Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

y para cerrar


hay una cosa muy evidente en estos textos


pablo no era catolico romano



si pablo hubiese sido catolico romano jamas se le ocurriria llamar a alguien con el distintivo el hermano del senor ,


mucho menos cuando en griego existen otras palabras para decir pariente del senor o primo del senor .


es evidente que a pablo no le importaba mucho que la gente pensara que maria alla tenido mas hijos .
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano



¿Serías tan amable de explicar este párrafo que no consigo relacionar los personajes que citas?


Cordiales saludos

no pierdas tu tiempo mi estimado ,,al final de cuentas te dira ,,

"asi es porque la iglesia lo dice" ,,refiriendose a la institucion romana por supuesto .
 
Estimado Vino Tinto

Estimado Vino Tinto

1 Judas, servidor de Jesucristo, hermano de Santiago, saluda a los que han sido llamados, a los amados de Dios, el Padre, y protegidos por Jesucristo.

que necesidad hay que de un HERMANO de Jesús, se presente como hermano de Santiago.... para darse más prestigio? ..... bah!...

Algunos de los escritores neotestamentarios fueron tan circunspectos que en vez de dar su nombre apenas lo sugerían:

-Marcos, el joven cubierto con una sábana (Mr 14:51).

-Juan, el discípulo al que Jesús amaba (Jn 13:23; 19:26; 20:2; 21:7, 20).

-Pablo, "un hombre en Cristo" (2Co 12:2, 3).

Y ahora Judas, no quiso deliberadamente ufanarse presentándose como hermano del Señor, sino que lo encubre con lo de "hermano de Jacobo" (Judas 1).

Esto que digo es de dominio público y bien sabido por los estudiosos de las Escrituras.


Cordiales saludos
 
Re: Estimado Vino Tinto

Re: Estimado Vino Tinto


Algunos de los escritores neotestamentarios fueron tan circunspectos que en vez de dar su nombre apenas lo sugerían:

-Marcos, el joven cubierto con una sábana (Mr 14:51).

-Juan, el discípulo al que Jesús amaba (Jn 13:23; 19:26; 20:2; 21:7, 20).

-Pablo, "un hombre en Cristo" (2Co 12:2, 3).

Y ahora Judas, no quiso deliberadamente ufanarse presentándose como hermano del Señor, sino que lo encubre con lo de "hermano de Jacobo" (Judas 1).

Esto que digo es de dominio público y bien sabido por los estudiosos de las Escrituras.


Cordiales saludos

jejejeej.... vaya que adherirse a unas TRADICIONES Y A OTRAS NO SEGUN CONVENIENCIA...

Y es que la relación de Marcos como el hombre desnudo y Juan como el discípulo amado ... ES PURA TRADICION CATOLICA.

Eso de Judas es un invento suyo .. y nada más... pues la MISMA TRADICION QUE LE PRESENTA A MARCOS COMO EL HOMBRE DESNUDO Y A JUAN COMO EL DISCIPULO AMADO ES LA QUE LE PRESENTA A JUDAS COMO EL HERMANO DE SANTIAGO EL DE ALFEO. ... Ud. sencillamente las escoge A CONVENIENCIA.
 
Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

repasemos:

primera visita de Pablo a Jerusalem:

Hechos 9
19 Después comió algo y recobró sus fuerzas. Saulo permaneció algunos días con los discípulos que vivían en Damasco,
20 y luego comenzó a predicar en las sinagogas que Jesús es el Hijo de Dios.
21 Todos los que oían quedaban sorprendidos y decían: «¿No es este aquel mismo que perseguía en Jerusalén a los que invocan este Nombre, y que vino aquí para llevarlos presos ante los jefes de los sacerdotes?».
22 Pero Saulo, cada vez con más vigor, confundía a los judíos que vivían en Damasco, demostrándoles que Jesús es realmente el Mesías.
23 Al cabo de un tiempo, los judíos se pusieron de acuerdo para quitarle la vida,
24 pero Saulo se enteró de lo que tramaban contra él. Y como los judíos vigilaban noche y día las puertas de la ciudad, para matarlo,
25 sus discípulos lo tomaron durante la noche, y lo descolgaron por el muro, metido en un canasto.
26 Cuando llegó a Jerusalén, trato de unirse a los discípulos, pero todos le tenían desconfianza porque no creían que también él fuera un verdadero discípulo.
27 Entonces Bernabé, haciéndose cargo de él, lo llevó hasta donde se encontraban los Apóstoles, y les contó en qué forma Saulo había visto al Señor en el camino, cómo le había hablado, y con cuánta valentía había predicado en Damasco en el nombre de Jesús.
28 Desde ese momento, empezó a convivir con los discípulos en Jerusalén y predicaba decididamente en el nombre del Señor.

esto coincide con el testimonio de Pablo cuando dice:

Galatas 1
17 y sin subir a Jerusalén para ver a los que eran Apóstoles antes que yo, me fui a Arabia y después regresé a Damasco.
18 Tres años más tarde, fui desde allí a Jerusalén para visitar a Pedro, y estuve con él quince días.
19 No vi a ningún otro Apóstol, sino solamente a Santiago, el hermano del Señor.

Esto teniendo en cuenta que Jacobo el de Zebedeo aún estaba vivo también:

Hechos 12
1 Por aquel entonces, el rey Herodes hizo arrestar a algunos miembros de la Iglesia para maltratarlos.
2 Mandó ejecutar a Santiago, hermano de Juan,

Tenemos hasta el momento que Pablo bien pudo haberse reunido tanto con Jacobo Zebedeo como Con Jacobo Alfeo

luego que regresó a Jerusalem 14 años despues:

Galatas 2

1 Al cabo de catorce años, subí nuevamente a Jerusalén con Bernabé, llevando conmigo a Tito.
2 Lo hice en virtud de una revelación divina, y les expuse el Evangelio que predico entre los paganos, en particular a los dirigentes para asegurarme que no corría o no había corrido en vano.
3 Pero ni siquiera Tito, que estaba conmigo y era de origen pagano, fue obligado a circuncidarse,
4 a pesar de los falsos hermanos que se habían infiltrado para coartar la libertad que tenemos en Cristo Jesús y reducirnos a la esclavitud.
5 Con todo, ni por un momento les hicimos concesiones, a fin de salvaguardar para ustedes la verdad del Evangelio.
6 En cuanto a los dirigentes –no me interesa lo que hayan sido antes, porque Dios no hace acepción de personas– no me impusieron nada más.
7 Al contrario, aceptaron que me había sido confiado el anuncio del Evangelio a los paganos, así como fue confiado a Pedro el anuncio a los judíos.
8 Porque el que constituyó a Pedro Apóstol de los judíos, me hizo también a mí Apóstol de los paganos.
9 Por eso, Santiago, Cefas y Juan –considerados como columnas de la Iglesia– reconociendo el don que me había sido acordado, nos estrecharon la mano a mí y a Bernabé, en señal de comunión, para que nosotros nos encargáramos de los paganos y ellos de los judíos.

ya aquí entonces se hace claro que el Jacobo al que se refiere es el de Alfeo, pues Jacobo (Zebedeo) ya estaba muerto.

este testimonio es pues coincidente con Hechos:


Hechos 15
1 Algunas personas venidas de Judea enseñaban a los hermanos que si no se hacían circuncidar según el rito establecido por Moisés, no podían salvarse.
2 A raíz de esto, se produjo una agitación: Pablo y Bernabé discutieron vivamente con ellos, y por fin, se decidió que ambos, junto con algunos otros, subieran a Jerusalén para tratar esta cuestión con los Apóstoles y los presbíteros.
3 Los que habían sido enviados por la Iglesia partieron y atravesaron Fenicia y Samaría, contando detalladamente la conversión de los paganos. Esto causó una gran alegría a todos los hermanos.
4 Cuando llegaron a Jerusalén, fueron bien recibidos por la Iglesia, por los Apóstoles y los presbíteros, y relataron todo lo que Dios había hecho con ellos.

resumiendo la cronología
1. Jesús se le es revelado a Saulo
2. Saulo parte para Arabia y Damasco
3. luego de tres (3) años, por fin va a Jerusalem a conocer a los Apóstoles
4. en esa vuelta solo está con Pedro y con Jacobo "el hermano del Señor" (que bien pudo ser el de Alfeo o el de Zebedeo)
5. Pablo se va de Jerusalém
6. Muere Jacobo (Zebedeo) a órdenes de Herodes
7. Pablo regresa luego de 14 años a Jerusalem para el Concilio y ahí si están todos los Apóstoles (excepto Santiago Zebedeo ...fallecido)

En cualquier caso, cuando Pablo asistía a Jersusalem , era principalmente para REUNIRSE CON LOS APOSTOLES, siendo LOS SANTIAGOS ambos ellos mismos APOSTOLES... entonces por lo pronto "el hermano del Señor" era un APOSTOL, y Pablo estuvo reunido con él : Santiago Apostol "hermano del Señor". ... Y ESTRICTAMENTE ESCRITURAL: HAY DOS SANTIAGOS APOSTOLES: EL HIJO DE ALFEO Y EL HIJO DE ZEBEDEO. .... para de contar
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

en cual de los evangelios dice que los hermanos de jesus fueron los apostoles???? libro capitulo y versiculo

o estas mintiendo otra ves ????

espero

Y nos dice san Pablo:
No vi a ningún otro Apóstol, sino solamente a Santiago, el hermano del Señor. En esto que les escribo, Dios es testigo de que no miento.
Epístola a los Galatas. I,19-20.

Y se ufanan de leer la Escritura y ni siquiera saben lo elemental. Dios mio.

Pax.
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

Y nos dice san Pablo:
No vi a ningún otro Apóstol, sino solamente a Santiago, el hermano del Señor. En esto que les escribo, Dios es testigo de que no miento.
Epístola a los Galatas. I,19-20.

Y se ufanan de leer la Escritura y ni siquiera saben lo elemental. Dios mio.

Pax.

ves que mientes ,,

donde dice que ese jacobo hermano del senor es jacobo el menor????

lo unico que pudiera decir es que era apostol ...pues resulta que el hermano de jesus tambien era apostol ,,mas que cualquiera pues conocio a jesus mas que ningun otro apostol ,, lo unico que no creyo en el al principio ,,aunque despues de su resurreccion si creyo y estaba junto a maria y los otros apostoles en el aposento alto resiviendo el Espiritu santo. .
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

de hech0o en la misma exena de pentecostes esta claro que los hermanos de jesus no eran los apostoles

pues hace un distintivo entre ambos grupos .

Act 1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, y Juan y Andrés, Felipe y Tomás, Bartolomé y Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, y Simón Zelotes, y Judas hermano de Jacobo.
Act 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.


ve usted que no eran los mismos ??
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

ves que mientes ,,

donde dice que ese jacobo hermano del senor es jacobo el menor????

lo unico que pudiera decir es que era apostol ...pues resulta que el hermano de jesus tambien era apostol ,,mas que cualquiera pues conocio a jesus mas que ningun otro apostol ,, lo unico que no creyo en el al principio ,,aunque despues de su resurreccion si creyo y estaba junto a maria y los otros apostoles en el aposento alto resiviendo el Espiritu santo. .
A ver hombre a ver... donde dice la Biblia, que un " hijo de Jose" fue nombrado Apostol????

capitulo y verso por favor
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

A ver hombre a ver... donde dice la Biblia, que un " hijo de Jose" fue nombrado Apostol????

capitulo y verso por favor

dime tu primero donde dice que maria fue siempre virgen??
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

de hech0o en la misma exena de pentecostes esta claro que los hermanos de jesus no eran los apostoles

pues hace un distintivo entre ambos grupos .

Act 1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, y Juan y Andrés, Felipe y Tomás, Bartolomé y Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, y Simón Zelotes, y Judas hermano de Jacobo.
Act 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.


ve usted que no eran los mismos ??

Si hombre ,,,, y por que cortas ahi y no incluyes el verso 15, en donde te dice que eran 120 " hermanos" .... ni que Maria fuera un cobayo
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

dime tu primero donde dice que maria fue siempre virgen??

Eso no lo dice la Biblia, eso es una revelacion de la Tradicion.... pero es que no somos nosotros quienes apelamos a solo la Bibliaa, EN CAMBIO UDS SI!!!!!

asi que basado en eso... TRAEME EL CAPITULO Y EL VERSO EN EL QUE NOMBRAN A JACOBO HIJO DE JOSE APOSTOL!!!! VENGA .
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

Eso no lo dice la Biblia, eso es una revelacion de la Tradicion.... pero es que no somos nosotros quienes apelamos a solo la Bibliaa, EN CAMBIO UDS SI!!!!!

asi que basado en eso... TRAEME EL CAPITULO Y EL VERSO EN EL QUE NOMBRAN A JACOBO HIJO DE JOSE APOSTOL!!!! VENGA .

bueno segun el princi[pio de solo biblia el cual ni sigues ni conoces ,,no tiene que apareser el cuando una persona es nombrada apostol para serlo ..

ejemplo .. san pablo ...


nadie jamas lo ordeno como apostol . y otros en la escritura que sion reconocidos como tal sin mencionar nesesariamente el cuando y el como fueron a llegar a ser tambien apostoles .
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

Eso no lo dice la Biblia, eso es una revelacion de la Tradicion.... .

una tradicion que los apostoles al pareser no conocian ,, ni tan siquiera sus padres de la iglesia crisostomo y tertuliano


asi que tu lo has dicho .. cosas que los catolicos creen pero no fueron creidas por los cristianos .
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

bueno segun el princi[pio de solo biblia el cual ni sigues ni conoces ,,no tiene que apareser el cuando una persona es nombrada apostol para serlo ..

ejemplo .. san pablo ...


nadie jamas lo ordeno como apostol . y otros en la escritura que sion reconocidos como tal sin mencionar nesesariamente el cuando y el como fueron a llegar a ser tambien apostoles .
pues si no aparece cuando si confiesa que fue nombrado Apostol...

Donde esta el capitulo y el verso en donde dice que el hijo de Jose era un Apostol????

venga, espero
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

una tradicion que los apostoles al pareser no conocian ,, ni tan siquiera sus padres de la iglesia crisostomo y tertuliano


asi que tu lo has dicho .. cosas que los catolicos creen pero no fueron creidas por los cristianos .

vuelvo y te pido las fuentes para esta afirmacion.... no esquives
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

Eso no lo dice la Biblia, eso es una revelacion de la Tradicion.... .

ohh me a dado mas luz tu comentario ..

si tu hubieses sido apostol ,,hubieras obviado una de las revelaciones mas relevantes en el culto catolico romano????


oh no ... de seguro hubieses dejado vbien claro la virginidad perpetua de maria ,,,

como lo bueno que es postrarse ante imagenes ,, aaaaa


y como lo del asuntito del primado de pedro ..

si san pedro hubiese sido catolico romano hubiese a lo menos hubiera escrito una pequena frase


yo san pedro soy la roca y cabeza de la iglesia y mis susesores siempre lo seran .

no hubiera hereje evangelico que se resistiese al dominio y control papal .


que pesimo papa .. por no decir una simple frase tenemos hoy un caos de mas de 30mil denominaciones ..

hayyyyyy san pedro ...
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

ohh me a dado mas luz tu comentario ..

si tu hubieses sido apostol ,,hubieras obviado una de las revelaciones mas relevantes en el culto catolico romano????


oh no ... de seguro hubieses dejado vbien claro la virginidad perpetua de maria ,,,

como lo bueno que es postrarse ante imagenes ,, aaaaa


y como lo del asuntito del primado de pedro ..

si san pedro hubiese sido catolico romano hubiese a lo menos hubiera escrito una pequena frase


yo san pedro soy la roca y cabeza de la iglesia y mis susesores siempre lo seran .

no hubiera hereje evangelico que se resistiese al dominio y control papal .


que pesimo papa .. por no decir una simple frase tenemos hoy un caos de mas de 30mil denominaciones ..

hayyyyyy san pedro ...

y dale a desviar cobardemente... eres un experto....
 
Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

vuelvo y te pido las fuentes para esta afirmacion.... no esquives

pues la fuente es las escrituras ....

jesus tuvo dos apostoles jacobos ,,

jacobo el hijo de alfeo


y jacobo el hijo de sebedeo .

.los cuales las escrituras no dice en torno a ninguno de ellos que fuera hermano de jesus


pues no puede ser,, pues la misma biblia dice que sus hermanos no creian en el

..no podian ser apostoles y no creer en el ...


por otra parte

el hermano de jesus es el hermano de jesus

,tal y como lo dice la biblia claramente en diferentes pasajes ,


el hermano de jesus no creia en el .. como las escrituras dicen

y el hermano de jesus fue a quien pablo vio en jerusalem tal y como la biblia ensena ..

la biblia no dice que pablo vio al hijo de alfeo

tampoco al hijo de sebedeo

la biblia ensena que a quien vio fue a jacobo el hermano de jesus .

nunca los jacobos que andaban con jesus fueron senalados como jacobo el hermano de jesus . .


las escrituras claramente lo ensenan .
 
Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

no hay 3 Jacobos, eso e una conjetura tuya, bastante deficiente por cierto.

Pablo las veces que fue a Jerusalem fue a reunirse con los Apostoles! (Hechos) , cosa que confirma Pablo( en Galatas,) .. y sabemos que los unicos apostoles llamados Jacobo uno era el de Alfeo y otro era el de Zebedeo...

No hay evidencia alguna de que un hijo de Jose haya sido nombrado apostol , esto hasta descartando el momento en que se hubiese hecho tal nombramiento. Tu reerencia al Salmo 69 habiria que validar que el mismo Jesus se haya reconocido necio, y nomandar saltando a tomar lo que convenientemente te sirve a tus argumentaciones.

Lo cierto es que Santiago es hermano de Judas, ambos APOSTOLES ,