS y de CRISTO JESÚS... SÓLO SON HEREJÍAS y APOSTASÍA que LLEVAN a la PERDICIÓN y CONDENACIÓN de los que CREEN en ELLAS como DECLARA y AFIRMA el ESPÍRITU SANTO en 1 Corintios 15:1-2; 2 Pedro 2:1-3; Pedro 3:15-16; 2 Juan 1:9 y MUCHOS MÁS TEXTOS que NO CITO para NO CANSAR... porque CREER en las MENTIRAS del DIABLO... HACE HIJOS del DIABLO a los que LAS CREEN según el TESTIMONIO del MISMO JESUCRISTO en Juan 8:44 o Mateo 10:33 por EJEMPLO... del MISMO MODO que CREER la VERDAD de DIOS (CRISTO) NOS HACE HIJOS de DIOS como AFIRMA el ESPÍRITU SANTO en Juan 3:16.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

Gracias por el gran resumen. muy útil.
No entendí bien lo de la depravación total. En una parte se afirma que el hombre es incapaz de hacer el bien, y en otra parte más adelante dice que sí. ¿Qué opinas, Ibero?

La "explicación" de la "total depravación" del "calvinismo wikipédico" no es demasiado buena, pero es correcta si se lee con bondad y sin sacar punta al lápiz.

El título "total depravación" no es bíblico, pero quiero ser lo más ecuánime posible a la hora de juzgar los postulados calvinistas, para que no digan que soy "severo". Puedo aceptar esta expresión ("depravación total") siempre y cuando la explicación se acomode a lo que Dios enseña (ya que Dios no miente).

Significa que el ser humano está totalmente caído y la corrupción de la caída "afecta a toda su personalidad". Realmente los términos usados no son del todo exactos, pero leído en calidad de "buen juez" es aceptable y lo entiendo de este modo:

El ser humano está bajo la caída, y esta afecta a todo su ser: espíritu, alma y cuerpo. El espíritu sin Dios está muerto, el alma sin Dios está corrompida, el cuerpo sin Dios muere y "permanece en el Seol" si Dios no interviene. Así pues, la condición del ser humano es la de un "condenado a muerte sin remedio ninguno". ESTO no quiere decir que el ser humano no pueda hacer un bien, conforme a su conciencia y a la ley escrita en su corazón.

Y creo que este es el punto que andas buscando: Un ser humano que haya muerto sin saber de Cristo (por expresarlo de este modo), con su comportamiento puede mostrar "que las exigencias básicas de la Ley está escrita en su corazón y están 'operativas' allí, y junto a esto su conciencia (su sentido del bien y del mal) también discierne si está actuando bien o mal. Sus decisiones morales (sus argumentos razonados, su condena o aprobación de sus propios pensamientos) le acusarán o quizás también le defenderán en el día del Juicio." Esto es lo que enseñó el apóstol Pablo en Romanos 2:15.

Ahora bien (y el punto es este), si oyes de Cristo (aunque esto no lo dijo Pablo, lo digo yo) no tienes excusa, ya que Cristo es el cumplimiento de la "Ley escrita en el corazón". Es decir, si desprecias a Cristo, estás despreciando al único ejemplo perfecto del cumplimiento perfecto de esas "ordenanzas" que Dios ha escrito en tu corazón (por ejemplo, no mates, no robes, honra a tus padres, no codicies la mujer ajena, no adulteres, no des falso testimonio, no te hagas ídolos de ninguna clase...). Despreciar a Cristo es despreciar al único ser humano que ha cumplido perfectamente con la "Ley escrita en el corazón", así que despreciarle a Él es despreciar tu propia "salvación". Si hay uno (y sólo uno) que ha cumplido con PERFECCIÓN los requerimientos de la Ley de Dios, entonces despreciarlo es despreciar tu propia "hechura". Si no quieres "aprender" del Único Perfecto, entonces es imposible que "avances". Siempre quedarás "imperfecto", siempre estarás bajo "condenación".

Adelantándome a tu verdadera pregunta... para mí una persona como tú, que tanto sabe del Evangelio, se le pedirá muchísimo más que a un ignorante indio del Orinoco que jamás ha oído de Cristo. Si pretendes "salvarte" esgrimiendo Romanos 2:15, no te voy a considerar un hombre sabio. "Buena suerte con ese camino", que se dice.

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Voy a IR RESPONDIENDO y COMENTANDO tu APORTACIÓN... PUNTO por PUNTO... para NO HACER mi RESPUESTA MUY LARGA... ASÍ que aunque AHORA SÓLO VEAS CITADO el PUNTO PRIMERO del CALVINISMO... LOS DEMÁS... los IRÉ CONTESTANDO DESPUÉS... según DIOS DISPONGA.

En PRIMER LUGAR yo CREO que ESTE PUNTO PRIMERO del CALVINISMO... YA SE EQUIVOCA ABSOLUTAMENTE con el CALIFICATIVO de «DEPRAVACIÓN TOTAL»... porque SI FUESE VERDAD TAL CALIFICATIVO... TODOS los HOMBRES SIN EXCEPCIÓN RECHAZARÍAN la GRACIA SALVÍFICA que DIOS OFRECE... A TODO SER HUMANO (SIN HACER ACEPCIÓN de PERSONAS)... EN CRISTO JESÚS (Juan 3:16)... yo LO CALIFICARÍA de MODO CORRECTO como «INCAPACIDAD del SER HUMANO para SALVARSE a SÍ MISMO» (Romanos 11:32).

ESTE PUNTO CALVINISTA TAMBIÉN MIENTE y NIEGA la PALABRA de DIOS... CUANDO AFIRMA que el SER HUMANO «NO PUEDE CONTRIBUIR a SU SALVACIÓN» pues DIOS DICE CLARAMENTE de MODO IRREFUTABLE LO SIGUIENTE en Juan 3:16 «... PARA QUE TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE...» y CREER LO HACE el SER HUMANO CONSINTIENDO y COLABORANDO LIBREMENTE CON DIOS... es decir... DIOS NO LE OBLIGA... SINO QUE LE DA la POSIBILIDAD y CAPACIDAD de TOMAR su DECISIÓN LIBREMENTE... SEA ACEPTANDO la PROPOSICIÓN que DIOS LE HACE... o RECHAZÁNDOLA (Génesis 4:7; Deuteronomio 30:19)... EL ESPÍRITU SANTO en Hebreos 3:15 AFIRMA IRREFUTABLEMENTE que QUIÉN ESCUCHA la VOZ y MANDAMIENTO de DIOS... PUEDE ENDURECER su CORAZÓN y RECHAZAR la PROPUESTA de DIOS... SIENDO ASÍ INCRÉDULOS y DESOBEDIENTES... y POR TANTO RESPONSABLES de JUICIO y CONDENACIÓN en la PRESENCIA de DIOS (Isaías 6:5).

EL CATECISMO de HEIDELBERG... que MEZCLA VERDAD con MENTIRA... COMO el DIABLO HIZO para ENGAÑAR y HACER PECAR a EVA... porque SON DOCTRINAS de HOMBRES que NO SON LA VERDADERA PALABRA INSPIRADA por DIOS que ESTÁ en la BIBLIA... TAMBIÉN ENSEÑA HEREJÍA y APOSTASÍA que CONTRADICE Y NIEGA la PALABRA de DIOS... porque ¿CÓMO SE PUEDE SER REGENERADO SIN ANTES HABER ACEPTADO CON el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS NOS DA a TODOS SIN EXCEPCIÓN (Génesis 4:7; Deuteronomio 30:19) el REGALO de LA FE SALVADORA que DIOS OFRECE A TODOS SIN EXCEPCIÓN (1 Timoteo 2:4; 2 Corintios 5:18-21)? ¡Y ESTO LO ACEPTA o RECHAZA el SER HUMANO con el LIBRE ALBEDRÍO que DIOS LE DIO... y LOS DONES de DIOS SON IRREVOCABLES (Romanos 11:29)!

Es decir... LO QUE DIOS DA NO LO QUITA... LO QUE DIOS DIO a ADÁN... TAMBIÉN SE LO DA a TODO SER HUMANO... pero el SER HUMANO LO PUEDE PERDER... NO porque DIOS SE LO HAYA QUITADO... SINO porque VOLUNTARIAMENTE (como ADÁN) el SER HUMANO RENUNCIÓ A OBEDECER a DIOS... y EN ESA CONDICIÓN de DESOBEDIENCIA a DIOS VINO a SER ESCLAVO del PECADO...es decir... PASÓ a MUERTE ESTANDO VIVO... SEPARADO de DIOS como se TESTIFICA en Efesios 2:1-5)... pero AÚN ASÍ... DIOS EN SU AMOR... MISERICORDIA... y GRACIA... DA al SER HUMANO la POSIBILIDAD de CREER que DIOS LES AMA y LES DA LA BUENA NOTICIA (EVANGELIO) de QUE QUIERE SALVARLOS... SI ESTÁN DISPUESTOS (CONSINTIENDO con SU LIBRE ALBEDRÍO que DIOS NUNCA QUITÓ al SER HUMANO) a OBEDECER a DIOS y ARREPENTIRSE de HABER DEJADO a DIOS!

Y A CONTINUACIÓN VIENE la PARTE de VERDAD... como HIZO el DIABLO con EVA para ENGAÑARLA y HACERLA CAER en PECADO... pues UTILIZÓ ALGO que ERA CIERTO para DISFRAZAR SU MENTIRA VENENOSA (2 Corintios 11:4 y 13-15) para APARTARLA de DIOS y para LLEVARLA a la MUERTE... VEAMOS lo que DICE el PRIMER PUNTO CALVINISTA CITADO en su SEGUNDA PARTE... «Cuando se habla de depravación total, sin embargo, no se refiere a que cada hombre es tan malvado como pueda ser, ni a que el hombre sea incapaz de reconocer la voluntad de Dios; ni tampoco a que sea incapaz de hacer algún bien hacia su prójimo o aún dar lealtad externa a la adoración de Dios. Lo que sí se quiere decir, es que cuando el hombre cayó en el Jardín de Edén, cayó en su ‘totalidad’. La personalidad completa del hombre ha sido afectada por la caída, y el pecado se extiende a la totalidad de las facultades, la voluntad, el entendimiento, el afecto y todo lo demás.»

ESTO ÚLTIMO que COMENTO y RESALTO en AZUL... ES VERDAD... pero el VENENO MORTAL YA ESTÁ en la PRIMERA PARTE del PRIMER PUNTO CALVINISTA... que COMENTÉ ANTERIORMENTE... para NUBLAR el ENTENDIMIENTO de la VERDAD y para ENGAÑAR y PERDER a las ALMAS... EXTRAVIÁNDOLAS y ALEJÁNDOLAS de LA VERDADERA SALVACIÓN de DIOS... QUIEN ES JESUCRISTO... LA ÚNICA VERDAD SALVADORA de DIOS y el AUTOR y CONSUMADOR de la FE DIVINA (y NINGÚN OTRO la PUEDE OBRAR de MODO EFECTIVO y REAL. Hechos 4:11-12).

MIENTRAS que las MENTIRAS que NIEGAN y CONTRADICEN la VERDAD de DIOS y de CRISTO JESÚS... SÓLO SON HEREJÍAS y APOSTASÍA que LLEVAN a la PERDICIÓN y CONDENACIÓN de los que CREEN en ELLAS como DECLARA y AFIRMA el ESPÍRITU SANTO en 1 Corintios 15:1-2; 2 Pedro 2:1-3; Pedro 3:15-16; 2 Juan 1:9 y MUCHOS MÁS TEXTOS que NO CITO para NO CANSAR... porque CREER en las MENTIRAS del DIABLO... HACE HIJOS del DIABLO a los que LAS CREEN según el TESTIMONIO del MISMO JESUCRISTO en Juan 8:44 o Mateo 10:33 por EJEMPLO... del MISMO MODO que CREER la VERDAD de DIOS (CRISTO) NOS HACE HIJOS de DIOS como AFIRMA el ESPÍRITU SANTO en Juan 3:16.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Estoy de acuerdo con el espíritu de lo que dices y cómo lo dices.

He explicado el punto a Alissa. No me gusta la expresión "depravación total", pero sí estoy de acuerdo en la explicación del término. Siendo "generoso" y sin ánimo de sacar punta al lápiz, la acepto tal y como el "calvinismo wikipédico" la presenta. Tus críticas son aceptables si un "calvinista" explicara lo que significa "no puede contribuir a su salvación". El problema es que el "calvinista" no sabe explicar eso sin salir del "calvinismo"... así que no podría explicarlo.

El texto que he pegado donde explica la "depravación total" no dice que el hombre "no puede escoger", así que por ello lo he aceptado. La expresión "no puede contribuir a su salvación" la traduzco "bondadosamente" de este modo: "no puede, sin ayuda de Dios, salvarse a sí mismo, aunque puede y debe recibir esa ayuda que Dios le brinda".

Insisto, acepto ese punto porque se cuida de no hacer mención de la capacidad de elección del hombre. No niega en ningún momento la acción de la voluntad del hombre. Si la redacción dijera tal cosa, no lo aprobaría.

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

No se contradice.
Creemos en el esfuerzo.
Pero el esfuerzo consiste en dejar que Dios obre en ti...

¿Te parece poco esfuerzo? Amigo, si te parece poco esfuerzo "dejar a Dios obrar", entonces no te conoces a ti mismo.
Veo mucha "teoría cristiana" en este foro, y muy poquita "práctica cristiana".

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

CRITICA A LOS CINCO PUNTOS ARMINIANOS:​

https://es.wikipedia.org/wiki/Arminianismo​

Vamos con los puntos arminianos, que por cierto dan mucho más "juego" que los calvinistas.

1.- Libre albedrío o habilidad humana. Aunque la naturaleza humana fue totalmente afectada por la caída, sin embargo, Dios en su gracia capacita la voluntad del pecador para que libremente se arrepienta y crea, o rehúse hacerlo. Cada pecador, capacitado por la gracia de Dios, tiene libertad para creer o rehusar creer, y su destino eterno depende de cómo use dicha libertad. La libertad con la que Dios capacita al hombre caído, consiste en poder escoger libremente entre el bien y el mal en la esfera de lo espiritual. El pecador puede cooperar con el Espíritu de Dios y ser regenerado o resistir la gracia de Dios y perderse para siempre. El pecador necesita la asistencia del Espíritu Santo, pero no tiene que ser regenerado por el Espíritu antes de que pueda creer, ya que la fe es un don de Dios que el hombre puede recibir o rechazar libremente, y precede al nuevo nacimiento. La fe es un don de Dios; y el hombre lo puede recibir y ejercer para vida eterna, o rechazarlo para condenación.

CRITICA:
"Dios en su gracia capacita la voluntad del pecador para que libremente se arrepienta y crea". "La libertad con la que Dios capacita al hombre caído consiste en poder escoger libremente entre el bien y el mal".
Aquí está diciendo dos cosas distintas. La primera "Dios capacita la voluntad del pecador", después dice "Dios da libertad al hombre caído". Con la primera podría estar de acuerdo, con la segunda no. La primera es bíblica según Filipenses 2:13... la segunda no. Es "bíblico" decir que "Dios energiza/capacita/fortalece la voluntad del pecador" (Fil 2:13), pero no es "bíblico" decir que "Dios da libertad al hombre caído para creer". El "hombre caído" ya tiene libertad porque es SER HUMANO, a imagen de Dios. Tuvo "libertad" para caer y tiene "libertad" para arrepentirse después de caer. Dios no tiene que dar "libertad" al hombre para arrepentirse... tiene que fortalecer la voluntad, pero no "dársela". La diferencia está en los detalles, y es GRANDE.

"La fe es un don de Dios y el hombre lo puede recibir o rechazar...".
No es exactamente así, y el fruto de decir estas cosas es ejercer la mala costumbre de la "versiculitis". No se puede entender la "sana doctrina" atendiendo a un solo versículo sin tener en cuenta el resto de la revelación. Este es un punto muy sutil que es conveniente desarrollar un poco. Jesús no enseña en la Parábola del Sembrador que Él "ofrezca la fe como un regalo que se puede rechazar". Lo que dice es que Él PLANTA su palabra al igual que un hombre esparce la semilla en un campo, y dice que SIEMPRE hace contacto con la tierra del corazón. El hombre NO tiene la facultad de rechazar la semilla. NO puede evitar que la semilla TOQUE el corazón. Pero una vez esa semilla entra en contacto con el corazón, el Señor enseña que el futuro de la semilla depende del estado del corazón, advirtiendo claramente de que si el corazón no está preparado, la semilla no va a "prosperar hasta el final" (pone la lupa en la preparación del corazón, no en la semilla ni en la voluntad del hombre para rechazarla o recibirla).

Ahora bien, ¿qué es entonces lo que puede rechazar o recibir la voluntad del hombre? El "mensaje subyacente de la semilla" (a falta de mejor palabra) es lo que se rechaza. Se endurece el corazón contra el "ADN" de la semilla, la que dice que Jesús es el Cristo y que Sus palabras tienen vida eterna. NO es que la palabra no se oiga ni se plante, sino que se rechaza una vez "cae" en el corazón. ¿Y cómo actúa realmente la "palabra predicada" para los que creen? Entiendo que cuando se predica la verdad, si con fe se cree en la palabra, la fe tiene la facultad de "activar" o "encender" la palabra. Cuidado, no estoy diciendo que todo lo que alguien te predica debe ser "activado" por tu fe. Estoy diciendo que TODO cuanto Dios te diga debe ser activado por la fe (Rom 14:23). No todo lo que dice un "predicador" es lo que Dios quiere decirte. A lo mejor sólo una frase de lo que dice es lo que Dios te está "esparciendo" realmente en el corazón. Es como si la "fe", siendo "creación de Dios", reaccionara ante la Voz de su Creador. La palabra se activa y se ilumina cuando la fe "oye" al que plantó la pequeña semilla. Es la única manera de recibir realmente la palabra: por FE. Es una cuestión de "reciprocidad". Da igual que la palabra del Creador la diga un "mensajero" (otro ser humano caído), esa palabra se activa cuando el hombre CREE en la palabra. El hombre tiene total potestad de RECHAZAR y ENDURECER el corazón contra la palabra oída. Puede ser por miedo, soberbia, amor por el mundo, etc. No importa, el hombre puede rechazar el evangelio. Puede hacer "oídos sordos", puede "desentenderse", puede "rechazarla de plano", puede incluso "aceptar una parte y rechazar otra" (y esto significa rechazarla entera), También puede "escucharla de buen grado y guardarla para más tarde"... pero tiene una "ventana de tiempo", que es esta vida. Creo que puede haber excepciones a esta "ventana de tiempo" (caso de niños o bebés que mueren), pero esto es otro asunto.

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2.- Elección condicional. Dios escogió para salvación, antes de la fundación del mundo, a todas aquellas personas que, asistidas por su gracia habilitadora, creen en Cristo. Esto se debe al hecho de que Dios vio de antemano que dichos individuos habrían de responder positivamente a su llamado, arrepintiéndose y creyendo en Cristo. Dios escogió solo a aquellos que él vio de antemano que voluntariamente creerían en el evangelio, asistidos por su gracia resistible.

CRITICA:
Estoy de acuerdo "teóricamente", pero el lenguaje causa "empacho". Es como si se asumiera el "lenguaje calvinista" para intentar enmendarlo. Pffff....
En realidad (y esto que voy a decir casi nadie lo entiende y mucho menos lo predica), Dios no "escogió" porque "vio de antemano" lo que una persona haría en el futuro. El "escoger de Dios" del que da testimonio las Escrituras no funciona así. En realidad el "escogido" está "en Dios" desde antes de la fundación del mundo y "nadie puede arrebatarlo de Su mano". El "escoger de Dios" trasciende los conceptos humanos de "tiempo". Dios no "espera" a que la persona oiga la palabra y se arrepienta, sino que ya está escogido incluso ANTES de nacer en este mundo. Y lo más curioso es que este "escoger de Dios" es completamente compatible con "oír y arrepentirse" en "tiempo y forma". La realidad de esto la vemos en lo creado: hay una "dualidad" en la materia, una "mágica" que puede atravesar paredes y encontrarse a la vez en dos lugares diferentes, y otra "palpable o material" que sólo puede estar en un lugar y no puede atravesar paredes.

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3.- Redención universal o expiación general. La obra redentora de Cristo brinda a todos los hombres la oportunidad de ser salvos, y garantizó la salvación de todos los que habían creído y perseverado hasta la muerte de Cristo, y también garantizó la salvación de todos los que habrían de creer y perseverar después de la muerte de Cristo. A pesar de que Cristo murió por todos los hombres, solo los que creen en él son salvados. Su muerte es suficiente para la salvación de todos los hombres, pero solo eficaz en los que creen.


CRITICA:
Es correcto. Pero de nuevo tenemos un lenguaje que es totalmente carnal. Es como oír hablar a un robot. "La obra redentora de Cristo garantizó la salvación... hasta la muerte de Cristo... blablabla". La obra redentora de Cristo no puede entenderse SOLAMENTE en una cruz romana hace 2000 años. Excede al tiempo y al espacio terrenal de una forma que no entendemos todavía. La Biblia dice que, en todo caso, se "garantizó" ANTES de la fundación del mundo (Ap 13:8, Heb 4:3, 1 Ped 1:20). Es decir, ANTES de la existencia de tiempo y espacio. ¡Antes de que existieran los romanos y la creación del cosmos!

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4.- El Espíritu Santo puede ser resistido eficazmente. Él Espíritu Santo convence de pecado al mundo, y hace todo lo que se ha determinado para traer a cada pecador a la salvación. El llamado del Espíritu, sin embargo, puede ser resistido, ya que el hombre es hecho libre por la gracia de Dios. El Espíritu no regenera al pecador hasta que éste cree; la fe (que es un don de Dios que el hombre puede recibir o rechazar libremente) precede al nuevo nacimiento. Dios ha determinado que su llamado, a través del Espíritu Santo, pueda ser libre y voluntariamente aceptado o resistido. El Espíritu Santo obra eficazmente trayendo a Cristo solo a aquellos que no le resisten. El Espíritu no imparte vida hasta que el pecador responde, arrepintiéndose y creyendo voluntariamente en Cristo. Dios, por tanto, ha determinado que Su gracia no actúe de forma irresistible; sino que la misma puede ser resistida por el hombre.

CRITICA:
Es evidente que estoy de acuerdo en que no existe tal cosa como "la gracia irresistible", pero la crítica se une a las anteriores. El lenguaje es enervante y "pesado". Aquí hay mucha maraña. En realidad, el hombre NO es hecho libre por la gracia de Dios. El hombre ES por diseño de creación LIBRE. Cuando la Escritura dice que "el hombre es esclavo del pecado", etc, no está hablando del "diseño de creación" (de nuestra "estructura molecular"), sino de el devenir de ese "diseño" sin Dios. Aparte de Dios, el corazón tiende al mal. El diseño es libre, y en su libertad escoge "no tener en cuenta a Dios" y por tanto escoge el mal. Pero también puede escoger a Dios, y por tanto el bien. Esto no lo digo yo, lo dice la Escritura. "El hombre tendía al mal, pero había una excepción: Noé era justo" (Gen 6:9, Gen 7:1, Gen 8:21). Ciertamente "la mente del hombre tiende al mal" y "su corazón maquinaba de continuo solo el mal", pero también hubo un hombre entre ellos llamado Noé... "y Noé anduvo con Dios y era justo"... y Dios le perdonó por ello. Así que la persona misma de Noé demuestra que el hombre es LIBRE, y que puede elegir el bien SI camina con Dios. Y fue libre para caminar con Dios ANTES de la venida de Cristo.

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5.- El caer de la gracia o el perder la salvación. Algunos arminianos creen que el ser humano, una vez salvo, no perderá su salvación y otros piensan que la salvación pueda perderse por no perseverar en la fe.

CRITICA:
Ponerse a pensar si se pierde o no la salvación es muestra de que no se ha entendido el Evangelio. Pero pongámonos en plan carnal: "¿Se puede perder a Cristo?" Sí, se puede perder si te apartas de Él, VOLUNTARIAMENTE (Heb 10:26). De otro modo, es imposible "perder a Cristo". Así que la respuesta pertinente es "sí" y "no". "Sí" pierden a Cristo los que voluntariamente se apartan de Él, y "no" pierden a Cristo los que perseveran. Una cosa tan obvia como el sol que nos alumbra.

CONCLUSIÓN de los análisis de ambas doctrinas: sólo se salva un punto calvinista, y eso siendo sumamente "generoso" y "bondadoso" (sabiendo que para aceptar ese primer punto calvinista he asumido un postulado que los calvinistas no aceptan). En definitiva: una estúpida división que tiene más de carnal que de espiritual. Si buscas lo espiritual, no acudas a estas doctrinas: más bien lee la palabra y déjate hablar por Dios.

¡Amor!,
Ibero

 

[León-El]

Hola León. No entiendo bien tus preguntas. Creo que tienes algo en mente que no sabes comunicarme. Por favor, vuelve a intentarlo. Me preguntas "¿cómo se diferencia la Gracia sobre otras gracias?" No entiendo esta pregunta: amplíala o expón un ejemplo práctico para que sepa qué estás preguntando.

Mis saludos.
No entiendes producto de los siguientes puntos:

1- Tus teorías provienen de una corriente generalista humana. No importa cuál sea (arminiana o calvinista). La extraen de la Escritura y la generalizan.

2- No pueden observar que existen muchos tipos de gracia, así como tantos tipos de: arrepentimiento, fe, salvación, dones, pactos, grupos redimidos, etc. Todos ellos dados por un mismo DIOS.

3- No realizan una eficaz delimitación de la Escritura.

Un ejemplo práctico has pedido. Lo saco de tus propias citas: no es lo mismo ser transformados como niñitos, para el Reino (Mt 18:3), que ser llamados a la comunión con el Hijo (1 Co 1:9), como Iglesia de Cristo.

No. Es justo al revés. El misterio es que habiendo divina gracia (con todo lo que esto, teóricamente, significa), también actúa la voluntad humana. Si sólo hay "gracia", entonces no hay misterio alguno. Digo "teóricamente" porque me parece que sólo conozco la punta del iceberg de la gracia; hay "mucho más" que desconozco de lo que conozco. Cuando Salmo51 decía recientemente en alguna de sus diatribas que la salvación es por obras (de vez en cuando el burro dice cosas interesantes), tiene toda la razón. Las hace y cumple Dios. Cristo hace las "obras humanas" que nosotros no podemos hacer... y luego, una vez "cumplidas" estas obras, pasa algo que el calvinista niega con su doctrina. Viene a vivir dentro de nosotros para transformarnos (Mt 18:3) en unión mística (1 Cor 1:9) para que hagamos esas obras (Tit 2:14).

No hay misterio si hay obra del hombre por el medio. Salmo51 debería aclararnos que nos quiso decir acerca de que las obras (¿De DIOS o humanas?) dan salvación. Doy por hecho: hay grupos redimidos que se salvan por sus obras. Pero, eso es otra gracia. Muy diferente a la Gracia, de vuestro tema, que DIOS ha querido derramar en este tiempo cuando el Espiritu Santo no va y viene, sino que mora en los Cristianos. Dicho misterio no necesita obras humanas.

No entiendo qué significa esto. ¿Qué quiere decir "Dios obra primero para los de la Gracia"?
¿Hablas de los judíos? ¿Hablas de los gentiles? ¿Qué es esto de "obrar primero"?

Hablo de los Cristianos.

La teoría está bien, León. Estás siendo "literalistamente correcto".
Pero los papagayos también saben ser "literalistamente correctos".

Empieza a contar algo interesante. Te pregunto. ¿Tú cómo te arrepentiste? ¿Se te presentó un ángel y te dio un cofrecito con una etiqueta que ponía "arrepentimiento"? Quizás después te dijo... "oye León, cuando tengas ganas y te apetezca y no estés demasiado cansado, pues puedes abrir el cofrecito y así podrás comprobar que aquí te traigo tu arrepentimiento, es un regalo que Dios te envía, pero ten cuidado y cuando termines lo metes otra vez en el cofrecito no vaya a ser que se rompa".

En caso de que seas "calvinista", te animo a un ejercicio de honestidad básica, aunque sea intelectual y no pongas a funcionar el corazón.
Y si no eres "calvinista", con mayor razón deberías poner a funcionar el corazón y la conciencia.

No a todos les ha sido dado el arrepentimiento. El Espíritu Santo da sus dones como Él quiere. Veo cierta burla en sus letras, pero mi corazón y conciencia son más pequeños que mi DIOS.
No se puede pedir honestidad, sino se brinda honestidad.
Mi testimonio te lo expuse y te lo repito con honestidad en uno de sus elementos: No me arrepentí. Me arrepintieron.

 

[César Ortiz Gómez]

Correcto.

Pero es que los términos griegos no dicen lo que dicen los "calvinistas", ni se lee como ellos lo leen (y este es uno de sus "preferidos"). El versículo no dice que "Dios nos da la voluntad" ("el querer"), sino que Dios "ENERGIZA la voluntad". La voluntad es "mía", es lo que me hace hombre y no máquina. Y Dios me da la "electricidad" o el "combustible" para que funcione. NO ES LO MISMO. La voluntad es totalmente "mía". Soy "dueño" de ella.

No es lo mismo una cosa que otra.
No tiene nada que ver las dos lecturas.

Amor,
Ibero

Hola, la verdad no me ha quedado claro diferenciar cuál es tu entendimiento de lo que dice el versículo y cuál es el entendimiento de los calvinistas sobre el mismo, disculpa.
Saludos

 

[Miniyo]

CRITICA A LOS CINCO PUNTOS CALVINISTAS​

(Fuente de los puntos calvinistas Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Calvinismo)​

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Depravación total​

Un punto fundamental en el asunto de la salvación es proceder a una evaluación correcta de la condición del individuo que se debe salvar, y no infravalorar el pecado.A la luz de las Escrituras, el estado natural del hombre es de depravación total y, por consiguiente, una inhabilidad total de parte del hombre para ganar, o contribuir a su salvación.El catecismo de Heidelberg en su pregunta 8 dice: ¿Estamos tan corrompidos que somos totalmente incapaces de hacer el bien e inclinados a todo mal?RESPUESTA: Ciertamente, si no hemos sido regenerados por el Espíritu de Dios.

Cuando se habla de depravación total, sin embargo, no se refiere a que cada hombre es tan malvado como pueda ser, ni a que el hombre sea incapaz de reconocer la voluntad de Dios; ni tampoco a que sea incapaz de hacer algún bien hacia su prójimo o aún dar lealtad externa a la adoración de Dios. Lo que sí se quiere decir, es que cuando el hombre cayó en el Jardín de Edén, cayó en su ‘totalidad’. La personalidad completa del hombre ha sido afectada por la caída, y el pecado se extiende a la totalidad de las facultades, la voluntad, el entendimiento, el afecto y todo lo demás.

CRITICA:
Ninguna, pues estoy de acuerdo.

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Elección incondicional​

La actitud de los hombres hacia la depravación total, como una declaración bíblica de la condición natural del hombre, determina, por ello, la actitud hacia la doctrina de elección incondicional. Ésta sigue a la doctrina de depravación completa. Si el hombre en verdad está muerto, prisionero y ciego, etc., entonces el remedio para todas estas condiciones debe descansar fuera del hombre mismo (esto es, en Dios). ¿Puede el muerto levantarse a sí mismo?, la respuesta inevitablemente debe ser: “por supuesto que no”. Sin embargo, hombres y mujeres son levantados de su muerte espiritual “nacidos de nuevo”, como lo proclama el evangelio según San Juan; y como son incapaces de llevar a cabo esta obra por ellos mismos, se puede concluir que es Dios quien los levantó. Por otro lado, como muchos hombres y mujeres no han sido vivificados, se puede igualmente concluir que eso es porque Dios no los ha levantado. Si el hombre es incapaz de salvarse a sí mismo, siendo la caída de Adán una caída total, y si solo Dios puede salvar, y si no todos son salvos, entonces la conclusión debe ser que Dios no ha escogido salvar a todos.

CRITICA:
Con un simple ejemplo se puede tirar abajo este punto, que no tiene ni pies ni cabeza.

Supongamos que Fernando no sabe hacer una paella valenciana y sólo hay una persona en todo el universo que sepa hacer la paella valenciana: se llama Herminia y vive en Valencia. ¿Puede Fernando aprender a hacer una paella valenciana sin que Herminia le enseñe? No, es imposible. Tiene que tener la receta de Herminia para aprender a hacerla. Su ignorancia es total y no puede hacer una paella valenciana. Un día encuentra una carta en el buzón donde Herminia le envía la receta de la paella valenciana. Fernando aprende a hacer la paella valenciana para alegría de su familia.

DICE ENTONCES LA CONCLUSION CALVINISTA: Si Fernando era incapaz de hacer una paella valenciana, y su ignorancia era total, y si aprendió de Herminia (la única que sabía la receta), y si no todos aprenden a hacer paella valenciana, entonces la conclusión es que Herminia ha decidido que no va a enseñar la receta de paella valenciana a todos los hombres.

ABSURDO. De una cosa no se puede inferir la otra.

La verdadera "conclusión lógica" con estos datos es esta:
Si Fernando era incapaz de hacer una paella valenciana, y su ignorancia era total, y si aprendió de Herminia (la única que sabía la receta), y si no todos aprenden a hacer paella valenciana, entonces la conclusión es que Herminia ha decidido enseñar la receta de paella valenciana a Fernando. NO SABEMOS qué hará con el resto de los hombres, aunque sepamos ciertamente que se la ha enseñado a Fernando.

Pero la Palabra dice qué hará con "el resto de los hombres":
2 Ped 3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.
Juan 3:16: Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

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Expiación limitada​

Este tercer punto es el central de los cinco, el propósito de la muerte de Cristo en la cruz. Esto no es accidental, porque la enseñanza de la Biblia ha puesto al hombre bajo del título general de depravación total, o inhabilidad total. Segundo, como algunos hombres y mujeres son indudablemente salvos, entonces tiene que haber sido Dios mismo quien los salvó en distinción del resto de la humanidad. Esto es elección: “Para que el propósito de Dios conforme a la elección, permaneciese…” [Rom 9:11]. Sin embargo, esta elección solo “marcó la casa, a la cual la salvación debe viajar”, y una expiación completa, perfecta y satisfactoria todavía era requerida para los pecados de los elegidos, para que Dios fuera no solamente un Salvador, sino un Dios justo, y un Salvador”. Esta expiación fue realizada por la sumisión voluntaria de Cristo a la muerte en la cruz, donde sufrió bajo la justicia de este Dios justo, y procuró la salvación que Él, como Salvador, había ordenado. En la cruz, entonces y, sin duda, todos aceptamos esto, Cristo soportó el castigo y procuró la salvación.Ahora se plantea la pregunta: ¿por quién soportó el castigo?, y ¿para quién procuró la salvación? Hay tres caminos por los cuales se puede viajar respecto a esto:1. Cristo murió para salvar a todo hombre, sin distinción.2. Cristo murió para salvar a nadie en particular.3. Cristo murió para salvar a cierto número.

El primer punto de vista es el sostenido por “Universalistas”, a saber: Cristo murió para salvar a todos los hombres, y así, muy lógicamente, asumen que todos los hombres serán salvos. Si Cristo ha pagado la deuda del pecado, ha salvado, rescatado, dado Su vida, por todos los hombres; entonces, todos los hombres serán salvos.

El segundo punto de vista implica que Cristo procuró una salvación potencial para todos los hombres. Cristo murió en la cruz, pero aunque pagó la deuda de nuestros pecados, su obra en la cruz no es eficaz hasta que el hombre se “decida por” Cristo y, de ese modo, sea salvo.

El tercer punto de vista dice que Cristo murió positiva y efectivamente para salvar a cierto número de pecadores que merecían el infierno, en quienes el Padre había puesto su libre elegible amor. El Hijo paga la deuda por estos elegidos, hace satisfacción por ellos a la justicia del Padre, e imputa Su propia justicia a ellos, para que sean completos en Él.


CRITICA:
Cristo murió por todos los hombres, pero no todos los hombres creen porque algunos (o casi todos) endurecen el corazón . Así pues, Cristo murió por todos los hombres, y su salvación es efectiva en los que creen (1 Tim 4:10). El fin del "camino de la salvación" solo lo conoce Dios.

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Gracia irresistible​

" Gracia irresistible ", también llamada "gracia eficaz", afirma que la gracia salvadora de Dios se aplica eficazmente a aquellos a quienes él ha determinado salvar (es decir, los elegidos) y supera la resistencia de ellos a obedecer la llamada del evangelio, trayéndolos a una fe salvadora. Esto significa que cuando Dios se propone soberanamente salvar a alguien, ese individuo ciertamente será salvo. La doctrina sostiene que esta influencia intencionada del Espíritu Santo de Dios no se puede resistir, sino que el Espíritu Santo, "hace que el pecador elegido crea, se arrepienta y venga libre y voluntariamente a Cristo".

CRITICA:
No existe tal cosa como la "gracia irresistible". Ni es un término bíblico, ni esa idea se enseña en las Escrituras. Se puede endurecer el corazón (Heb 3:15). Pablo mismo dijo que decidió obedecer y no rebelarse contra la visión celestial (Hch 26:19).

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Perseverancia de los santos​

Si el hombre no se puede salvar a sí mismo, entonces, Dios tiene que salvarlo. Si todos no son salvos, entonces Dios no ha salvado a todos. Si Cristo ha hecho satisfacción por los pecados, entonces es a través de Él que somos salvos. Si Dios intenta revelar la salvación en Cristo a los corazones de esos a quien él escogió salvar, entonces, Dios proveerá el medio de hacerlo efectivamente. Si, por consiguiente, habiendo ordenado para salvar, murió para salvar, y llamó a la salvación a esos quienes nunca podrían salvarse a sí mismos, él también preservará a los salvos para la vida eterna para la Gloria de Su Nombre.

CRITICA:
La lógica usada es de perogrullo, y es errónea. La Palabra no enseña en ninguna parte que Dios "persevera al santo", sino que es el santo el que debe "perseverar en Dios". El testimonio es este: Dios ayuda... y el santo persevera. Dicho de otro modo más "calvinista": Dios nos da la energía para perseverar, pero nosotros ponemos la máquina electrificada en las manos de Dios.

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Mäs tarde pongo la crítica a los cinco puntos arminianos.

Amor,
Ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

COMO SE HARÍA DEMASIADO LARGO RESPONDER PUNTO por PUNTO... DESPUÉS de que TÚ YA HAYAS PASADO a los PUNTOS del ARMINIANISMO... lo que VOY a HACER ES PEGAR la ÚLTIMA REVISIÓN y REFLEXIÓN que PUSE en ESTE FORO de RELIGIÓN... para que QUEDE REFLEJADO lo que CREO sobre los 5 PUNTOS del CALVINISMO y mis OPINIONES PERSONALES sobre ELLO... con ALGUNA PEQUEÑA EDICIÓN.

A LO que me REFIERO VA a CONTINUACIÓN.​

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1 Juan 2:4-5 ES para RECORDAR a TODOS... QUE QUIEN NO SE AJUSTA al TESTIMONIO de DIOS en SU PALABRA ESCRITA en la BIBLIA... que ESTÁ INSPIRADA por el ESPÍRITU SANTO (2 Pedro 1:19-21)... ES MENTIROSO y LA VERDAD NO ESTÁ en él... y a los MENTIROSOS... JESUCRISTO los CALIFICA como HIJOS del DIABLO en Juan 8:44.

1 Juan 2:4-5
El que dice: YO LE CONOZCO, Y NO GUARDA SUS MANDAMIENTOS, EL TAL ES MENTIROSO, Y LA VERDAD NO ESTÁ EN ÉL; PERO EL QUE GUARDA SU PALABRA, EN ÉSTE VERDADERAMENTE EL AMOR DE DIOS SE HA PERFECCIONADO; POR ESTO SABEMOS QUE ESTAMOS EN ÉL.

VOLVAMOS al TEMA de la DOCTRINA CALVINISTA.

Los 5 puntos del calvinismo... (Revisado y Ampliado)

Tomado de esta fuente (ESTE ENLACE CAMBIÓ desde que lo TOMÉ por PRIMERA VEZ y SE REFERÍA a los 5 PUNTOS del CALVINISMO... CONOCIDO TAMBIÉN con el ACRÓNIMO... TULIP).

Los cinco puntos del calvinismo son:

1º - La Depravación total (o inhabilidad total) del hombre: Como consecuencia de la Caída del hombre, cada persona que nace en este mundo está esclavizada al servicio del pecado. Según este punto, las personas, por naturaleza, no están inclinadas a amar a Dios con todo su corazón, mente o fuerza, sino que están inclinadas a servir sus propios intereses sobre aquellos de su prójimo, y rechazan el señorío de Dios. Por esto, todas las personas, por sus propias facultades, son incapaces de escoger el seguir a Dios y ser salvos.

Está refutado por el mismo Dios cuando le habló a Caín… asegurándole que TENÍA la CAPACIDAD de ELEGIR entre el BIEN y el MAL… y que PODÍA DOMINAR el PECADO.

El PRIMER PUNTO CALVINISTA ES FALSO… como DEMUESTRA la PALABRA de DIOS.

Génesis 4:7
SI OBRAS BIEN, andarás con la cabeza levantada. Pero SI OBRAS MAL, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.

Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; ESCOGE, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;

¿Cómo dice esto Dios… si Caín nada podía hacer... le mentía Dios a Caín?... ¿Cómo le DICE DIOS a SU PUEBLO que ESCOJA... si según los CALVINISTAS NO TIENEN ESA CAPACIDAD?...según los CALVINISTAS nada podía hacer Caín... ni TAMPOCO ISRAEL cuando DIOS pone delante de SU PUEBLO el BIEN y el MAL... pero Dios les contradice y REFUTA su DOCTRINA HUMANA ASEGURANDO que el HOMBRE TIENE la CAPACIDAD de ELEGIR... y yo desde luego creo a Dios... y NO a los hombres y sus doctrinas ERRADAS que niegan y contradicen el testimonio de Dios… para PERDER y EXTRAVIAR a las ALMAS.

Dios ha dado su gracia gratuitamente a todos los hombres... y esto es solo don de Dios... nadie puede ganarlo ni merecerlo... pero dejando esto claro... ahora Dios les dice a todos los hombres que vengan a tomarlo cumpliendo los requisitos de Dios... con arrepentimiento... y creyendo en lo que Dios ha hecho por ellos en Jesucristo... y que ejerciendo su libre albedrío vengan a rendirse a Cristo... según DIOS les INVITA en el EVANGELIO.

2 Corintios 5:18-20
Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; QUE DIOS ESTABA EN CRISTO RECONCILIANDO CONSIGO AL MUNDO, NO TOMÁNDOLES EN CUENTA A LOS HOMBRES SUS PECADOS, Y NOS ENCARGÓ A NOSOTROS LA PALABRA DE LA RECONCILIACIÓN. Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, COMO SI DIOS ROGASE POR MEDIO DE NOSOTROS; os rogamos en nombre de Cristo: RECONCILIAOS CON DIOS.

Y este llamado es para TODOS los hombres SIN EXCEPCIÓN… pues DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y cada uno será responsable de la respuesta que dé a este llamado de Dios.

Que ningún CALVINISTA engañe a los que LEEN... diciéndoles que el HOMBRE NO PUEDE ELEGIR por DIOS… cuando DIOS les INVITA a VENIR a CRISTO en el EVANGELIO.

Como pueden comprender... Dios NO podría ofrecer la salvación a TODOS sin mentir... si YA algunos estuviesen condenados sin posibilidad de salvación... lo cual indica que la condenación viene como rechazo a la salvación que Dios ofrece... y esto el hombre lo hace ESCOGIENDO con su libre albedrío.

2º - Elección Incondicional: La elección de Dios desde la eternidad de aquellos a quienes Él traerá a Sí mismo no es basada en virtud prevista, mérito, o fe en dichas personas. Sino que está incondicionalmente fundada en la misericordia de Dios.

Falso... la ELECCIÓN de DIOS... ES CONDICIONAL a que ACEPTEMOS o RECHACEMOS a JESUCRISTO... que ES la PALABRA de DIOS VIVA.

El CALVINISMO TUERCE y MANIPULA la ESCRITURA... la elección NO ES incondicional SINO QUE ES CONDICIONAL al ELEGIR o RECHAZAR la Palabra de Dios... Cristo es la Palabra de Dios encarnada, el que está en Cristo es salvo y el que lo rechaza se pierde, esta es la CONDICIÓN... pues Dios mismo se COMPROMETIÓ a ELLO con SU PALABRA… y Dios cumple las PROMESAS que el mismo nos ha dado... DIOS NO puede FALTAR a SU PALABRA.

Lo que enseña la Escritura es que LA ELECCIÓN SOBERANA QUE DIOS HIZO DE SUS ESCOGIDOS tiene que ver con su PRESCIENCIA, OMNISCIENCIA y JUSTICIA... y que se demuestra perfecta y veraz… CUANDO SUS ESCOGIDOS ESCOGEN POR DIOS… perseverando hasta el final en medio de las pruebas de la vida por la GRACIA de DIOS en JESUCRISTO... y lo mismo con los que le rechazan, pero al revés... ya que SE CONDENAN a SÍ MISMOS... es decir... la elección de los ESCOGIDOS por DIOS es SOBERANA... porque DIOS LA CONDICIONÓ a su propia Justicia y conocimiento anticipado de todas las cosas... lo que implica NO condenar a nadie que él mismo NO haya elegido SU ESTADO FUTURO en RESPUESTA a la GRACIA de DIOS... ELIGIENDO por Dios… o en CONTRA de DIOS... después de que Dios hiciese TODO lo posible para su salvación (Juan 3:16)... porque Dios es amor y misericordia... y cuando no se acepta el amor y misericordia de Dios... Dios también es Justicia... pero NUNCA crueldad y falta de misericordia... ya que Dios está dispuesto a perdonar y a salvar... incluso a sus enemigos... porque esa es su VERDADERA NATURALEZA... y eso lo demostró con hechos... muriendo en una cruz... en la persona de Jesucristo... el Hijo de Dios.

ESTA ES la CONDICIÓN que DIOS PONE para SER SALVO o PERDERSE…

Juan 3:16-18
PORQUE DE TAL MANERA AMÓ DIOS AL MUNDO que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, mas tenga vida eterna. Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SINO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR ÉL. EL QUE EN ÉL CREE, NO ES CONDENADO; PERO EL QUE NO CREE,YA HA SIDO CONDENADO, PORQUE NO HA CREÍDO EN EL NOMBRE DEL UNIGÉNITO HIJO DE DIOS.

Los CALVINISTAS CONTRADICEN y NIEGAN a DIOS cuando ENSEÑAN que la SALVACIÓN ES INCONDICIONAL… pues Juan 3:16-18 ENSEÑA con CLARIDAD de MODO CONTUNDENTE cual ES la CONDICIÓN para SALVARSE o PERDERSE… ¡NO SE DEJEN ENGAÑAR!

3º - Expiación Limitada (o redención particular o expiación definida): La muerte de Cristo tuvo como propósito quitar la culpa de los pecados solamente de aquellos a quienes Dios escogió en su misericordia antes de la fundación del mundo y que posteriormente atraería a sí mismo. Se "limita" en quitar los pecados de los elegidos, mas no de los de la humanidad, y es "definida" y "particular" porque la expiación es segura para estas personas particulares.

FALSO... el SOSTENER que DIOS CREÓ a ALGUIEN para CONDENARLO SIN POSIBILIDAD DE REDENCIÓN... ES UNA BLASFEMIA en CONTRA DE DIOS... YA QUE NOS PRESENTA un DIOS CRUEL e IMPLACABLE SIN MISERICORDIA... lo QUE ES CONTRARIO a la NATURALEZA de DIOS.

ESTO ENCIERRA por IMPLICACIÓN UNA BLASFEMIA... YA QUE DIOS SERÍA CRUEL CONDENANDO a los QUE ELIGIESE para CONDENACIÓN SIN DARLES POSIBILIDAD DE SALVACIÓN... y ESTARÍA HACIENDO ACEPCIÓN DE PERSONAS... LAS DOS COSAS SON MENTIRAS DICIENDO MAL DE DIOS... ES DECIR... SON BLASFEMIA.

CRISTO MURIÓ por TODOS LOS HOMBRES (Romanos 11:32)... LO CONTRARIO SERÍA la CONFIRMACIÓN de un DIOS CRUEL que HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS... LO CUAL ES CONTRARIO a lo que DIOS DICE DE SÍ MISMO EN LA ESCRITURA y TAMBIÉN a la NATURALEZA DE DIOS... COMO YA EXPLIQUÉ.

2 Corintios 5:14
Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si UNO MURIÓ POR TODOS, luego todos murieron;

Y NO me salgan con eso de que esto solo es para los cristianos... porque Dios NO hace acepción de personas.

1 Timoteo 2:4
el cual QUIERE QUE TODOS LOS HOMBRES SEAN SALVOS Y VENGAN AL CONOCIMIENTO DE LA VERDAD.

Juan 3:16
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, MAS TENGA VIDA ETERNA. Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SINO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR ÉL.

DIOS amó a TODOS; y NO, a unos SÍ, y a otros NO (Romanos 11:32). Cristo murió por TODOS para que TODOS tuviesen las MISMAS OPORTUNIDADES… AUNQUE SOLO LES APROVECHA A LOS QUE CREEN y PERSEVERAN EN CRISTO por el ESPÍRITU SANTO HASTA el FIN (Mateo 24:13; Hebreos 3:14).

1 Timoteo 4:10
que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, QUE ES EL SALVADOR DE TODOS LOS HOMBRES, mayormente de los que creen.

Tito 2:11
Porque LA GRACIA DE DIOS SE HA MANIFESTADO PARA SALVACIÓN A TODOS LOS HOMBRES,

¡NO SE DEJEN ENGAÑAR por DOCTRINAS de HOMBRES que NIEGAN y CONTRADICEN a DIOS!

4º - Gracia Irresistible: La salvación de un ser humano se realiza en las tres personas de la Trinidad, el Padre Eligió a los que habrían de ser salvos, El Hijo llevó a cabo la redención y propiciación, el Espíritu Santo, llama y persevera a los santos. Esta llamada, cuando es efectuado por el Espíritu Santo, es eficaz, no puede ser resistido por la persona, que necesariamente llegará a la Fe en la obra Salvadora de Jesús.

FALSO... si la GRACIA de DIOS FUESE IRRESISTIBLE... NADIE SE PERDERÍA... pues DIOS AMA a TODOS de IGUAL MANERA... pero la JUSTICIA de DIOS IMPIDE que la GRACIA de DIOS FLUYA en AQUELLOS que RECHAZAN la SALVACIÓN... al RECHAZAR ELLOS a DIOS y a JESUCRISTO... que ES por QUIEN VIENE la FE y la GRACIA... y DIOS RESPETA el LIBRE ALBEDRÍO que DIO A TODO SER HUMANO y QUE por ESO SON RESPONSABLES DELANTE de DIOS y de SU JUSTO JUICIO.

La gracia de Dios se puede resistir... SINO NADIE SE PERDERÍA (pues DIOS QUIERE SALVAR a TODOS. 1 Timoteo 2:4)... ya que la gracia de Dios es gratuita.

DIOS da la gracia para salvarse gratuitamente… pero NO OBLIGA a nadie a salvarse en contra de su voluntad o libre elección o libre albedrío.

Aunque la gracia de Dios es gratuita... TAMBIÉN... SI la HAS RECIBIDO... ES CONDICIONAL el RETENERLA HASTA EL FINAL... por eso... muchos NO la quieren y la rechazan pues NO ACEPTAN las condiciones de Dios... e incluso MUCHOS después de haber recibido ÉSTA GRACIA y REGALO... PUEDEN VOLVERSE ATRÁS... y esto SIEMPRE lo hace el hombre con su ELECCIÓN y LIBRE ALBEDRÍO... es decir... PUEDEN ABANDONAR el REGALO de DIOS de tal manera QUE YA NO LES APROVECHA.

Esta MENTIRA de la GRACIA IRRESISTIBLE del CALVINISMO la REFUTA la misma Palabra de DIOS...

Hebreos 6:4-6
Porque ES IMPOSIBLE QUE LOS QUE UNA VEZ FUERON ILUMINADOS Y GUSTARON DEL DON CELESTIAL, Y FUERON HECHOS PARTÍCIPES DEL ESPÍRITU SANTO, Y ASIMISMO GUSTARON DE LA BUENA PALABRA DE DIOS Y LOS PODERES DEL SIGLO VENIDERO, Y RECAYERON, SEAN OTRA VEZ RENOVADOS PARA ARREPENTIMIENTO, CRUCIFICANDO DE NUEVO PARA SÍ MISMOS AL HIJO DE DIOS Y EXPONIÉNDOLE A VITUPERIO.

ESTOS SON CRISTIANOS que VIVIERON en el ESPÍRITU SANTO y DISFRUTARON de los PODERES del SIGLO VENIDERO (y REALMENTE ESTABAN EN CRISTO CUANDO ESTO PASABA)... y LUEGO en SU LIBRE ALBEDRÍO RESISTIERON la GRACIA de DIOS... y RECAYERON (PECANDO contra el ESPÍRITU SANTO) Y APOSTATARON.

¿DONDE ESTÁ LA GRACIA IRRESISTIBLE?... ¡OTRO PUNTO MENTIROSO del CALVINISMO REFUTADO por la PALABRA de DIOS!

5º - Perseverancia de los Santos: (Entiéndase Santos como aquellas personas que han adoptado la Fe en Jesucristo y por tanto son salvos) Aquella persona que ha sido llamada por el Espíritu Santo y que por ello es un verdadero creyente, nunca podrá abandonar la Fe. Esta doctrina es un resultado de la inmutabilidad del carácter de Dios y de su Omnipotencia, que al proponerse desde antes de la fundación del mundo tener misericordia para con una persona, El realizará su propósito sin falla. Por lo tanto un verdadero creyente no puede caer de la gracia, no puede perder la salvación. Esta concepción de la relación Dios-hombre proclama la predestinación humana, contraria al fundamento cristiano del libre albedrío del hombre respetado por Dios.

FALSO… DIOS RESPETA la ELECCIÓN de las PERSONAS... que con su LIBRE ALBEDRÍO TOMAN la DECISIÓN de AMAR a DIOS y PERSEVERAR en CRISTO... o APARTARSE de ÉL.

UN CRISTIANO TIENE EL LIBRE ALBEDRÍO DE APARTARSE DE DIOS, COMO YA EXPUSE ANTERIORMENTE.

2 Pedro 2:20
CIERTAMENTE, SI HABIÉNDOSE ELLOS ESCAPADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO, POR EL CONOCIMIENTO DEL SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO, ENREDÁNDOSE OTRA VEZ EN ELLAS SON VENCIDOS, SU POSTRER ESTADO VIENE A SER PEOR QUE EL PRIMERO. PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA, QUE DESPUÉS DE HABERLO CONOCIDO, VOLVERSE ATRÁS DEL SANTO MANDAMIENTO QUE LES FUE DADO.

SI SE HAN VUELTO ATRÁS... ¿DONDE ESTÁN la GRACIA IRRESISTIBLE y la PERSEVERANCIA QUE CRISTO LES DIO CUANDO ESTABAN EN ÉL?

¡OTRO PUNTO CALVINISTA MAS que CONTRADICE y NIEGA la VERDADERA DOCTRINA CRISTIANA!

Claramente el hombre PUEDE en el ejercicio de su libre albedrío DEJAR a DIOS en CRISTO... y por ESO NO les pudo aprovechar la virtud y el poder del ESPÍRITU SANTO para vencer en la hora de la prueba... y por ESO SE PERDIERON (Mateo 25:11-12).

Así que SI ESTO NO ES COMO SOSTIENEN LOS CALVINISTAS... ES porque ESTÁN HACIENDO una INTERPRETACIÓN TORCIDA DE LA ESCRITURA... LO QUE RESULTA en DOCTRINAS DE HOMBRES que SON MENTIRAS... y QUE CORROMPEN LA SANA DOCTRINA… EXTRAVIANDO al PUEBLO DE DIOS para que CONFÍEN en la MENTIRA.

En fin, quien prefiera creer en eso antes que en las ESCRITURAS que SON VERDADERA PALABRA de DIOS… yo pienso que están edificando en doctrinas de hombres (APOSTASÍA y HEREJÍA)... y NO sobre CRISTO... en la arena de la MENTIRA... y NO en la ROCA de la VERDAD.

Reconozco, no obstante que muchas explicaciones de la doctrina calvinista son verdaderas parcialmente... pero ellos las TERGIVERSAN y TUERCEN para LLEGAR a una CONCLUSIÓN ERRÓNEA... y CONCLUYEN CONTRADICIENDO EL TESTIMONIO DE LA ESCRITURA... lo que RESULTA en una GRAN MENTIRA que NIEGA el TESTIMONIO que el ESPÍRITU SANTO DA de DIOS y de JESUCRISTO en la ESCRITURA.

Les recomiendo que cuando una doctrina entre en contradicción con lo que afirma la Escritura... huyan de ella como de la peste... y luego le pidan confirmación a Dios... por si ustedes interpretaron o entendieron mal... y Dios les guiará a toda la verdad... como les promete a los que quieren hacer su voluntad en Juan 7:17.​

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Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

COMO SE HARÍA DEMASIADO LARGO RESPONDER PUNTO por PUNTO... DESPUÉS de que TÚ YA HAYAS PASADO a los PUNTOS del ARMINIANISMO... lo que VOY a HACER ES PEGAR la ÚLTIMA REVISIÓN y REFLEXIÓN que PUSE en ESTE FORO de RELIGIÓN... para que QUEDE REFLEJADO lo que CREO sobre los 5 PUNTOS del CALVINISMO y mis OPINIONES PERSONALES sobre ELLO... con ALGUNA PEQUEÑA EDICIÓN.

A LO que me REFIERO VA a CONTINUACIÓN.​

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1 Juan 2:4-5 ES para RECORDAR a TODOS... QUE QUIEN NO SE AJUSTA al TESTIMONIO de DIOS en SU PALABRA ESCRITA en la BIBLIA... que ESTÁ INSPIRADA por el ESPÍRITU SANTO (2 Pedro 1:19-21)... ES MENTIROSO y LA VERDAD NO ESTÁ en él... y a los MENTIROSOS... JESUCRISTO los CALIFICA como HIJOS del DIABLO en Juan 8:44.

1 Juan 2:4-5
El que dice: YO LE CONOZCO, Y NO GUARDA SUS MANDAMIENTOS, EL TAL ES MENTIROSO, Y LA VERDAD NO ESTÁ EN ÉL; PERO EL QUE GUARDA SU PALABRA, EN ÉSTE VERDADERAMENTE EL AMOR DE DIOS SE HA PERFECCIONADO; POR ESTO SABEMOS QUE ESTAMOS EN ÉL.

VOLVAMOS al TEMA de la DOCTRINA CALVINISTA.

Los 5 puntos del calvinismo... (Revisado y Ampliado)

Tomado de esta fuente (ESTE ENLACE CAMBIÓ desde que lo TOMÉ por PRIMERA VEZ y SE REFERÍA a los 5 PUNTOS del CALVINISMO... CONOCIDO TAMBIÉN con el ACRÓNIMO... TULIP).

Los cinco puntos del calvinismo son:

1º - La Depravación total (o inhabilidad total) del hombre: Como consecuencia de la Caída del hombre, cada persona que nace en este mundo está esclavizada al servicio del pecado. Según este punto, las personas, por naturaleza, no están inclinadas a amar a Dios con todo su corazón, mente o fuerza, sino que están inclinadas a servir sus propios intereses sobre aquellos de su prójimo, y rechazan el señorío de Dios. Por esto, todas las personas, por sus propias facultades, son incapaces de escoger el seguir a Dios y ser salvos.

Está refutado por el mismo Dios cuando le habló a Caín… asegurándole que TENÍA la CAPACIDAD de ELEGIR entre el BIEN y el MAL… y que PODÍA DOMINAR el PECADO.

El PRIMER PUNTO CALVINISTA ES FALSO… como DEMUESTRA la PALABRA de DIOS.

Génesis 4:7
SI OBRAS BIEN, andarás con la cabeza levantada. Pero SI OBRAS MAL, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.

Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; ESCOGE, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;

¿Cómo dice esto Dios… si Caín nada podía hacer... le mentía Dios a Caín?... ¿Cómo le DICE DIOS a SU PUEBLO que ESCOJA... si según los CALVINISTAS NO TIENEN ESA CAPACIDAD?...según los CALVINISTAS nada podía hacer Caín... ni TAMPOCO ISRAEL cuando DIOS pone delante de SU PUEBLO el BIEN y el MAL... pero Dios les contradice y REFUTA su DOCTRINA HUMANA ASEGURANDO que el HOMBRE TIENE la CAPACIDAD de ELEGIR... y yo desde luego creo a Dios... y NO a los hombres y sus doctrinas ERRADAS que niegan y contradicen el testimonio de Dios… para PERDER y EXTRAVIAR a las ALMAS.

Dios ha dado su gracia gratuitamente a todos los hombres... y esto es solo don de Dios... nadie puede ganarlo ni merecerlo... pero dejando esto claro... ahora Dios les dice a todos los hombres que vengan a tomarlo cumpliendo los requisitos de Dios... con arrepentimiento... y creyendo en lo que Dios ha hecho por ellos en Jesucristo... y que ejerciendo su libre albedrío vengan a rendirse a Cristo... según DIOS les INVITA en el EVANGELIO.

2 Corintios 5:18-20
Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; QUE DIOS ESTABA EN CRISTO RECONCILIANDO CONSIGO AL MUNDO, NO TOMÁNDOLES EN CUENTA A LOS HOMBRES SUS PECADOS, Y NOS ENCARGÓ A NOSOTROS LA PALABRA DE LA RECONCILIACIÓN. Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, COMO SI DIOS ROGASE POR MEDIO DE NOSOTROS; os rogamos en nombre de Cristo: RECONCILIAOS CON DIOS.

Y este llamado es para TODOS los hombres SIN EXCEPCIÓN… pues DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y cada uno será responsable de la respuesta que dé a este llamado de Dios.

Que ningún CALVINISTA engañe a los que LEEN... diciéndoles que el HOMBRE NO PUEDE ELEGIR por DIOS… cuando DIOS les INVITA a VENIR a CRISTO en el EVANGELIO.

Como pueden comprender... Dios NO podría ofrecer la salvación a TODOS sin mentir... si YA algunos estuviesen condenados sin posibilidad de salvación... lo cual indica que la condenación viene como rechazo a la salvación que Dios ofrece... y esto el hombre lo hace ESCOGIENDO con su libre albedrío.

2º - Elección Incondicional: La elección de Dios desde la eternidad de aquellos a quienes Él traerá a Sí mismo no es basada en virtud prevista, mérito, o fe en dichas personas. Sino que está incondicionalmente fundada en la misericordia de Dios.

Falso... la ELECCIÓN de DIOS... ES CONDICIONAL a que ACEPTEMOS o RECHACEMOS a JESUCRISTO... que ES la PALABRA de DIOS VIVA.

El CALVINISMO TUERCE y MANIPULA la ESCRITURA... la elección NO ES incondicional SINO QUE ES CONDICIONAL al ELEGIR o RECHAZAR la Palabra de Dios... Cristo es la Palabra de Dios encarnada, el que está en Cristo es salvo y el que lo rechaza se pierde, esta es la CONDICIÓN... pues Dios mismo se COMPROMETIÓ a ELLO con SU PALABRA… y Dios cumple las PROMESAS que el mismo nos ha dado... DIOS NO puede FALTAR a SU PALABRA.

Lo que enseña la Escritura es que LA ELECCIÓN SOBERANA QUE DIOS HIZO DE SUS ESCOGIDOS tiene que ver con su PRESCIENCIA, OMNISCIENCIA y JUSTICIA... y que se demuestra perfecta y veraz… CUANDO SUS ESCOGIDOS ESCOGEN POR DIOS… perseverando hasta el final en medio de las pruebas de la vida por la GRACIA de DIOS en JESUCRISTO... y lo mismo con los que le rechazan, pero al revés... ya que SE CONDENAN a SÍ MISMOS... es decir... la elección de los ESCOGIDOS por DIOS es SOBERANA... porque DIOS LA CONDICIONÓ a su propia Justicia y conocimiento anticipado de todas las cosas... lo que implica NO condenar a nadie que él mismo NO haya elegido SU ESTADO FUTURO en RESPUESTA a la GRACIA de DIOS... ELIGIENDO por Dios… o en CONTRA de DIOS... después de que Dios hiciese TODO lo posible para su salvación (Juan 3:16)... porque Dios es amor y misericordia... y cuando no se acepta el amor y misericordia de Dios... Dios también es Justicia... pero NUNCA crueldad y falta de misericordia... ya que Dios está dispuesto a perdonar y a salvar... incluso a sus enemigos... porque esa es su VERDADERA NATURALEZA... y eso lo demostró con hechos... muriendo en una cruz... en la persona de Jesucristo... el Hijo de Dios.

ESTA ES la CONDICIÓN que DIOS PONE para SER SALVO o PERDERSE…

Juan 3:16-18
PORQUE DE TAL MANERA AMÓ DIOS AL MUNDO que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, mas tenga vida eterna. Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SINO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR ÉL. EL QUE EN ÉL CREE, NO ES CONDENADO; PERO EL QUE NO CREE,YA HA SIDO CONDENADO, PORQUE NO HA CREÍDO EN EL NOMBRE DEL UNIGÉNITO HIJO DE DIOS.

Los CALVINISTAS CONTRADICEN y NIEGAN a DIOS cuando ENSEÑAN que la SALVACIÓN ES INCONDICIONAL… pues Juan 3:16-18 ENSEÑA con CLARIDAD de MODO CONTUNDENTE cual ES la CONDICIÓN para SALVARSE o PERDERSE… ¡NO SE DEJEN ENGAÑAR!

3º - Expiación Limitada (o redención particular o expiación definida): La muerte de Cristo tuvo como propósito quitar la culpa de los pecados solamente de aquellos a quienes Dios escogió en su misericordia antes de la fundación del mundo y que posteriormente atraería a sí mismo. Se "limita" en quitar los pecados de los elegidos, mas no de los de la humanidad, y es "definida" y "particular" porque la expiación es segura para estas personas particulares.

FALSO... el SOSTENER que DIOS CREÓ a ALGUIEN para CONDENARLO SIN POSIBILIDAD DE REDENCIÓN... ES UNA BLASFEMIA en CONTRA DE DIOS... YA QUE NOS PRESENTA un DIOS CRUEL e IMPLACABLE SIN MISERICORDIA... lo QUE ES CONTRARIO a la NATURALEZA de DIOS.

ESTO ENCIERRA por IMPLICACIÓN UNA BLASFEMIA... YA QUE DIOS SERÍA CRUEL CONDENANDO a los QUE ELIGIESE para CONDENACIÓN SIN DARLES POSIBILIDAD DE SALVACIÓN... y ESTARÍA HACIENDO ACEPCIÓN DE PERSONAS... LAS DOS COSAS SON MENTIRAS DICIENDO MAL DE DIOS... ES DECIR... SON BLASFEMIA.

CRISTO MURIÓ por TODOS LOS HOMBRES (Romanos 11:32)... LO CONTRARIO SERÍA la CONFIRMACIÓN de un DIOS CRUEL que HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS... LO CUAL ES CONTRARIO a lo que DIOS DICE DE SÍ MISMO EN LA ESCRITURA y TAMBIÉN a la NATURALEZA DE DIOS... COMO YA EXPLIQUÉ.

2 Corintios 5:14
Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si UNO MURIÓ POR TODOS, luego todos murieron;

Y NO me salgan con eso de que esto solo es para los cristianos... porque Dios NO hace acepción de personas.

1 Timoteo 2:4
el cual QUIERE QUE TODOS LOS HOMBRES SEAN SALVOS Y VENGAN AL CONOCIMIENTO DE LA VERDAD.

Juan 3:16
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, MAS TENGA VIDA ETERNA. Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SINO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR ÉL.

DIOS amó a TODOS; y NO, a unos SÍ, y a otros NO (Romanos 11:32). Cristo murió por TODOS para que TODOS tuviesen las MISMAS OPORTUNIDADES… AUNQUE SOLO LES APROVECHA A LOS QUE CREEN y PERSEVERAN EN CRISTO por el ESPÍRITU SANTO HASTA el FIN (Mateo 24:13; Hebreos 3:14).

1 Timoteo 4:10
que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, QUE ES EL SALVADOR DE TODOS LOS HOMBRES, mayormente de los que creen.

Tito 2:11
Porque LA GRACIA DE DIOS SE HA MANIFESTADO PARA SALVACIÓN A TODOS LOS HOMBRES,

¡NO SE DEJEN ENGAÑAR por DOCTRINAS de HOMBRES que NIEGAN y CONTRADICEN a DIOS!

4º - Gracia Irresistible: La salvación de un ser humano se realiza en las tres personas de la Trinidad, el Padre Eligió a los que habrían de ser salvos, El Hijo llevó a cabo la redención y propiciación, el Espíritu Santo, llama y persevera a los santos. Esta llamada, cuando es efectuado por el Espíritu Santo, es eficaz, no puede ser resistido por la persona, que necesariamente llegará a la Fe en la obra Salvadora de Jesús.

FALSO... si la GRACIA de DIOS FUESE IRRESISTIBLE... NADIE SE PERDERÍA... pues DIOS AMA a TODOS de IGUAL MANERA... pero la JUSTICIA de DIOS IMPIDE que la GRACIA de DIOS FLUYA en AQUELLOS que RECHAZAN la SALVACIÓN... al RECHAZAR ELLOS a DIOS y a JESUCRISTO... que ES por QUIEN VIENE la FE y la GRACIA... y DIOS RESPETA el LIBRE ALBEDRÍO que DIO A TODO SER HUMANO y QUE por ESO SON RESPONSABLES DELANTE de DIOS y de SU JUSTO JUICIO.

La gracia de Dios se puede resistir... SINO NADIE SE PERDERÍA (pues DIOS QUIERE SALVAR a TODOS. 1 Timoteo 2:4)... ya que la gracia de Dios es gratuita.

DIOS da la gracia para salvarse gratuitamente… pero NO OBLIGA a nadie a salvarse en contra de su voluntad o libre elección o libre albedrío.

Aunque la gracia de Dios es gratuita... TAMBIÉN... SI la HAS RECIBIDO... ES CONDICIONAL el RETENERLA HASTA EL FINAL... por eso... muchos NO la quieren y la rechazan pues NO ACEPTAN las condiciones de Dios... e incluso MUCHOS después de haber recibido ÉSTA GRACIA y REGALO... PUEDEN VOLVERSE ATRÁS... y esto SIEMPRE lo hace el hombre con su ELECCIÓN y LIBRE ALBEDRÍO... es decir... PUEDEN ABANDONAR el REGALO de DIOS de tal manera QUE YA NO LES APROVECHA.

Esta MENTIRA de la GRACIA IRRESISTIBLE del CALVINISMO la REFUTA la misma Palabra de DIOS...

Hebreos 6:4-6
Porque ES IMPOSIBLE QUE LOS QUE UNA VEZ FUERON ILUMINADOS Y GUSTARON DEL DON CELESTIAL, Y FUERON HECHOS PARTÍCIPES DEL ESPÍRITU SANTO, Y ASIMISMO GUSTARON DE LA BUENA PALABRA DE DIOS Y LOS PODERES DEL SIGLO VENIDERO, Y RECAYERON, SEAN OTRA VEZ RENOVADOS PARA ARREPENTIMIENTO, CRUCIFICANDO DE NUEVO PARA SÍ MISMOS AL HIJO DE DIOS Y EXPONIÉNDOLE A VITUPERIO.

ESTOS SON CRISTIANOS que VIVIERON en el ESPÍRITU SANTO y DISFRUTARON de los PODERES del SIGLO VENIDERO (y REALMENTE ESTABAN EN CRISTO CUANDO ESTO PASABA)... y LUEGO en SU LIBRE ALBEDRÍO RESISTIERON la GRACIA de DIOS... y RECAYERON (PECANDO contra el ESPÍRITU SANTO) Y APOSTATARON.

¿DONDE ESTÁ LA GRACIA IRRESISTIBLE?... ¡OTRO PUNTO MENTIROSO del CALVINISMO REFUTADO por la PALABRA de DIOS!

5º - Perseverancia de los Santos: (Entiéndase Santos como aquellas personas que han adoptado la Fe en Jesucristo y por tanto son salvos) Aquella persona que ha sido llamada por el Espíritu Santo y que por ello es un verdadero creyente, nunca podrá abandonar la Fe. Esta doctrina es un resultado de la inmutabilidad del carácter de Dios y de su Omnipotencia, que al proponerse desde antes de la fundación del mundo tener misericordia para con una persona, El realizará su propósito sin falla. Por lo tanto un verdadero creyente no puede caer de la gracia, no puede perder la salvación. Esta concepción de la relación Dios-hombre proclama la predestinación humana, contraria al fundamento cristiano del libre albedrío del hombre respetado por Dios.

FALSO… DIOS RESPETA la ELECCIÓN de las PERSONAS... que con su LIBRE ALBEDRÍO TOMAN la DECISIÓN de AMAR a DIOS y PERSEVERAR en CRISTO... o APARTARSE de ÉL.

UN CRISTIANO TIENE EL LIBRE ALBEDRÍO DE APARTARSE DE DIOS, COMO YA EXPUSE ANTERIORMENTE.

2 Pedro 2:20
CIERTAMENTE, SI HABIÉNDOSE ELLOS ESCAPADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO, POR EL CONOCIMIENTO DEL SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO, ENREDÁNDOSE OTRA VEZ EN ELLAS SON VENCIDOS, SU POSTRER ESTADO VIENE A SER PEOR QUE EL PRIMERO. PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA, QUE DESPUÉS DE HABERLO CONOCIDO, VOLVERSE ATRÁS DEL SANTO MANDAMIENTO QUE LES FUE DADO.

SI SE HAN VUELTO ATRÁS... ¿DONDE ESTÁN la GRACIA IRRESISTIBLE y la PERSEVERANCIA QUE CRISTO LES DIO CUANDO ESTABAN EN ÉL?

¡OTRO PUNTO CALVINISTA MAS que CONTRADICE y NIEGA la VERDADERA DOCTRINA CRISTIANA!

Claramente el hombre PUEDE en el ejercicio de su libre albedrío DEJAR a DIOS en CRISTO... y por ESO NO les pudo aprovechar la virtud y el poder del ESPÍRITU SANTO para vencer en la hora de la prueba... y por ESO SE PERDIERON (Mateo 25:11-12).

Así que SI ESTO NO ES COMO SOSTIENEN LOS CALVINISTAS... ES porque ESTÁN HACIENDO una INTERPRETACIÓN TORCIDA DE LA ESCRITURA... LO QUE RESULTA en DOCTRINAS DE HOMBRES que SON MENTIRAS... y QUE CORROMPEN LA SANA DOCTRINA… EXTRAVIANDO al PUEBLO DE DIOS para que CONFÍEN en la MENTIRA.

En fin, quien prefiera creer en eso antes que en las ESCRITURAS que SON VERDADERA PALABRA de DIOS… yo pienso que están edificando en doctrinas de hombres (APOSTASÍA y HEREJÍA)... y NO sobre CRISTO... en la arena de la MENTIRA... y NO en la ROCA de la VERDAD.

Reconozco, no obstante que muchas explicaciones de la doctrina calvinista son verdaderas parcialmente... pero ellos las TERGIVERSAN y TUERCEN para LLEGAR a una CONCLUSIÓN ERRÓNEA... y CONCLUYEN CONTRADICIENDO EL TESTIMONIO DE LA ESCRITURA... lo que RESULTA en una GRAN MENTIRA que NIEGA el TESTIMONIO que el ESPÍRITU SANTO DA de DIOS y de JESUCRISTO en la ESCRITURA.

Les recomiendo que cuando una doctrina entre en contradicción con lo que afirma la Escritura... huyan de ella como de la peste... y luego le pidan confirmación a Dios... por si ustedes interpretaron o entendieron mal... y Dios les guiará a toda la verdad... como les promete a los que quieren hacer su voluntad en Juan 7:17.​

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Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

RESPECTO al COMENTARIO ANTERIOR que HICE y QUE CITO... QUIERO AÑADIR la SIGUIENTE IMAGEN.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

COMO SE HARÍA DEMASIADO LARGO RESPONDER PUNTO por PUNTO... DESPUÉS de que TÚ YA HAYAS PASADO a los PUNTOS del ARMINIANISMO... lo que VOY a HACER ES PEGAR la ÚLTIMA REVISIÓN y REFLEXIÓN que PUSE en ESTE FORO de RELIGIÓN... para que QUEDE REFLEJADO lo que CREO sobre los 5 PUNTOS del CALVINISMO y mis OPINIONES PERSONALES sobre ELLO... con ALGUNA PEQUEÑA EDICIÓN.

A LO que me REFIERO VA a CONTINUACIÓN.​

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1 Juan 2:4-5 ES para RECORDAR a TODOS... QUE QUIEN NO SE AJUSTA al TESTIMONIO de DIOS en SU PALABRA ESCRITA en la BIBLIA... que ESTÁ INSPIRADA por el ESPÍRITU SANTO (2 Pedro 1:19-21)... ES MENTIROSO y LA VERDAD NO ESTÁ en él... y a los MENTIROSOS... JESUCRISTO los CALIFICA como HIJOS del DIABLO en Juan 8:44.

1 Juan 2:4-5
El que dice: YO LE CONOZCO, Y NO GUARDA SUS MANDAMIENTOS, EL TAL ES MENTIROSO, Y LA VERDAD NO ESTÁ EN ÉL; PERO EL QUE GUARDA SU PALABRA, EN ÉSTE VERDADERAMENTE EL AMOR DE DIOS SE HA PERFECCIONADO; POR ESTO SABEMOS QUE ESTAMOS EN ÉL.

VOLVAMOS al TEMA de la DOCTRINA CALVINISTA.

Los 5 puntos del calvinismo... (Revisado y Ampliado)

Tomado de esta fuente (ESTE ENLACE CAMBIÓ desde que lo TOMÉ por PRIMERA VEZ y SE REFERÍA a los 5 PUNTOS del CALVINISMO... CONOCIDO TAMBIÉN con el ACRÓNIMO... TULIP).

Los cinco puntos del calvinismo son:

1º - La Depravación total (o inhabilidad total) del hombre: Como consecuencia de la Caída del hombre, cada persona que nace en este mundo está esclavizada al servicio del pecado. Según este punto, las personas, por naturaleza, no están inclinadas a amar a Dios con todo su corazón, mente o fuerza, sino que están inclinadas a servir sus propios intereses sobre aquellos de su prójimo, y rechazan el señorío de Dios. Por esto, todas las personas, por sus propias facultades, son incapaces de escoger el seguir a Dios y ser salvos.

Está refutado por el mismo Dios cuando le habló a Caín… asegurándole que TENÍA la CAPACIDAD de ELEGIR entre el BIEN y el MAL… y que PODÍA DOMINAR el PECADO.

El PRIMER PUNTO CALVINISTA ES FALSO… como DEMUESTRA la PALABRA de DIOS.

Génesis 4:7
SI OBRAS BIEN, andarás con la cabeza levantada. Pero SI OBRAS MAL, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.

Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; ESCOGE, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;

¿Cómo dice esto Dios… si Caín nada podía hacer... le mentía Dios a Caín?... ¿Cómo le DICE DIOS a SU PUEBLO que ESCOJA... si según los CALVINISTAS NO TIENEN ESA CAPACIDAD?...según los CALVINISTAS nada podía hacer Caín... ni TAMPOCO ISRAEL cuando DIOS pone delante de SU PUEBLO el BIEN y el MAL... pero Dios les contradice y REFUTA su DOCTRINA HUMANA ASEGURANDO que el HOMBRE TIENE la CAPACIDAD de ELEGIR... y yo desde luego creo a Dios... y NO a los hombres y sus doctrinas ERRADAS que niegan y contradicen el testimonio de Dios… para PERDER y EXTRAVIAR a las ALMAS.

Dios ha dado su gracia gratuitamente a todos los hombres... y esto es solo don de Dios... nadie puede ganarlo ni merecerlo... pero dejando esto claro... ahora Dios les dice a todos los hombres que vengan a tomarlo cumpliendo los requisitos de Dios... con arrepentimiento... y creyendo en lo que Dios ha hecho por ellos en Jesucristo... y que ejerciendo su libre albedrío vengan a rendirse a Cristo... según DIOS les INVITA en el EVANGELIO.

2 Corintios 5:18-20
Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; QUE DIOS ESTABA EN CRISTO RECONCILIANDO CONSIGO AL MUNDO, NO TOMÁNDOLES EN CUENTA A LOS HOMBRES SUS PECADOS, Y NOS ENCARGÓ A NOSOTROS LA PALABRA DE LA RECONCILIACIÓN. Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, COMO SI DIOS ROGASE POR MEDIO DE NOSOTROS; os rogamos en nombre de Cristo: RECONCILIAOS CON DIOS.

Y este llamado es para TODOS los hombres SIN EXCEPCIÓN… pues DIOS NO HACE ACEPCIÓN de PERSONAS... y cada uno será responsable de la respuesta que dé a este llamado de Dios.

Que ningún CALVINISTA engañe a los que LEEN... diciéndoles que el HOMBRE NO PUEDE ELEGIR por DIOS… cuando DIOS les INVITA a VENIR a CRISTO en el EVANGELIO.

Como pueden comprender... Dios NO podría ofrecer la salvación a TODOS sin mentir... si YA algunos estuviesen condenados sin posibilidad de salvación... lo cual indica que la condenación viene como rechazo a la salvación que Dios ofrece... y esto el hombre lo hace ESCOGIENDO con su libre albedrío.

2º - Elección Incondicional: La elección de Dios desde la eternidad de aquellos a quienes Él traerá a Sí mismo no es basada en virtud prevista, mérito, o fe en dichas personas. Sino que está incondicionalmente fundada en la misericordia de Dios.

Falso... la ELECCIÓN de DIOS... ES CONDICIONAL a que ACEPTEMOS o RECHACEMOS a JESUCRISTO... que ES la PALABRA de DIOS VIVA.

El CALVINISMO TUERCE y MANIPULA la ESCRITURA... la elección NO ES incondicional SINO QUE ES CONDICIONAL al ELEGIR o RECHAZAR la Palabra de Dios... Cristo es la Palabra de Dios encarnada, el que está en Cristo es salvo y el que lo rechaza se pierde, esta es la CONDICIÓN... pues Dios mismo se COMPROMETIÓ a ELLO con SU PALABRA… y Dios cumple las PROMESAS que el mismo nos ha dado... DIOS NO puede FALTAR a SU PALABRA.

Lo que enseña la Escritura es que LA ELECCIÓN SOBERANA QUE DIOS HIZO DE SUS ESCOGIDOS tiene que ver con su PRESCIENCIA, OMNISCIENCIA y JUSTICIA... y que se demuestra perfecta y veraz… CUANDO SUS ESCOGIDOS ESCOGEN POR DIOS… perseverando hasta el final en medio de las pruebas de la vida por la GRACIA de DIOS en JESUCRISTO... y lo mismo con los que le rechazan, pero al revés... ya que SE CONDENAN a SÍ MISMOS... es decir... la elección de los ESCOGIDOS por DIOS es SOBERANA... porque DIOS LA CONDICIONÓ a su propia Justicia y conocimiento anticipado de todas las cosas... lo que implica NO condenar a nadie que él mismo NO haya elegido SU ESTADO FUTURO en RESPUESTA a la GRACIA de DIOS... ELIGIENDO por Dios… o en CONTRA de DIOS... después de que Dios hiciese TODO lo posible para su salvación (Juan 3:16)... porque Dios es amor y misericordia... y cuando no se acepta el amor y misericordia de Dios... Dios también es Justicia... pero NUNCA crueldad y falta de misericordia... ya que Dios está dispuesto a perdonar y a salvar... incluso a sus enemigos... porque esa es su VERDADERA NATURALEZA... y eso lo demostró con hechos... muriendo en una cruz... en la persona de Jesucristo... el Hijo de Dios.

ESTA ES la CONDICIÓN que DIOS PONE para SER SALVO o PERDERSE…

Juan 3:16-18
PORQUE DE TAL MANERA AMÓ DIOS AL MUNDO que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, mas tenga vida eterna. Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SINO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR ÉL. EL QUE EN ÉL CREE, NO ES CONDENADO; PERO EL QUE NO CREE,YA HA SIDO CONDENADO, PORQUE NO HA CREÍDO EN EL NOMBRE DEL UNIGÉNITO HIJO DE DIOS.

Los CALVINISTAS CONTRADICEN y NIEGAN a DIOS cuando ENSEÑAN que la SALVACIÓN ES INCONDICIONAL… pues Juan 3:16-18 ENSEÑA con CLARIDAD de MODO CONTUNDENTE cual ES la CONDICIÓN para SALVARSE o PERDERSE… ¡NO SE DEJEN ENGAÑAR!

3º - Expiación Limitada (o redención particular o expiación definida): La muerte de Cristo tuvo como propósito quitar la culpa de los pecados solamente de aquellos a quienes Dios escogió en su misericordia antes de la fundación del mundo y que posteriormente atraería a sí mismo. Se "limita" en quitar los pecados de los elegidos, mas no de los de la humanidad, y es "definida" y "particular" porque la expiación es segura para estas personas particulares.

FALSO... el SOSTENER que DIOS CREÓ a ALGUIEN para CONDENARLO SIN POSIBILIDAD DE REDENCIÓN... ES UNA BLASFEMIA en CONTRA DE DIOS... YA QUE NOS PRESENTA un DIOS CRUEL e IMPLACABLE SIN MISERICORDIA... lo QUE ES CONTRARIO a la NATURALEZA de DIOS.

ESTO ENCIERRA por IMPLICACIÓN UNA BLASFEMIA... YA QUE DIOS SERÍA CRUEL CONDENANDO a los QUE ELIGIESE para CONDENACIÓN SIN DARLES POSIBILIDAD DE SALVACIÓN... y ESTARÍA HACIENDO ACEPCIÓN DE PERSONAS... LAS DOS COSAS SON MENTIRAS DICIENDO MAL DE DIOS... ES DECIR... SON BLASFEMIA.

CRISTO MURIÓ por TODOS LOS HOMBRES (Romanos 11:32)... LO CONTRARIO SERÍA la CONFIRMACIÓN de un DIOS CRUEL que HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS... LO CUAL ES CONTRARIO a lo que DIOS DICE DE SÍ MISMO EN LA ESCRITURA y TAMBIÉN a la NATURALEZA DE DIOS... COMO YA EXPLIQUÉ.

2 Corintios 5:14
Porque el amor de Cristo nos constriñe, pensando esto: que si UNO MURIÓ POR TODOS, luego todos murieron;

Y NO me salgan con eso de que esto solo es para los cristianos... porque Dios NO hace acepción de personas.

1 Timoteo 2:4
el cual QUIERE QUE TODOS LOS HOMBRES SEAN SALVOS Y VENGAN AL CONOCIMIENTO DE LA VERDAD.

Juan 3:16
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que TODO AQUEL QUE EN ÉL CREE, NO SE PIERDA, MAS TENGA VIDA ETERNA. Porque NO ENVIÓ DIOS A SU HIJO AL MUNDO PARA CONDENAR AL MUNDO, SINO PARA QUE EL MUNDO SEA SALVO POR ÉL.

DIOS amó a TODOS; y NO, a unos SÍ, y a otros NO (Romanos 11:32). Cristo murió por TODOS para que TODOS tuviesen las MISMAS OPORTUNIDADES… AUNQUE SOLO LES APROVECHA A LOS QUE CREEN y PERSEVERAN EN CRISTO por el ESPÍRITU SANTO HASTA el FIN (Mateo 24:13; Hebreos 3:14).

1 Timoteo 4:10
que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, QUE ES EL SALVADOR DE TODOS LOS HOMBRES, mayormente de los que creen.

Tito 2:11
Porque LA GRACIA DE DIOS SE HA MANIFESTADO PARA SALVACIÓN A TODOS LOS HOMBRES,

¡NO SE DEJEN ENGAÑAR por DOCTRINAS de HOMBRES que NIEGAN y CONTRADICEN a DIOS!

4º - Gracia Irresistible: La salvación de un ser humano se realiza en las tres personas de la Trinidad, el Padre Eligió a los que habrían de ser salvos, El Hijo llevó a cabo la redención y propiciación, el Espíritu Santo, llama y persevera a los santos. Esta llamada, cuando es efectuado por el Espíritu Santo, es eficaz, no puede ser resistido por la persona, que necesariamente llegará a la Fe en la obra Salvadora de Jesús.

FALSO... si la GRACIA de DIOS FUESE IRRESISTIBLE... NADIE SE PERDERÍA... pues DIOS AMA a TODOS de IGUAL MANERA... pero la JUSTICIA de DIOS IMPIDE que la GRACIA de DIOS FLUYA en AQUELLOS que RECHAZAN la SALVACIÓN... al RECHAZAR ELLOS a DIOS y a JESUCRISTO... que ES por QUIEN VIENE la FE y la GRACIA... y DIOS RESPETA el LIBRE ALBEDRÍO que DIO A TODO SER HUMANO y QUE por ESO SON RESPONSABLES DELANTE de DIOS y de SU JUSTO JUICIO.

La gracia de Dios se puede resistir... SINO NADIE SE PERDERÍA (pues DIOS QUIERE SALVAR a TODOS. 1 Timoteo 2:4)... ya que la gracia de Dios es gratuita.

DIOS da la gracia para salvarse gratuitamente… pero NO OBLIGA a nadie a salvarse en contra de su voluntad o libre elección o libre albedrío.

Aunque la gracia de Dios es gratuita... TAMBIÉN... SI la HAS RECIBIDO... ES CONDICIONAL el RETENERLA HASTA EL FINAL... por eso... muchos NO la quieren y la rechazan pues NO ACEPTAN las condiciones de Dios... e incluso MUCHOS después de haber recibido ÉSTA GRACIA y REGALO... PUEDEN VOLVERSE ATRÁS... y esto SIEMPRE lo hace el hombre con su ELECCIÓN y LIBRE ALBEDRÍO... es decir... PUEDEN ABANDONAR el REGALO de DIOS de tal manera QUE YA NO LES APROVECHA.

Esta MENTIRA de la GRACIA IRRESISTIBLE del CALVINISMO la REFUTA la misma Palabra de DIOS...

Hebreos 6:4-6
Porque ES IMPOSIBLE QUE LOS QUE UNA VEZ FUERON ILUMINADOS Y GUSTARON DEL DON CELESTIAL, Y FUERON HECHOS PARTÍCIPES DEL ESPÍRITU SANTO, Y ASIMISMO GUSTARON DE LA BUENA PALABRA DE DIOS Y LOS PODERES DEL SIGLO VENIDERO, Y RECAYERON, SEAN OTRA VEZ RENOVADOS PARA ARREPENTIMIENTO, CRUCIFICANDO DE NUEVO PARA SÍ MISMOS AL HIJO DE DIOS Y EXPONIÉNDOLE A VITUPERIO.

ESTOS SON CRISTIANOS que VIVIERON en el ESPÍRITU SANTO y DISFRUTARON de los PODERES del SIGLO VENIDERO (y REALMENTE ESTABAN EN CRISTO CUANDO ESTO PASABA)... y LUEGO en SU LIBRE ALBEDRÍO RESISTIERON la GRACIA de DIOS... y RECAYERON (PECANDO contra el ESPÍRITU SANTO) Y APOSTATARON.

¿DONDE ESTÁ LA GRACIA IRRESISTIBLE?... ¡OTRO PUNTO MENTIROSO del CALVINISMO REFUTADO por la PALABRA de DIOS!

5º - Perseverancia de los Santos: (Entiéndase Santos como aquellas personas que han adoptado la Fe en Jesucristo y por tanto son salvos) Aquella persona que ha sido llamada por el Espíritu Santo y que por ello es un verdadero creyente, nunca podrá abandonar la Fe. Esta doctrina es un resultado de la inmutabilidad del carácter de Dios y de su Omnipotencia, que al proponerse desde antes de la fundación del mundo tener misericordia para con una persona, El realizará su propósito sin falla. Por lo tanto un verdadero creyente no puede caer de la gracia, no puede perder la salvación. Esta concepción de la relación Dios-hombre proclama la predestinación humana, contraria al fundamento cristiano del libre albedrío del hombre respetado por Dios.

FALSO… DIOS RESPETA la ELECCIÓN de las PERSONAS... que con su LIBRE ALBEDRÍO TOMAN la DECISIÓN de AMAR a DIOS y PERSEVERAR en CRISTO... o APARTARSE de ÉL.

UN CRISTIANO TIENE EL LIBRE ALBEDRÍO DE APARTARSE DE DIOS, COMO YA EXPUSE ANTERIORMENTE.

2 Pedro 2:20
CIERTAMENTE, SI HABIÉNDOSE ELLOS ESCAPADO DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO, POR EL CONOCIMIENTO DEL SEÑOR Y SALVADOR JESUCRISTO, ENREDÁNDOSE OTRA VEZ EN ELLAS SON VENCIDOS, SU POSTRER ESTADO VIENE A SER PEOR QUE EL PRIMERO. PORQUE MEJOR LES HUBIERA SIDO NO HABER CONOCIDO EL CAMINO DE LA JUSTICIA, QUE DESPUÉS DE HABERLO CONOCIDO, VOLVERSE ATRÁS DEL SANTO MANDAMIENTO QUE LES FUE DADO.

SI SE HAN VUELTO ATRÁS... ¿DONDE ESTÁN la GRACIA IRRESISTIBLE y la PERSEVERANCIA QUE CRISTO LES DIO CUANDO ESTABAN EN ÉL?

¡OTRO PUNTO CALVINISTA MAS que CONTRADICE y NIEGA la VERDADERA DOCTRINA CRISTIANA!

Claramente el hombre PUEDE en el ejercicio de su libre albedrío DEJAR a DIOS en CRISTO... y por ESO NO les pudo aprovechar la virtud y el poder del ESPÍRITU SANTO para vencer en la hora de la prueba... y por ESO SE PERDIERON (Mateo 25:11-12).

Así que SI ESTO NO ES COMO SOSTIENEN LOS CALVINISTAS... ES porque ESTÁN HACIENDO una INTERPRETACIÓN TORCIDA DE LA ESCRITURA... LO QUE RESULTA en DOCTRINAS DE HOMBRES que SON MENTIRAS... y QUE CORROMPEN LA SANA DOCTRINA… EXTRAVIANDO al PUEBLO DE DIOS para que CONFÍEN en la MENTIRA.

En fin, quien prefiera creer en eso antes que en las ESCRITURAS que SON VERDADERA PALABRA de DIOS… yo pienso que están edificando en doctrinas de hombres (APOSTASÍA y HEREJÍA)... y NO sobre CRISTO... en la arena de la MENTIRA... y NO en la ROCA de la VERDAD.

Reconozco, no obstante que muchas explicaciones de la doctrina calvinista son verdaderas parcialmente... pero ellos las TERGIVERSAN y TUERCEN para LLEGAR a una CONCLUSIÓN ERRÓNEA... y CONCLUYEN CONTRADICIENDO EL TESTIMONIO DE LA ESCRITURA... lo que RESULTA en una GRAN MENTIRA que NIEGA el TESTIMONIO que el ESPÍRITU SANTO DA de DIOS y de JESUCRISTO en la ESCRITURA.

Les recomiendo que cuando una doctrina entre en contradicción con lo que afirma la Escritura... huyan de ella como de la peste... y luego le pidan confirmación a Dios... por si ustedes interpretaron o entendieron mal... y Dios les guiará a toda la verdad... como les promete a los que quieren hacer su voluntad en Juan 7:17.​

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Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Claro... como sueles hacer, te limitas a exponer la doctrina "bíblica", así que es imposible no estar de acuerdo. Cae por su propio "peso".
¿Te ha contestado algún despistado que crea en el "TULIP" a lo que expones? ¿Alguien te ha argumentado?

Apuesto a que no.

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

Hola, la verdad no me ha quedado claro diferenciar cuál es tu entendimiento de lo que dice el versículo y cuál es el entendimiento de los calvinistas sobre el mismo, disculpa.
Saludos

Hola César. Es muy fácil de explicar.

Mi interpretación de LO QUE TE DICE DIOS en Filipenses 2:13 (con un análisis adecuado del griego, que ya he expuesto): "Voy a fortalecer tu voluntad con Mi fuerza para que la uses eficaz y adecuadamente, y también voy a llenar de energía celestial tus obras. Aunque Yo ya llené de energía tus obras cuando creístes, aún así Yo te ayudo y fortalezco continuamente, para que tu voluntad y tu deseo se conforme a Mi buena voluntad y Mi deseo".

Lo que LEE un CALVINISTA con sus gafas calvinistas cuando se enfrenta a Filipenses 2:13: "voy a darte voluntad porque no tienes voluntad ni puedes escoger nada, y además te voy a dar el deseo de usarla porque tú no puedes tener ni deseos ni voluntad, y si los tienes Yo no los acepto".

Lo que dice literalmente el texto en griego:
Dios continuamente y con eficacia trabaja en vosotros activando con energía celestial tanto vuestra voluntad como vuestras ya pre-bendecidas obras [pre-activadas o pre-energizadas], todo ello por su buen designio [Su buena voluntad].

La diferencia, como puedes ver, es brutal.

El Dios de la Biblia trabaja JUNTO al hombre (le "invita a"), y el Dios calvinista trabaja EN CONTRA de la voluntad del hombre (hay que eliminar la voluntad del hombre).

Un testimonio es el bíblico, el otro testimonio es humanismo disfrazado de piedad (aunque si hablas con un calvinista, él está convencido que es justamente al revés).

Amor,
Ibero

 

[IBERO]

Mis saludos.
No entiendes producto de los siguientes puntos:

1- Tus teorías provienen de una corriente generalista humana. No importa cuál sea (arminiana o calvinista). La extraen de la Escritura y la generalizan.

2- No pueden observar que existen muchos tipos de gracia, así como tantos tipos de: arrepentimiento, fe, salvación, dones, pactos, grupos redimidos, etc. Todos ellos dados por un mismo DIOS.

3- No realizan una eficaz delimitación de la Escritura.

Un ejemplo práctico has pedido. Lo saco de tus propias citas: no es lo mismo ser transformados como niñitos, para el Reino (Mt 18:3), que ser llamados a la comunión con el Hijo (1 Co 1:9), como Iglesia de Cristo.

No hay misterio si hay obra del hombre por el medio. Salmo51 debería aclararnos que nos quiso decir acerca de que las obras (¿De DIOS o humanas?) dan salvación. Doy por hecho: hay grupos redimidos que se salvan por sus obras. Pero, eso es otra gracia. Muy diferente a la Gracia, de vuestro tema, que DIOS ha querido derramar en este tiempo cuando el Espiritu Santo no va y viene, sino que mora en los Cristianos. Dicho misterio no necesita obras humanas.

Hablo de los Cristianos.

No a todos les ha sido dado el arrepentimiento. El Espíritu Santo da sus dones como Él quiere. Veo cierta burla en sus letras, pero mi corazón y conciencia son más pequeños que mi DIOS.
No se puede pedir honestidad, sino se brinda honestidad.
Mi testimonio te lo expuse y te lo repito con honestidad en uno de sus elementos: No me arrepentí. Me arrepintieron.

Hola León.

Si hubieras leído mis intervenciones en este hilo, te hubieras percatado de que no soy ni calvinista ni arminiano. De hecho, he dejado "sin crítica" uno de los puntos del calvinismo frente a mi crítica generalizada de su contraparte. Así que lee mejor, por favor.

El ejemplo práctico que te estoy pidiendo no es el ajeno, sino el propio. Es decir, en tu calvinismo actual (que supongo que lo eres, perdona si te acuso en falso) acabas de decir que tú no te arrepientes, sino que "otro te arrepintió". Cuando pido un "ejemplo práctico" a un calvinista de su calvinismo, me refiero precisamente a esto. Explícame cómo fue esto de que "te arrepintieron".

Juan El Bautista: "arrepentíos porque el Reino de los Cielos se ha acercado...".
Juan El Bautista según el calvinista: "dejad que otro os arrepienta porque vosotros no os podéis arrepentir, malvados irredentos inescogidos e ineficazmente llamados y bla bla bla...."

¿Algo así?

Amor,
Ibero

 

[Miniyo]

Claro... como sueles hacer, te limitas a exponer la doctrina "bíblica", así que es imposible no estar de acuerdo. Cae por su propio "peso".
¿Te ha contestado algún despistado que crea en el "TULIP" a lo que expones? ¿Alguien te ha argumentado?

Apuesto a que no.

Amor,
Ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

SÓLO RESPONDEN DANDO la NEGATIVA como RESPUESTA... ATACÁNDOME y ACUSÁNDOME PERSONALMENTE... porque SABEN que NO PUEDEN CAMBIAR lo que DICE la PALABRA ESCRITA de DIOS... pero INTENTAR TORCER y TERGIVERSAR lo que DIOS DICE en su PALABRA para ARRIMAR el ASCUA a su SARDINA... y ASÍ JUSTIFICAR su ERROR que CONTRADICE y NIEGA a DIOS.

ES UNA PENA... porque ELLOS SERÁN LOS PRIMEROS PERJUDICADOS SI NO CREEN en el TESTIMONIO que DIOS DA EN JESUCRISTO por el ESPÍRITU SANTO.

Yo NO LES PIDO que CREAN en lo que yo ESCRIBO... SINO que CREAN en CRISTO, QUIEN ES el TESTIMONIO VIVO de DIOS... porque CUANDO RECHAZAN el TESTIMONIO de DIOS... yo les PINCHO y PROVOCO... porque SÉ por EXPERIENCIA PROPIA que CUANDO me HAN PINCHADO y PROVOCADO... y yo ESTABA EQUIVOCADO... DIOS ACUDÍA en mi AYUDA para ENSEÑARME... ENCAUZARME.. y que el ENEMIGO no me DESTRUYERA... pero TENÍA que HUMILLARME ANTE la VERDAD que DIOS ESTABA MOSTRÁNDOME ANTES de que LLEGASE la LIBERACIÓN y la VICTORIA... y ESTA DECISIÓN la TENÍA que TOMAR yo con mi VOLUNTAD y LIBRE ALBEDRÍO... pues ERA lo que DIOS me PEDÍA... y DIOS NO LA IBA a HACER por mi... pero ES CIERTO que me PERSUADÍA y QUEBRANTABA... HASTA que yo MISMO CREÍA que NO RENDIR mi VOLUNTAD a DIOS ABSOLUTAMENTE... ERA LO PEOR para TODOS... EMPEZANDO por mi MISMO.

Por ESO... SÓLO LES PIDO por el BIEN de sus ALMAS y de SU DESTINO ETERNO que CONSIDEREN AQUELLO que DIOS NOS DEJÓ ESCRITO como TESTIMONIO y ENSEÑANZA de la VERDAD... y QUE LO ESCUDRIÑEN BUSCANDO a DIOS... y SI SE HUMILLAN y SE SUJETAN a lo que DIOS LES DICE y ENSEÑA (que ES CRISTO MISMO REVELADO)... LES VA a IR BIEN... que ES LO QUE yo PRETENDO OBEDECIENDO lo que DIOS me HA ENSEÑADO... porque ES lo que DIOS QUIERE para SU SALVACIÓN y SANTIFICACIÓN... pues SIN SANTIDAD NADIE VERÁ al SEÑOR (Hebreos 12:14).​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[César Ortiz Gómez]

Hola César. Es muy fácil de explicar.

Mi interpretación de LO QUE TE DICE DIOS en Filipenses 2:13 (con un análisis adecuado del griego, que ya he expuesto): "Voy a fortalecer tu voluntad con Mi fuerza para que la uses eficaz y adecuadamente, y también voy a llenar de energía celestial tus obras. Aunque Yo ya llené de energía tus obras cuando creístes, aún así Yo te ayudo y fortalezco continuamente, para que tu voluntad y tu deseo se conforme a Mi buena voluntad y Mi deseo".

Lo que LEE un CALVINISTA con sus gafas calvinistas cuando se enfrenta a Filipenses 2:13: "voy a darte voluntad porque no tienes voluntad ni puedes escoger nada, y además te voy a dar el deseo de usarla porque tú no puedes tener ni deseos ni voluntad, y si los tienes Yo no los acepto".

Lo que dice literalmente el texto en griego:
Dios continuamente y con eficacia trabaja en vosotros activando con energía celestial tanto vuestra voluntad como vuestras ya pre-bendecidas obras [pre-activadas o pre-energizadas], todo ello por su buen designio [Su buena voluntad].

La diferencia, como puedes ver, es brutal.

El Dios de la Biblia trabaja JUNTO al hombre (le "invita a"), y el Dios calvinista trabaja EN CONTRA de la voluntad del hombre (hay que eliminar la voluntad del hombre).

Un testimonio es el bíblico, el otro testimonio es humanismo disfrazado de piedad (aunque si hablas con un calvinista, él está convencido que es justamente al revés).

Amor,
Ibero

Gracias, ahora sí lo veo claro. La verdad no conozco bien el pensamiento de los calvinistas y basándome en lo que mencionas creo que hasta cierto punto quizás ellos no están equivocados si piensan que hay que eliminar la voluntad del hombre; eso en caso que vean a la voluntad del hombre como esa típica forma nuestra de ser espiritualmente pobres que no nos permite llevar una vida santa.
Saludos

 

[IBERO]

Gracias, ahora sí lo veo claro. La verdad no conozco bien el pensamiento de los calvinistas y basándome en lo que mencionas creo que hasta cierto punto quizás ellos no están equivocados si piensan que hay que eliminar la voluntad del hombre; eso en caso que vean a la voluntad del hombre como esa típica forma nuestra de ser espiritualmente pobres que no nos permite llevar una vida santa.
Saludos

De nada. Pero no creo que eso es lo que tengan en la cabeza, la verdad.

Dejando a un lado el calvinismo y centrados en nuestra conversación.

¿Crees que Dios "elimina esa típica forma nuestra de ser espiritualmente pobres que no nos permite llevar una vida santa"? Lo que no entiendo es cómo puedes creer eso cuando Dios nos llamó a la pobreza espiritual y también dijo que fuéramos santos.

Quizás debes definir un poco mejor lo que entiendes por "espiritualmente pobres" y "llevar una vida santa", y qué relación tiene eso con tu voluntad.

Amor,
Ibero

 

[César Ortiz Gómez]

De nada. Pero no creo que eso es lo que tengan en la cabeza, la verdad.

Dejando a un lado el calvinismo y centrados en nuestra conversación.

¿Crees que Dios "elimina esa típica forma nuestra de ser espiritualmente pobres que no nos permite llevar una vida santa"? Lo que no entiendo es cómo puedes creer eso cuando Dios nos llamó a la pobreza espiritual y también dijo que fuéramos santos.

Quizás debes definir un poco mejor lo que entiendes por "espiritualmente pobres" y "llevar una vida santa", y qué relación tiene eso con tu voluntad.

Amor,
Ibero

Para que nos entendamos basémonos en la biblia y entonces definamos que la pobreza espiritual nos lleva a la santidad, eso es lo políticamente y bíblicamente correcto.
Pero si yo deseo hablar en un lenguaje o en un sentido coloquial como suelen hacer muchos, puedo decir que la pobreza espiritual nos aleja de Dios sin estar contradiciendo lo que anteriormente definimos por medio de la biblia. En sentido coloquial la pobreza de espíritu la solemos ver como aquel comportamiento donde comunmente incurrimos en pecados que nos alejan de Dios como la pereza, la mentira, la trivialidad, etc. Pero aún pensando de esa forma coloquial, sabemos que la pobreza espiritual a la cual nos conmina Jesús en aquel versículo de las bienaventuranzas, se refiere a todo lo contrario a lo que coloquialmente solemos llamar pobreza espiritual.

Yo creo que la biblia a veces también nos dice las cosas en un sentido coloquial o popular como lo entiende el común del pueblo

Saludos ibero

 

[Miniyo]

Para que nos entendamos basémonos en la biblia y entonces definamos que la pobreza espiritual nos lleva a la santidad, eso es lo políticamente y bíblicamente correcto.
Pero si yo deseo hablar en un lenguaje o en un sentido coloquial como suelen hacer muchos, puedo decir que la pobreza espiritual nos aleja de Dios sin estar contradiciendo lo que anteriormente definimos por medio de la biblia. En sentido coloquial la pobreza de espíritu la solemos ver como aquel comportamiento donde comunmente incurrimos en pecados que nos alejan de Dios como la pereza, la mentira, la trivialidad, etc. Pero aún pensando de esa forma coloquial, sabemos que la pobreza espiritual a la cual nos conmina Jesús en aquel versículo de las bienaventuranzas, se refiere a todo lo contrario a lo que coloquialmente solemos llamar pobreza espiritual.

Yo creo que la biblia a veces también nos dice las cosas en un sentido coloquial o popular como lo entiende el común del pueblo

Saludos ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo CREO que SER POBRE de ESPÍRITU en las BIENAVENTURANZAS... SIGNIFICA RECONOCER HUMILDEMENTE que TENEMOS NECESIDAD de las RIQUEZAS ESPIRITUALES de DIOS.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[César Ortiz Gómez]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo CREO que SER POBRE de ESPÍRITU en las BIENAVENTURANZAS... SIGNIFICA RECONOCER HUMILDEMENTE que TENEMOS NECESIDAD de las RIQUEZAS ESPIRITUALES de DIOS.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Interesante punto de vista. Yo creo que la pobreza espiritual a la cual se refería Jesús y que hace bienaventuradas a las personas, es el tipo de pobreza espiritual que conciben o conceptualizan los que pertenecen al mundo. Osea por ejemplo los temperamentos humanos que no se afanan por buscar novias, novios, esposas, esposos, dinero, riquezas, bienes materiales, reconocimiento social, placeres etc.

 

[IBERO]

Para que nos entendamos basémonos en la biblia y entonces definamos que la pobreza espiritual nos lleva a la santidad, eso es lo políticamente y bíblicamente correcto.
Pero si yo deseo hablar en un lenguaje o en un sentido coloquial como suelen hacer muchos, puedo decir que la pobreza espiritual nos aleja de Dios sin estar contradiciendo lo que anteriormente definimos por medio de la biblia. En sentido coloquial la pobreza de espíritu la solemos ver como aquel comportamiento donde comunmente incurrimos en pecados que nos alejan de Dios como la pereza, la mentira, la trivialidad, etc. Pero aún pensando de esa forma coloquial, sabemos que la pobreza espiritual a la cual nos conmina Jesús en aquel versículo de las bienaventuranzas, se refiere a todo lo contrario a lo que coloquialmente solemos llamar pobreza espiritual.

Yo creo que la biblia a veces también nos dice las cosas en un sentido coloquial o popular como lo entiende el común del pueblo

Saludos ibero

Vale, esto es lo que quería. Estoy de acuerdo contigo, al menos "por encima". Pero entonces acotemos sin miedo. En foros como este se pasan la mitad del tiempo (por lo menos) contraviniendo cosas que otros nunca dijeron, así que es buen ejercicio.

Volvemos entonces a tu afirmación original, que todavía no te has atrevido a desarrollar.

¿Crees que Dios "elimina esos típicos pecados que nos alejan de Dios (pereza, mentira, trivialidad...) y que no nos permite llevar una vida santa"? Y si lo crees, ¿cómo lo hace? ¿Qué quieres exactamente decir con que "Dios elimina esos típicos pecados"? ¿Quieres decir que los perdona, que te quita la voluntad de hacerlos... ambas cosas? Más aún...¿crees que lo hace aunque tú no quieras y resuelvas seguir siendo un perezoso, un mentiroso y un hombre que banaliza las cosas importantes?

Ya nos vamos acercando más al tema del hilo y ojalá puedas aportar tu forma de verlo.
De momento eres de los pocos que está profundizando algo en el tema del hilo.
Así que no creas que no estás haciendo un "gran trabajo", aunque sea humilde.



Amor,
Ibero

 

[Pancho Frijoles]

Más aún...¿crees que lo hace aunque tú no quieras ...?

Discúlpame por participar también, IBERO.
Lo que pienso es que Dios hace que quieras.

Un ejemplo lo veo en el caso del hombre que acudió a Jesús porque sus discípulos no habían podido curar a su hijo epiléptico.
Estaba al borde de la incredulidad, solo con una llamita diminuta de fe.
Cuando Jesús le confrontó: ¿Crees o no crees? el hombre contestó: "Creo, ayuda a mi incredulidad"

¿Qué tenía ese hombre: fe o incredulidad? ¿Si tenía incredulidad, por qué dijo "creo"? ¿y si creía, porque confesó su incredulidad? Y sea lo que fuere su condición, ¿por qué Cristo sanó a su hijo? ¿Podemos orar a Dios pidiéndole fe? ¿Y nos la dará?

A mí el pasaje me toca muchas fibras, porque tiene que ver con mi experiencia personal.
Yo no pasé de ser ateo a creyente en un día, sino más bien de ateo que no le interesaba creer, a un ateo que le interesaba creer, pero se consideraba incapaz de creer por sí mismo.