Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

pues la fuente es las escrituras ....

jesus tuvo dos apostoles jacobos ,,

jacobo el hijo de alfeo


y jacobo el hijo de sebedeo .

.los cuales las escrituras no dice en torno a ninguno de ellos que fuera hermano de jesus


pues no puede ser,, pues la misma biblia dice que sus hermanos no creian en el

..no podian ser apostoles y no creer en el ...


por otra parte

el hermano de jesus es el hermano de jesus

,tal y como lo dice la biblia claramente en diferentes pasajes ,


el hermano de jesus no creia en el .. como las escrituras dicen

y el hermano de jesus fue a quien pablo vio en jerusalem tal y como la biblia ensena ..

la biblia no dice que pablo vio al hijo de alfeo

tampoco al hijo de sebedeo

la biblia ensena que a quien vio fue a jacobo el hermano de jesus .

nunca los jacobos que andaban con jesus fueron senalados como jacobo el hermano de jesus . .


las escrituras claramente lo ensenan .

marcos era historiador ,,

el escribio el libro de san marcos ,, y tambien hechos de los apostoles

como buen historiador el sabria que en hechos de los apostoles llamar a jacobo apostol y mencionar que tambien estaban los hermanos de jesus haria una redundancia confusa que terminaria en no saber quienes eran apostoles y quienes se referia como hermanos ,,

lo evidente es que claramente hiso una distincion ,,


,menciona a los dos jacobos y por otra parte menciona a los hermanos de jesus como otro grupo aparte . jacobo el hijo de alfeo como el mismo le llama en el evangelio que el mismo escribio causaria confucion ,,nadie sabria en realidad de que jacobo se esta hablando y nadie podria identificarlo como un hermano de jesus .

or otra parte es insolito que un catolico romano sea tan descuidado poniendo en duda la perpetua virginidad de maria .. columna vertebral de la doctrina catolica romana . mucho menos cuando en el griego hay palabras diferentes que adelfos ''para referirse a que eran parientes primos y no hermano de sangre .

obviamente los que escribieron los evangelios no tenian una mentalidad catolica romana .

 

[Vino Tinto]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

marcos escribio Hechos?????? if!

 

[hectorlugo]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

no hay 3 Jacobos, eso e una conjetura tuya, bastante deficiente por cierto.

,

claro ,para el que no cree en las escrituras ,, lo que es una conjetura es la perpetua virginidad de maria ,,la cual no tiene un solo sustento biblico ,,en cambio mucho sustento de que no fue asi .

la biblia dice que los hermanos de jesus no creian en el .. asi que el jacobo hermano de jesus no es el jacobo que era apostol


y de hecho ahora entiendo a ricardo ... y el tiene rason

jacobo el de la carta no se presento como apostol en su carta . tampoco judas ...

 

[Vino Tinto]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

claro ,para el que no cree en las escrituras ,, lo que es una conjetura es la perpetua virginidad de maria ,,la cual no tiene un solo sustento biblico ,,en cambio mucho sustento de que no fue asi .

la biblia dice que los hermanos de jesus no creian en el .. asi que el jacobo hermano de jesus no es el jacobo que era apostol


y de hecho ahora entiendo a ricardo ... y el tiene rason

jacobo el de la carta no se presento como apostol en su carta . tampoco judas ...

jejej... un hermano que no creia en el , pero lo seguia y lo esperaba.... jajaja es que ni se dan cuenta de las contradicciones en que caen..

 

[norah02]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

una tradicion que los apostoles al pareser no conocian ,, ni tan siquiera sus padres de la iglesia crisostomo y tertuliano

asi que tu lo has dicho .. cosas que los catolicos creen pero no fueron creidas por los cristianos .

1 golondrina no hace verano!!!

Crisostomo defendia la virginidad perpetua de Maria.

Además San Clemente de Alejandría (150-215), San Hipólito romano (170-235), Orígenes (185-254), San Efrén (306-373), San Siricio), San Ambrosio (339-397), el propio San Jerónimo (342-420), San Agustín (354-430), San Epifanio..etc

y el protoevangelio de Santiago..

 

[hectorlugo]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

marcos escribio Hechos?????? if!

perdon me referia a lucas ,,,

irrelevante ,,pajitas que le caen a la leche ,,lucas escribio hechos y evangelio de lucas

 

[hectorlugo]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

jejej... un hermano que no creia en el , pero lo seguia y lo esperaba.... jajaja es que ni se dan cuenta de las contradicciones en que caen..

le seguia y le esperaba??? ja eso tambien te lo dice tu tradicion verdad???


segun la escritura simplemente se aparesio en un culto junto a su mama para saludarlo . nadie dice que lo espero ,,de hecho ,, jesus ni los atendio . aunque alli estaba la reina del cielo .. y para colmo comparo que cualquiera de los que estaban alli que hasen la voluntad de Dios tienen el mismo privilejio que su madre o sus jermanos


con rason los catos se sienten que no tienen los mismos privilejios que la madre de jesus ,,por eso se la pasan pidiendole a alcahuetes para que le manden el mensajito a Dios .


claro ,,, ustedes saben que no hacen la voluntad de Dios ,, si lo supoieran dejarian tanto alcahuete y acudirian a nuestro poadre dcelestial sin reparo y de primera mano.

 

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

1 golondrina no hace verano!!!

Crisostomo defendia la virginidad perpetua de Maria.

Además San Clemente de Alejandría (150-215), San Hipólito romano (170-235), Orígenes (185-254), San Efrén (306-373), San Siricio), San Ambrosio (339-397), el propio San Jerónimo (342-420), San Agustín (354-430), San Epifanio..etc

y el protoevangelio de Santiago..

puedes citar lo que dice crisostomo???

espero . quisas mi fuente esta mal ,solo quiero corroborar .

 

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

puedes citar lo que dice crisostomo???

espero . quisas mi fuente esta mal ,solo quiero corroborar .

y de paso lo que dice tertuliano al respecto .

 

[hectorlugo]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

le seguia y le esperaba??? ja eso tambien te lo dice tu tradicion verdad???


segun la escritura simplemente se aparesio en un culto junto a su mama para saludarlo . nadie dice que lo espero ,,de hecho ,, jesus ni los atendio . aunque alli estaba la reina del cielo .. y para colmo comparo que cualquiera de los que estaban alli que hasen la voluntad de Dios tienen el mismo privilejio que su madre o sus jermanos


con rason los catos se sienten que no tienen los mismos privilejios que la madre de jesus ,,por eso se la pasan pidiendole a alcahuetes para que le manden el mensajito a Dios .


claro ,,, ustedes saben que no hacen la voluntad de Dios ,, si lo supoieran dejarian tanto alcahuete y acudirian a nuestro poadre dcelestial sin reparo y de primera mano.

que jesus maleducado ,,, un jesus catolico romano dejaria todo para decirle a la gente ,,corran que aqui esta la virgen en persona ,,busquen flores ,busquen regalos y rindan culto y honor a la reina del cielo .. vamos que esperan ,,,

espera mami aqui estoy ,,,que quieres ,,dime ,,,que aunque no quiera hacerlo lo hare para complaserte mamita . aqui esta tu bebe muuuua.

 

[hectorlugo]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

le seguia y le esperaba??? ja eso tambien te lo dice tu tradicion verdad???


segun la escritura simplemente se aparesio en un culto junto a su mama para saludarlo . nadie dice que lo espero ,,de hecho ,, jesus ni los atendio . aunque alli estaba la reina del cielo .. y para colmo comparo que cualquiera de los que estaban alli que hasen la voluntad de Dios tienen el mismo privilejio que su madre o sus jermanos


con rason los catos se sienten que no tienen los mismos privilejios que la madre de jesus ,,por eso se la pasan pidiendole a alcahuetes para que le manden el mensajito a Dios .


claro ,,, ustedes saben que no hacen la voluntad de Dios ,, si lo supoieran dejarian tanto alcahuete y acudirian a nuestro poadre dcelestial sin reparo y de primera mano.

y un mensaje muy clarito dejo jesus en esta esena a toda la humanidad ,


si quieres algo de jesus ,,ve a donde el y escuchalo ..

si en lugar de estar con el andas con maria ,



no te va a atender .

 

[norah02]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

puedes citar lo que dice crisostomo???

espero . quisas mi fuente esta mal ,solo quiero corroborar .

la cita no exacta no esta sino su referencia, aqui te lo paso:

La virginidad perpetua de Nuestra Señora fue enseñada y propuesta a nuestra fe no solamente por los concilios y credos, sino también por los primeros Padres. Las palabras del profeta Isaías (7,14) son entendidas en este sentido por:

S. Ireneo (III, 21;ver Eusebio, H.E., V, viii), Orígenes (Adv. Cels., I, 35), Tertuliano (Adv. Marcion., III, 13; Adv. Judæos, IX), S. Justino (Dial. con. Tryph., 84), S. Juan Crisóstomo (Hom. v in Matth., n. 3; in Isa., VII, n. 5); S. Epifanio (Hær., xxviii, n. 7), Eusebio (Demonstrat. ev., VIII, i), Rufino (Lib. fid., 43), S. Basilio (in Isa., vii, 14; Hom. in S. Generat. Christi, n. 4, si San Basilio fue el autor de estos dos pasajes), S. Jerónimo y Teodoreto (in Isa., vii, 14), S. Isidoro (Adv. Judæos, I, x, n. 3), S. Ildefonso (De perpetua virginit. s. Mariæ, iii)
http://ec.aciprensa.com/wiki/Nacimiento_virginal_de_Cristo#.UtTijdLuLuU


En cuanto a Tertuliano Para defender la realidad de la humanidad de Cristo en contra de la herejía de los docetas , Tertuliano recalca que su cuerpo no es un cuerpo celestial, sino que nació realmente de la propia substancia de María, ex Maria, hasta el extremo de negar la virginidad de María in partu y post partum. Dice: "Aunque era virgen cuando concibió, fue , mujer cuando dio a luz": Virgo quantum a viro: non virgo quantum a partu y et si virgo concepit in partu suo nupsit (De ame Christi 23).

El afirmar la virginidad perpetua de María le parecía que era proporcionar un argumento al error de quienes negaban a Cristo un cuerpo humano verdadero, afirmando que su concepción y nacimiento habían sido sólo aparentes.

 

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

la cita no exacta no esta sino su referencia, aqui te lo paso:

La virginidad perpetua de Nuestra Señora fue enseñada y propuesta a nuestra fe no solamente por los concilios y credos, sino también por los primeros Padres. Las palabras del profeta Isaías (7,14) son entendidas en este sentido por:

S. Ireneo (III, 21;ver Eusebio, H.E., V, viii), Orígenes (Adv. Cels., I, 35), Tertuliano (Adv. Marcion., III, 13; Adv. Judæos, IX), S. Justino (Dial. con. Tryph., 84), S. Juan Crisóstomo (Hom. v in Matth., n. 3; in Isa., VII, n. 5); S. Epifanio (Hær., xxviii, n. 7), Eusebio (Demonstrat. ev., VIII, i), Rufino (Lib. fid., 43), S. Basilio (in Isa., vii, 14; Hom. in S. Generat. Christi, n. 4, si San Basilio fue el autor de estos dos pasajes), S. Jerónimo y Teodoreto (in Isa., vii, 14), S. Isidoro (Adv. Judæos, I, x, n. 3), S. Ildefonso (De perpetua virginit. s. Mariæ, iii)
http://ec.aciprensa.com/wiki/Nacimiento_virginal_de_Cristo#.UtTijdLuLuU


En cuanto a Tertuliano Para defender la realidad de la humanidad de Cristo en contra de la herejía de los docetas , Tertuliano recalca que su cuerpo no es un cuerpo celestial, sino que nació realmente de la propia substancia de María, ex Maria, hasta el extremo de negar la virginidad de María in partu y post partum. Dice: "Aunque era virgen cuando concibió, fue , mujer cuando dio a luz": Virgo quantum a viro: non virgo quantum a partu y et si virgo concepit in partu suo nupsit (De ame Christi 23).

El afirmar la virginidad perpetua de María le parecía que era proporcionar un argumento al error de quienes negaban a Cristo un cuerpo humano verdadero, afirmando que su concepción y nacimiento habían sido sólo aparentes.

naaaa

norita ,,, maira era virgen cuando concibio a jesus .. en eso todos estamos de acuerdo .


resulta que no tienes la cita???

ok ,,, gracias por tu esfuerso . paz .

 

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

Tertuliano en el siglo II,


especialmente en Adversus Marcionem ("Contra Marción").


20 En esta obra, Tertuliano busca refutar el docetismo, doctrina que niega la verdadera humanidad de Jesús, y uno de los argumentos que emplea es el de las relaciones de consanguinidad entre Jesús y sus hermanos, consanguinidad que solo puede darse a través de María, ya que José no era, según el punto de vista cristiano, el padre biológico de Jesús.

 

[hectorlugo]

Re: Exponen el osario de Santiago, hijo de José, hermano de Jesús

norita acuestate es tarde ya ,y recuerda la ensenansa de jesus


camina con el escuchalo a el y anda con el pues si en lugar de eso te vas a andar buscar caminar con maria ,,,,,



no te van a atender .

 

[NovoHispano]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

ves que mientes ,,

donde dice que ese jacobo hermano del senor es jacobo el menor????

lo unico que pudiera decir es que era apostol ...pues resulta que el hermano de jesus tambien era apostol ,,mas que cualquiera pues conocio a jesus mas que ningun otro apostol ,, lo unico que no creyo en el al principio ,,aunque despues de su resurreccion si creyo y estaba junto a maria y los otros apostoles en el aposento alto resiviendo el Espiritu santo. .

¿Puedes negar en base a la Escritura que no son la misma persona?

Pax.

 

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

¿Puedes negar en base a la Escritura que no son la misma persona?

Pax.

pues si ,,,el hermano de jesus no creia en el mientras que el apostol siempre creyo .

por otra parte

jacobo el apostol era identificado como jacobo el hijo de sebedeo hermano de juan

y el otro era identificado como jacobo el menor hijo de alfeo ,,ninguno de los dos era identificado como jacobo el hermano del senor


en hechos tambien hay una prueba


el historiador luvas identifica a jacobo el hijo de alfeo y a jacobo el hijo de sebedeo

y aparte identifica a la madre y los hermanos de jesus como un grupo aparte .

 

[NovoHispano]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

pues si ,,,el hermano de jesus no creia en el mientras que el apostol siempre creyo .

por otra parte

jacobo el apostol era identificado como jacobo el hijo de sebedeo hermano de juan

y el otro era identificado como jacobo el menor hijo de alfeo ,,ninguno de los dos era identificado como jacobo el hermano del senor


en hechos tambien hay una prueba


el historiador luvas identifica a jacobo el hijo de alfeo y a jacobo el hijo de sebedeo

y aparte identifica a la madre y los hermanos de jesus como un grupo aparte .

Pues yo tengo pruebas que identifican a los hermanos del Señor como:

-Apostoles.
-Hijos de otras mujeres.

¿Quieres leerlas?

Pax.

 

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

por otra parte novo ..


porque jesus fue tan irreverente con la reina del cielo???

que hubieses hecho tu ????


no le hubieras dicho a todo el mundo ,""corran ,que aqui llego la virgen en persona ,,busquen flores y regalos para rendir culto y honor a la reina del cielo ""

no mientas novo .. ,,yo se que tu no lo pensarias dos veses ...



que paso que jesus fue tan seco y ni tan siquiera atendio a la reina del cielo??? ummm

explicame que no entioendo la actitud de jesus .

 

[hectorlugo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

Pues yo tengo pruebas que identifican a los hermanos del Señor como:

-Apostoles.
-Hijos de otras mujeres.

¿Quieres leerlas?

Pax.

no me interesan pues claramente estan contradiciendo la escritura ..

las cuales dicen que los hermanos de jesus no creian en el ,lo que significa que no eran apostoles .

por otra parte la misma vercion griega de las escrituras te muestra claramente que sus escritores no creian en la importancia fundamental de la perpetua virginidad de jesus . es decir

no eran de pensamiento catolico romano ,,piensa ,


si tu fueras el escritor de un evangelio ..


escribirias que jesus tenia hermanos???

ummm lo dudo ,, hubiese sido muy enfatico en aclarar que jesus tenia parientes primos pero jamas hermanos . poniendo en descredito y duda la doctrina de la perpetua virginidad de maria ..

eso es una prueba legal .

asi lo concidero yo ,,y cualquiera que tenga objetividad .