Fanatismo Católico

[vayikra]

Re: Fanatismo Católico

Bendiciones en El Eterno.

Al estar leyendo un libro, me encontré con esta declaración, que bien la podemos catalogar como fanatismo Católico-Romano.

Esta es la cita:

“Cristo hizo a Pedro fundamento de su Iglesia, esto es el garante de su unidad y fortaleza inconmovible, y prometió a su iglesia una duración perenne. Ahora bien, la unidad y la solidez de la iglesia no son posibles sin la recta fe. Por tanto, Pedro es también el supremo maestro de la fe. Como tal, debe de ser infalible en la promulgación oficial de la fe, tanto en su propia persona como en la de sus sucesores, puesto que, por voluntad de Cristo, la iglesia ha de continuar hasta el fin de los tiempos. Igualmente Cristo invistió a Pedro (y a sus sucesores) del supremo poder de atar y desatar. Así como en la expresión rabínica de atar y desatar se comprende también la declaración autentica de la ley, así también se contiene aquí el poder de declarar auténticamente la ley del nuevo pacto, el Evangelio. Dios en el cielo confirmará el juicio del Papa. Esto supone que, en su capacidad de supremo Doctor de la Fe, está preservado del error”.

Fundamentals of Catholic Dogma. L. Ott.

En pocas palabras:

1.- El Papa es, como Cabeza y fundamento visible de toda la Iglesia, el principio y la raíz de toda a Iglesia: Es el Vicario de Cristo en la tierra.

2.- El Papa tiene sobre la Iglesia un poder de autoridad universal, suprema, inapelable e inmediata “Toda creación humana esta sometida al humano pontífice, como algo necesario para su salvación”.

3.- El Papa es único intérprete infalible de la Escritura y la Tradición. Por esto, todo mundo debe de aceptar su interpretación, so pena de muerte.

Pregunto, ¿La iglesia es de Cristo o es del Papa?

Paz de Cristo

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Raúl, sin tanta pirueta que te vas a marear.

Ya eres salvo, sí o no?

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Pregunto, ¿La iglesia es de Cristo o es del Papa?

En el primer renglón viene la respuesta:

“Cristo hizo a Pedro fundamento de su Iglesia..."

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

Raúl, sin tanta pirueta que te vas a marear.

Ya eres salvo, sí o no?

Leamos que nos dice la Palabra de Dios Revelada y sin error:

Rom. 9:16 Así pues, no depende de que el hombre quiera o se esfuerce, sino de que Dios tenga compasión.

Lo cual es totalmente unánime con la Enseñaza de Jesucristo:

Mateo 19:25 Sus discípulos, oyendo esto, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo? 26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.

Es decir:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; [/B]

O en otras palabras:

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Dios los bendiga.

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

En el primer renglón viene la respuesta:

“Cristo hizo a Pedro fundamento de su Iglesia..."

Veamos que nos dice Dios por medio de Su Palabra Revelada y sin Error:

Is. 28:16 **Por eso, el Señor dice: “Voy a poner en Sión una piedra, una piedra escogida y muy valiosa, que será la piedra principal y servirá de fundamento. El que tenga confianza, podrá estar tranquilo.


1Cor. 3:11 pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, que es Jesucristo. 12 Sobre este fundamento, uno puede construir con oro, plata y piedras preciosas, o con madera, paja y cañas;

Dios los bendiga.

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Leamos que nos dice la Palabra de Dios Revelada y sin error:

Rom. 9:16 Así pues, no depende de que el hombre quiera o se esfuerce, sino de que Dios tenga compasión.

Lo cual es totalmente unánime con la Enseñaza de Jesucristo:

Mateo 19:25 Sus discípulos, oyendo esto, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo? 26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.

Es decir:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; [/B]

O en otras palabras:

Rom. 11:6 Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra.

Dios los bendiga.

Bonitas palabras, pero sigues dando vueltas y vueltas sin responder lo que yo te he preguntado:

Ya eres salvo, sí o no????

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Veamos que nos dice Dios por medio de Su Palabra Revelada y sin Error:

Is. 28:16 **Por eso, el Señor dice: “Voy a poner en Sión una piedra, una piedra escogida y muy valiosa, que será la piedra principal y servirá de fundamento. El que tenga confianza, podrá estar tranquilo.


1Cor. 3:11 pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, que es Jesucristo. 12 Sobre este fundamento, uno puede construir con oro, plata y piedras preciosas, o con madera, paja y cañas;

Dios los bendiga.

Amén.... y sobre ese fundamento, San Pedro es la Roca donde se edifica la iglesia.

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

Amén.... y sobre ese fundamento, San Pedro es la Roca donde se edifica la iglesia.

Por lo tanto el fundamento es?...

1Cor. 3:11 pues nadie puede poner otro fundamento que el que ya está puesto, que es Jesucristo. 12 Sobre este fundamento, uno puede construir con oro, plata y piedras preciosas, o con madera, paja y cañas;

Dios me los bendiga.

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

Bonitas palabras, pero sigues dando vueltas y vueltas sin responder lo que yo te he preguntado:

Ya eres salvo, sí o no????

Rom. 9:16 Así pues, no depende de que el hombre quiera o se esfuerce, sino de que Dios tenga compasión.

Como no depende del hombre, sino de Dios. Es imposible avanzar sin antes atender y debidamente el qué es y que significa la Gracia de Dios. De ahí, que es necesario y primeramente hablar de:

¿Qué es la Gracia de Dios?...

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Rom. 9:16 Así pues, no depende de que el hombre quiera o se esfuerce, sino de que Dios tenga compasión.

Como no depende del hombre, sino de Dios. Es imposible avanzar sin antes atender y debidamente el qué es y que significa la Gracia de Dios. De ahí, que es necesario y primeramente hablar de:

¿Qué es la Gracia de Dios?...

Raúl, te vas a marear de tanta vuelta. Lo que yo sepa o desconozca de la gracia es irrelevante, sólo te pido que me contestes esto:

Ya eres salvo, sí o no???

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

Raúl, te vas a marear de tanta vuelta. Lo que yo sepa o desconozca de la gracia es irrelevante

Recordemos que nos dice Jesús el Señor:

Mateo 19:25 Sus discípulos, oyendo esto, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo? 26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.

¿Está claro, verdad?... para los hombres es imposible salvarse, de ahí que imperiosamente habrá que ver que ha dispuesto Dios, como lo ha dispuesto, y de qué modo se puede alcanzar, que como claro está unicamente por la Gracia de Dios se puede dar, ya que también está Revelado y sin Error:

Efes. 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Y ante ello, decir que es irrelevante el saber y conocer debidamente que es la Gracia, ello es un tremendo error. Ya que la Salvación depende y totalmente de la Gracia, y esta ha de ser dada y otorgada necesariamente antes por Dios.

Y como la Gracia y bien sabemos, es UN DON INMERECIDO, y sabemos que para el hombre es imposible salvarse y por si mismo...

¿Qué es la Gracia?... es lo imperiosamente necesario de tratar antes de pretender dar cualquier paso hacia el qué es o si se es Salvo. A no ser que no tenga en realidad ningún interés en saber que dice Dios al respecto, y hablar conforme Él y en su sola potestad TODO lo ha dispuesto.

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Recordemos que nos dice Jesús el Señor:

Mateo 19:25 Sus discípulos, oyendo esto, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo? 26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.

¿Está claro, verdad?... para los hombres es imposible salvarse, de ahí que imperiosamente habrá que ver que ha dispuesto Dios, como lo ha dispuesto, y de qué modo se puede alcanzar, que como claro está unicamente por la Gracia de Dios se puede dar, ya que también está Revelado y sin Error:

Efes. 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con Cristo (por gracia sois salvos),

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Y ante ello, decir que es irrelevante el saber y conocer debidamente que es la Gracia, ello es un tremendo error. Ya que la Salvación depende y totalmente de la Gracia, y esta ha de ser dada y otorgada necesariamente antes por Dios.

Y como la Gracia y bien sabemos, es UN DON INMERECIDO, y sabemos que para el hombre es imposible salvarse y por si mismo...

¿Qué es la Gracia?... es lo imperiosamente necesario de tratar antes de pretender dar cualquier paso hacia el qué es o si se es Salvo. A no ser que no tenga en realidad ningún interés en saber que dice Dios al respecto, y hablar conforme Él y en su sola potestad TODO lo ha dispuesto.

No te has mareado??? Porque has dado más vueltas que esto:

Yo solo quiero saber una cosa:

Ya eres salvo, sí o no????

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

No te has mareado??? Porque has dado más vueltas que esto:

O sease, que no tiene ningún interés en saber como Dios se ha propuesto en su sola potestad salvar a los hombres, y menos aun tiene interés alguno de hablar de ello.

Bien, no estamos aquí para perder el tiempo. Es Dios quien lo ha dispuesto, y si usted no tiene ningún interés en saber que dice Él al respecto...

Un saludo, y que usted lo pase bien.

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

Ya eres salvo, sí o no????

Leamos que dice Dios por medio de Su Palabra Revelada y sin Error:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Ya sabemos que no le interesa y para nada el saber que es la Gracia, bien, vamos a ver si tiene al menos interé es saber que es un Don...

¿Sabe qué es un don de Dios?...

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

O sease, que no tiene ningún interés en saber como Dios se ha propuesto en su sola potestad salvar a los hombres, y menos aun tiene interés alguno de hablar de ello.

El querer o no querer conocer el acto de redención divina es bronca mía, y no es lo que le estoy preguntando.

Bien, no estamos aquí para perder el tiempo. Es Dios quien lo ha dispuesto, y si usted no tiene ningún interés en saber que dice Él al respecto...

Repito... eso es bronca mía


Y veo que siguyes dando vueltas y vueltas, sin querer responder esta simple pregunta:

Ya eres salvo, sí o no??


Vamos, anímate!!!!.... no tengas miedo.

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Leamos que dice Dios por medio de Su Palabra Revelada y sin Error:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Ya sabemos que no le interesa y para nada el saber que es la Gracia, bien, vamos a ver si tiene al menos interé es saber que es un Don...

¿Sabe qué es un don de Dios?...

Así te imagino........ vamos hombre, a qué le tienes tanto miedo??... no eres capaz de responder esta simple pregunta:


Ya eres salvo, sí o no???

 

[vayikra]

Re: Fanatismo Católico

Bendiciones en El Eterno.

Al estar leyendo un libro, me encontré con esta declaración, que bien la podemos catalogar como fanatismo Católico-Romano.

Esta es la cita:

“Cristo hizo a Pedro fundamento de su Iglesia, esto es el garante de su unidad y fortaleza inconmovible, y prometió a su iglesia una duración perenne. Ahora bien, la unidad y la solidez de la iglesia no son posibles sin la recta fe. Por tanto, Pedro es también el supremo maestro de la fe. Como tal, debe de ser infalible en la promulgación oficial de la fe, tanto en su propia persona como en la de sus sucesores, puesto que, por voluntad de Cristo, la iglesia ha de continuar hasta el fin de los tiempos. Igualmente Cristo invistió a Pedro (y a sus sucesores) del supremo poder de atar y desatar. Así como en la expresión rabínica de atar y desatar se comprende también la declaración autentica de la ley, así también se contiene aquí el poder de declarar auténticamente la ley del nuevo pacto, el Evangelio. Dios en el cielo confirmará el juicio del Papa. Esto supone que, en su capacidad de supremo Doctor de la Fe, está preservado del error”.

Fundamentals of Catholic Dogma. L. Ott.

En pocas palabras:

1.- El Papa es, como Cabeza y fundamento visible de toda la Iglesia, el principio y la raíz de toda a Iglesia: Es el Vicario de Cristo en la tierra.

2.- El Papa tiene sobre la Iglesia un poder de autoridad universal, suprema, inapelable e inmediata “Toda creación humana esta sometida al humano pontífice, como algo necesario para su salvación”.

3.- El Papa es único intérprete infalible de la Escritura y la Tradición. Por esto, todo mundo debe de aceptar su interpretación, so pena de muerte.

Pregunto, ¿La iglesia es de Cristo o es del Papa?

Paz de Cristo

En el primer renglón viene la respuesta:

“Cristo hizo a Pedro fundamento de su Iglesia..."

Hola

Vuelvo a preguntar. En esta declaracion ¿Es la iglesia de Cristo o del Papa?...

En la respuesta que me das, lo que alcanzo a entender es que Cristo se la dio al Papa...¿Es asi?

Saludos

 

[Raul68]

Re: Fanatismo Católico

Vamos, anímate!!!!.... no tengas miedo.

Quien teme no ha conocido a Dios, y es por ello que vengo con lo que Dios mismo ha Revelado al respecto, en su propia Palabra que como bien sabe se halla Revelada y sin Error en la Escritura, que es lo que le comparto.

Leamos de nuevo:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Dice que por gracia somos salvos. Por lo tanto la salvación no depende de...

Rom. 9:16 Así pues, no depende de que el hombre quiera o se esfuerce, sino de que Dios tenga compasión.

Pero claro, también nos dice que es por medio de la fe, y la fe...

Heb. 11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

Y sin olvidar que también nos dice que es DON DE DIOS.


Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

1.- Es por Gracia.

2.- Es por medio de la Fe.

3.- Es un don de Dios.

4.- Para el hombre es imposible.

Bien, la Gracia sabemos que es UN DON INMERECIDO. Y también sabemos que lo que Dios da... vamos a leerlo en su propia Palabra:

Rom. 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco su llamamiento.

Es decir, que es Dios quien lo da en DON, que este DON es dado POR GRACIA, que como bien sabemos es a su vez UN DON INMERECIDO, y que es por medio de la Fe, y la Fe es la certeza de lo que se espera y la convicción de lo que no se ve.

Qué es tener certeza?... qué es tener convencimiento?... pues no en lo que nosotros creamos, sino en lo que Dios ha dispuesto y sin dudarlo. Y siendo que es un don, y siendo que es por gracia, si falta la fe en que Dios es quien nos Salva... ¿entiende ya?.

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Hola

Vuelvo a preguntar. En esta declaracion ¿Es la iglesia de Cristo o del Papa?...

En la respuesta que me das, lo que alcanzo a entender es que Cristo se la dio al Papa...¿Es asi?

Saludos

Hola


No, no se la dió, sino que lo puso a cargo de la Iglesia. Sirviendo, confirmando y apasentando las ovejas.

 

[El Cachetón]

Re: Fanatismo Católico

Quien teme no ha conocido a Dios, y es por ello que vengo con lo que Dios mismo ha Revelado al respecto, en su propia Palabra que como bien sabe se halla Revelada y sin Error en la Escritura, que es lo que le comparto.

Leamos de nuevo:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Dice que por gracia somos salvos. Por lo tanto la salvación no depende de...

Rom. 9:16 Así pues, no depende de que el hombre quiera o se esfuerce, sino de que Dios tenga compasión.

Pero claro, también nos dice que es por medio de la fe, y la fe...

Heb. 11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

Y sin olvidar que también nos dice que es DON DE DIOS.


Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

1.- Es por Gracia.

2.- Es por medio de la Fe.

3.- Es un don de Dios.

4.- Para el hombre es imposible.

Bien, la Gracia sabemos que es UN DON INMERECIDO. Y también sabemos que lo que Dios da... vamos a leerlo en su propia Palabra:

Rom. 11:29 Pues lo que Dios da, no lo quita, ni retira tampoco su llamamiento.

Es decir, que es Dios quien lo da en DON, que este DON es dado POR GRACIA, que como bien sabemos es a su vez UN DON INMERECIDO, y que es por medio de la Fe, y la Fe es la certeza de lo que se espera y la convicción de lo que no se ve.

Qué es tener certeza?... qué es tener convencimiento?... pues no en lo que nosotros creamos, sino en lo que Dios ha dispuesto y sin dudarlo. Y siendo que es un don, y siendo que es por gracia, si falta la fe en que Dios es quien nos Salva... ¿entiende ya?.

Con un sí o un no me basta Raúl, no todo este rollo mareador.

Ya eres salvo, sí o no??