¿Existieron los dinosaurios?

Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Esta pregunta bulle constantemente en mi, me pregunto: "¿En donde aparecen en la Palabra de Dios?" ¿Cuál fue el nombre que les puso Adán? ¿Qué pasó con ellos? ¿en qué día de la Creación aparecieron? etc.

Veamos su opinión, ¿estan comprendidos dentro del relato de la Creación? ¿o miente la Ciencia?

No se si los dinosaurios son (tienen el aspecto) realmente como los visualizan hoy los científicos encargados de su estudio, pero en base a la biblia nos encontramos que ésta desde el génesis (depende de la traducción) y en su mismo último libro menciona a los dragones. No encuentro detalles en la biblia sobre el aspecto que tenían, pero en base a otras culturas se entiende que eran enormes criaturas reptilianas, lo que los relaciona con los dinosaurios.
Incluso, debido a la amplia cantidad de culturas distintas que por muchísimo tiempo mantuvieron la creencia en criaturas reptilianas gigantes llamadas dragones, actualmente se sugiere la idea de que los dragones en efecto son dinosaurios, pero los pueblos no tuvieron contacto más que con los fósiles.

Un ejemplo también lo encontramos en otras criaturas del folclore de pueblos antiguos como Grecia, los griegos creían en una criatura llamada Grifo, hoy hay folcloristas que basandoce en la presencia de restos de dinosaurios con características similares a la descripciónes del Grio también sugieren que los antiguos grigos (como los chinos y otros pueblos) de alguna manera tuvieron contacto con restos de aquellos dinosaurios, lo que influyó y mantuvo la creencia en el Grifo por tanto tiempo.

Ahora, sin duda te puedo decir que la ciencia puede mentir, no significa una verdad absoluta, desde el momento donde teorías sin ninguna forma de comprobación son convertidas en hechos.

Que hay ciencias que han demostrado su efectividad, claro, pero no toda ciencia es la misma ciencia, por ejemplo, un ingeniero puede dar forma a una ciudad, disenar puentes y edificios que vemos y podemos usar, comprobando así la presición del conocimiento que tenía la ingienería usada. Pero con la historia no sucedería igual, ya que si consideramos que todo lo que dice un historiador, antropólogo, folclorista x, es verídico sí porque sí, entonces tendremos que aceptar la licantropía cuando Heródoto decía que una tribu se transformaban en hombres lobo.

Mi punto, no descarto del todo la licantropía, puede ocurrir algo similiar que esten confundiendo, pero creo que no toda ciencia (por se ciencia) debe tomarse como exacta.

Y finalmente es cuestión de creencias.
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

y seguira cambiando

Bueno, yo si se de varios grupos religiosos que cambian, y siguen cambiando.
Esperemos que los cambios sean hacia la verdad siempre.
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

No se si los dinosaurios son (tienen el aspecto) realmente como los visualizan hoy los científicos encargados de su estudio, pero en base a la biblia nos encontramos que ésta desde el génesis (depende de la traducción) y en su mismo último libro menciona a los dragones. No encuentro detalles en la biblia sobre el aspecto que tenían, pero en base a otras culturas se entiende que eran enormes criaturas reptilianas, lo que los relaciona con los dinosaurios.
Incluso, debido a la amplia cantidad de culturas distintas que por muchísimo tiempo mantuvieron la creencia en criaturas reptilianas gigantes llamadas dragones, actualmente se sugiere la idea de que los dragones en efecto son dinosaurios, pero los pueblos no tuvieron contacto más que con los fósiles.

Un ejemplo también lo encontramos en otras criaturas del folclore de pueblos antiguos como Grecia, los griegos creían en una criatura llamada Grifo, hoy hay folcloristas que basandoce en la presencia de restos de dinosaurios con características similares a la descripciónes del Grio también sugieren que los antiguos grigos (como los chinos y otros pueblos) de alguna manera tuvieron contacto con restos de aquellos dinosaurios, lo que influyó y mantuvo la creencia en el Grifo por tanto tiempo.

Ahora, sin duda te puedo decir que la ciencia puede mentir, no significa una verdad absoluta, desde el momento donde teorías sin ninguna forma de comprobación son convertidas en hechos.

Que hay ciencias que han demostrado su efectividad, claro, pero no toda ciencia es la misma ciencia, por ejemplo, un ingeniero puede dar forma a una ciudad, disenar puentes y edificios que vemos y podemos usar, comprobando así la presición del conocimiento que tenía la ingienería usada. Pero con la historia no sucedería igual, ya que si consideramos que todo lo que dice un historiador, antropólogo, folclorista x, es verídico sí porque sí, entonces tendremos que aceptar la licantropía cuando Heródoto decía que una tribu se transformaban en hombres lobo.

Mi punto, no descarto del todo la licantropía, puede ocurrir algo similiar que esten confundiendo, pero creo que no toda ciencia (por se ciencia) debe tomarse como exacta.

Y finalmente es cuestión de creencias.

Y bueno por otro lado y sin ir mas lejos existen criaturas como el dragon de komodo
que es una criatura que se cree que se ha mantenido tal cual fue en algun pasado remoto

recuerdo haber leido un relato de los primeros expedicionistas sovieticos que encontraron restos de mamut
en tan bien estado ke se alimentaron de sus carnes... y sobre esta criatura en realidad no hay que hacer muchas conjeturas
pues existen restos de mamuts en condiciones impresionantes.

acerca de su aspecto creo ke la ciencia ha hecho un excelente trabajo reconstruyendo estas colosales criaturas.
pero por otro lado recuerdo haber visto reconstrucciones de hombres primitvos los cuales habian sido reconstruidos
a partir de un maxilar o alguna parte osea no muy grande... lo cual deja mucho a la imaginacion
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Bueno, yo si se de varios grupos religiosos que cambian, y siguen cambiando.
Esperemos que los cambios sean hacia la verdad siempre.

Agradezco su participación, sigo insisitiendo en mi conclusión:
Mi interes era demostrar que no podemos ser tan "textualístas" o sea tan fundamentalístas en la consigna de "la Biblia y nada más la Biblia", ya estamos viendo cuántas versiones se han expuesto en este tema, y todas sin sustento escriturístico.

Que Dios le bendiga.
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

No me lo diga a mí Vino T@nto, yo no inventé los árboles filogeneticos ni los métodos para llenarlos....

Que tipo !!!!

image.php
Te voy a dar con esto !!!!


en efecto, tu no lo inventaste...... pero los que lo inventaro, bien saben que pueden REAJUSTARLO dependiendo de las evidencias...... y aquí lo que te presente a lo que hiciste vista gorda es lo que obviamente es el inicio de un muy probable cambio de paradigma

Why birds are NOT descended from dinosaurs

By Daily Mail Reporter
UPDATED: 11:02 GMT, 10 June 2009



Birds did not descend from dinosaurs, scientists claim after studying how our feathered friends move and breathe.

It has been known for decades that the femur, or thigh bone in birds is largely fixed making birds 'knee runners.'

But researchers from Oregon State University found the bone also stops their lung collapsing, allowing the breathing capacity for flight.
pigeon


dinosaur

The thigh bone stops a bird's lungs from collapsing, allowing them the breathing capacity to fly unlike dinosaurs like sauropods

Every other animal that has walked on land, including humans, elephants, lizards and theropod dinosaurs - a family that includes the T Rex, had a moveable thigh bone.

The find may force paleontologists to reconsider their long-held belief that modern birds are direct descendants of ancient, meat-eating dinosaurs.


More...

Side by side, how the humble hummingbird flies faster than a fighter jet

'It's amazing we didn't understand a basic aspect of bird biology,'
said US researcher Professor John Ruben.

'A velociraptor did not just spout feathers at some point and fly off into the sunset.
bird

Running and walking is generated mostly at knee and ankle joints in birds

'Birds probably evolved on a parallel path alongside dinosaurs, starting that process before most dinosaur species even existed.'

Characteristics such as feathers, wings and a bird's unique way of moving therefore developed separately.

Dinosaurs and birds both thrived in the Cretaceous period between 145 and 65 million years ago.

The Archaeopteryx, long considered the oldest bird, lived 150million years ago, while dinosaurs emerged earlier around 200million years ago.

However, Professor Ruben said he didn't discount birds and dinosaurs sharing an ancient ancestor such as the small, reptilian 'thecodonts' that roamed Earth 250million years ago.

'It just seems pretty clear now that birds were evolving all along on their own and did not descend directly from the theropod dinosaurs,' he concluded.

There study has been published in The Journal of Morphology.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/sciencet...ds-NOT-descended-dinosaurs.html#ixzz27nJKYCS8
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Pero bueno Jotito... tu sigue creyendo en el dogma de que los dinos fueron antecesores de las aves. porque tú si has "visto" las evidencias. .....


Entienedes LO QUE LEES Jotito? ...

Pero tu sigue en tu paraDOGMA , que no paradigma , de que las aves descienden de los dinosaurios, que yo prefiero ver con ojo crítico las herejías que tanto escozor causan a los FANATICOS de la ciencia como tu
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

El ARGUMENTAZO FILOGENETICO DE JOTO:

casuario_zps5c4d9a30.jpg


El dedo de arriba es de un dinosaurio australiano, el de abajo es el de un casuario igualmente australiano. Las falanges son practicamente idénticas, es cuestión de tamaño. ¿ casualidad ?....Nop !!!



Es solo una muestra de uno, el anatómico, pilar sobre el que se ha basado la filogenia actual...

Pero esperar que Ud. lo entienda es como pedirle aguacates al manzano...ni injertandolo...je, je, je...

que habría que esperar si Joto fuera paleontólogo:

ichthyosaurus.jpgDOLPHIN.jpg

DarwinFacepalm.jpg
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

en efecto, tu no lo inventaste...... pero los que lo inventaro, bien saben que pueden REAJUSTARLO dependiendo de las evidencias......

PERO POR SUPUESTO...!!!! TODOS SABEN ESO...!!!!...Pero se ocupa más que hipótesis para hacerlo...

y aquí lo que te presente a lo que hiciste vista gorda es lo que obviamente es el inicio de un muy probable cambio de paradigma

Y lo que Ud. sigue sin entender es la razón por la que tal cambio no se haya dado en los árboles filogenéticos...¿ por qué ?...porque simplemente NO EXISTEN y repito NO EXISTEN evidencias físicas que sostengan alguna de las hipótesis de los "rompe-paradigmas científicos" que ud trae a colación.

No existen evidencias que demuestren que las aves evolucionaron paralelamente a los dinosaurios, no existen evidencias que relacionen a los arcosaurios directamente con las aves....simplemente no existen...

Cuando existan entonces podemos hablar de un cambio...antes ni lo sueñe...
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

PERO POR SUPUESTO...!!!! TODOS SABEN ESO...!!!!...Pero se ocupa más que hipótesis para hacerlo...



Y lo que Ud. sigue sin entender es la razón por la que tal cambio no se haya dado en los árboles filogenéticos...¿ por qué ?...porque simplemente NO EXISTEN y repito NO EXISTEN evidencias físicas que sostengan alguna de las hipótesis de los "rompe-paradigmas científicos" que ud trae a colación.

No existen evidencias que demuestren que las aves evolucionaron paralelamente a los dinosaurios, no existen evidencias que relacionen a los arcosaurios directamente con las aves....simplemente no existen...

Cuando existan entonces podemos hablar de un cambio...antes ni lo sueñe...





El ARGUMENTAZO FILOGENETICO DE JOTO:







que habría que esperar si Joto fuera paleontólogo:

Ver el archivo adjunto 9608Ver el archivo adjunto 9609

DarwinFacepalm.jpg

en efecto, tu no lo inventaste...... pero los que lo inventaro, bien saben que pueden REAJUSTARLO dependiendo de las evidencias...... y aquí lo que te presente a lo que hiciste vista gorda es lo que obviamente es el inicio de un muy probable cambio de paradigma

Why birds are NOT descended from dinosaurs

By Daily Mail Reporter
UPDATED: 11:02 GMT, 10 June 2009



Birds did not descend from dinosaurs, scientists claim after studying how our feathered friends move and breathe.

It has been known for decades that the femur, or thigh bone in birds is largely fixed making birds 'knee runners.'

But researchers from Oregon State University found the bone also stops their lung collapsing, allowing the breathing capacity for flight.
pigeon


dinosaur

The thigh bone stops a bird's lungs from collapsing, allowing them the breathing capacity to fly unlike dinosaurs like sauropods

Every other animal that has walked on land, including humans, elephants, lizards and theropod dinosaurs - a family that includes the T Rex, had a moveable thigh bone.

The find may force paleontologists to reconsider their long-held belief that modern birds are direct descendants of ancient, meat-eating dinosaurs.


More...

Side by side, how the humble hummingbird flies faster than a fighter jet

'It's amazing we didn't understand a basic aspect of bird biology,' said US researcher Professor John Ruben.

'A velociraptor did not just spout feathers at some point and fly off into the sunset.
bird

Running and walking is generated mostly at knee and ankle joints in birds

'Birds probably evolved on a parallel path alongside dinosaurs, starting that process before most dinosaur species even existed.'

Characteristics such as feathers, wings and a bird's unique way of moving therefore developed separately.

Dinosaurs and birds both thrived in the Cretaceous period between 145 and 65 million years ago.

The Archaeopteryx, long considered the oldest bird, lived 150million years ago, while dinosaurs emerged earlier around 200million years ago.

However, Professor Ruben said he didn't discount birds and dinosaurs sharing an ancient ancestor such as the small, reptilian 'thecodonts' that roamed Earth 250million years ago.

'It just seems pretty clear now that birds were evolving all along on their own and did not descend directly from the theropod dinosaurs,' he concluded.

There study has been published in The Journal of Morphology.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/sciencete...#ixzz27nJKYCS8
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Pero bueno Jotito... tu sigue creyendo en el dogma de que los dinos fueron antecesores de las aves. porque tú si has "visto" las evidencias. .....


Entienedes LO QUE LEES Jotito? ...

Pero tu sigue en tu paraDOGMA , que no paradigma , de que las aves descienden de los dinosaurios, que yo prefiero ver con ojo crítico las herejías que tanto escozor causan a los FANATICOS de la ciencia como tu


entiendes LO QUE LEES joto?

o será que tu si entiendes los aspectos básicos de la biología de las aves????

jejejeje

vaya ridículo.
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

PERO POR SUPUESTO...!!!! TODOS SABEN ESO...!!!!...Pero se ocupa más que hipótesis para hacerlo...



Y lo que Ud. sigue sin entender es la razón por la que tal cambio no se haya dado en los árboles filogenéticos...¿ por qué ?...porque simplemente NO EXISTEN y repito NO EXISTEN evidencias físicas que sostengan alguna de las hipótesis de los "rompe-paradigmas científicos" que ud trae a colación.

No existen evidencias que demuestren que las aves evolucionaron paralelamente a los dinosaurios, no existen evidencias que relacionen a los arcosaurios directamente con las aves....simplemente no existen...

Cuando existan entonces podemos hablar de un cambio...antes ni lo sueñe...

Uy......... !!! que barbaridad......... prepara la hoguera Jotito:




"Long before it's in the papers"
August 03, 2010

RETURN TO THE WORLD SCIENCE HOME PAGE

Challenge to dino-bird evolution theory not dead yet

Feb. 10, 2010
Courtesy Oregon State University
and World Science staff

Al*though most scientists accept that birds descended from dinosaurs, challenges to the idea aren't dead yet.

A study just published in the research journal Proceedings of the National Academy of Sci*ences pro*vides yet more evidence against the theory, according to some.

A 1915 drawing by natura*ist William Beebe sug*gests a hy*po*thet*i*cal view of what early birds may have looked like, gliding down from trees. The picture bears a striking similarity, some sci*en*tists say, to a fos*sil dis*cov*ered in 2003 that is rais*ing new doubts about wheth*er birds de*scended from ground-dwelling the*ro*pod di*no*saurs. (Pho*to cour*te*sy Or*e*gon State Uni*ver*si*ty)
The anal*y*sis was done of an un*usu*al fos*sil dis*cov*ered in 2003 called “mi*cro*rap*tor.” Three-di*men*sion*al mod*els were used to study its pos*si*ble flight po*ten*tial. The ass*ess*ment con*clud*ed this small, feath*ered spe*cies must have been a “glid*er” that came down from trees.

The research is solid and consistent with a string of studies in recent years that pose increasing challenge to the birds-from-dinosaurs theory, said John Ruben, a professor of zoology at Or*e*gon State Uni*vers*ity who au*thored a com*men*tary in the jour*nal on the new re*search.

A long list of com*monal*i*ties be*tween birds, rep*tiles and cer*tain di*no*saurs—including si*m*i*lar*i*ties in bone struc*tures at both the mi*cro*scop*ic and vis*i*ble lev*el*s—have drawn most pa*le*on*tol*ogists to*ward the con*ven*tion*al view of di*no*saur-bird ev*o*lu*tion. In it, birds descended from the*ro*pod di*no*saurs, a great lineage of ground-dwelling meat-eaters with strong hind legs and short fore*limbs.

Yet some are drawing totally different conclusions.

The weight of the evidence is now suggesting that not only did birds not descend from dinosaurs, Ruben said, but that some species thought to be dinosaurs may have descended from birds. “We're finally breaking out of the conventional wisdom of the last 20 years, which insisted that birds evolved from dinosaurs and that the debate is all over and done with,” Ruben said. “This issue isn't re*solved at all.”

Almost 20 years of research at Oregon State on the forms of birds and dinosaurs, along with other studies, Ruben said, are much more consistent another view: that birds may have had an ancient common ancestor with dinosaurs, but they evolved sepa*ately on their own path.

Af*ter mil*lions of years of sep*a*rate ev*o*lu*tion, ac*cord*ing to this view, birds al*so gave rise to the rap*tors, which “look quite a bit like di*no*saurs but they have much more in com*mon with birds than they do with oth*er the*ro*pod di*no*saurs such as Tyran*nosaurus [Rex],” Ruben said.

“We think the evidence is finally show¡ing that these [raptors] which are usually considered dinosaurs were actually descended from birds, :risa:not the other way around,” Ruben added. Small an*i*mals such as ve*loci*rap*tor that have gen*er*ally been thought to be di*no*saurs are more likely flight*less birds, he said.

Anoth*er study last year from Flor*i*da State Uni*vers*ity raised si*m*i*lar doubts, Ruben noted.

In the newly pub*lished work, University of Kansas sci*en*tists ex*am*ined a fos*sil that showed feath*ers on all four limbs, some*what re*sem*bling a bi-plane. Glide tests based on its struc*ture con*clud*ed it would not have been prac*ti*cal for it to have flown from the ground up, but it could have glid*ed from the trees down, some*what like a mod*ern-day fly*ing squir*rel. Many re*search*ers have long be*lieved that glid*ers such as this were the an*ces*tors of mod*ern birds.

“This mod*el was not con*sist*ent with suc*cess*ful flight from the ground up, and that makes it pret*ty dif*fi*cult to make a case for a ground-dwelling the*ro*pod di*no*saur to have de*vel*oped wings and flown away,” Ruben said. “On the oth*er hand, it would have been quite pos*si*ble for birds to have evolved and then, at some point, have var*i*ous spe*cies lose their flight ca*pa*bil*i*ties and be*come ground-dwelling, flight*less an*i*mals – the rap*tors. This may be hugely up*set*ting to a lot of peo*ple, but it makes per*fect sense.”

The study appeared in the Proceedings ear*ly on*line issue for the week of Jan. 25, where*as Ru*ben’s com*ment*ary was pub*lished in early on*line is*sue for the week of Feb. 8.

“Pesky new fos*sils... sharply at odds with con*ven*tion*al wis*dom nev*er seem to cease pop*ping up,” Ruben wrote in his article.


http://www.world-science.net/othernews/100210_bird.htm



entiendes LO QUE LEES Jotito?

Todo un catedrático se va a arriesgar a hablar de EVIDENCIAS que según tu NO EXISTEN!!!! Y ENCIMA UN scientific journal (así en minúsculas , para que no se ofenda uno por ahi) , LO VA A PUBLICAR!!!! .... CLARO SIN EVIDENCIAS.......... JAJAJAJAAJ

DarwinFacepalm.jpg
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Tampoco. Las aves salen del agua según el mito hebreo. Las evidencias paleontológicas, genéticas, anatómicas, etc., etc.,etc. hablan de aves originandose a partir, ahora sí, de dinosaurios.

casuario_zps5c4d9a30.jpg


El dedo de arriba es de un dinosaurio australiano, el de abajo es el de un casuario igualmente australiano. Las falanges son practicamente idénticas, es cuestión de tamaño. ¿ casualidad ?....Nop !!!

we-have-proof-demotivational-poster-1240534163.jpg


DarwinFacepalm.jpg
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Originalmente enviado por Joto

Tampoco. Las aves salen del agua según el mito hebreo. Las evidencias paleontológicas, genéticas, anatómicas, etc., etc.,etc. hablan de aves originandose a partir, ahora sí, de dinosaurios.


<dir>Gen 1:20
Dijo Dios: Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos.


Gen 1:21
Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno.
</dir>


Luis Alberto42
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?


Je, je, je...tan original...Pues poniendo de lado que el monito fue arreglado digitalmente, en realidad ya la anatomía no hace tanta mella en la prueba de la evolución de los primates como lo hace la genética...y aunque Darwin no tocó la evolución humana en su libro...pues sí, estuvo en lo correcto todo el tiempo....
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

<dir>Ajem......


Gen 1:20
Dijo Dios: Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos.


Gen 1:21
Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno.
</dir>


Luis Alberto42
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?



Pues mandar a la escuela al tarugo que no nota la diferencia, y encima compara, un delfín con un ictiosaurio.



Vaya que sí...

Allá el imbécil que cree que dos especies se relacionan POR NACIONALIDAD!

Tampoco. Las aves salen del agua según el mito hebreo. Las evidencias paleontológicas, genéticas, anatómicas, etc., etc.,etc. hablan de aves originandose a partir, ahora sí, de dinosaurios.

casuario_zps5c4d9a30.jpg


El dedo de arriba es de un dinosaurio australiano, el de abajo es el de un casuario igualmente australiano. Las falanges son practicamente idénticas, es cuestión de tamaño. ¿ casualidad ?....Nop !!!

Argumentazo!!!!!
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Y bueno por otro lado y sin ir mas lejos existen criaturas como el dragon de komodo
que es una criatura que se cree que se ha mantenido tal cual fue en algun pasado remoto

recuerdo haber leido un relato de los primeros expedicionistas sovieticos que encontraron restos de mamut
en tan bien estado ke se alimentaron de sus carnes... y sobre esta criatura en realidad no hay que hacer muchas conjeturas
pues existen restos de mamuts en condiciones impresionantes.

acerca de su aspecto creo ke la ciencia ha hecho un excelente trabajo reconstruyendo estas colosales criaturas.
pero por otro lado recuerdo haber visto reconstrucciones de hombres primitvos los cuales habian sido reconstruidos
a partir de un maxilar o alguna parte osea no muy grande... lo cual deja mucho a la imaginacion

El problema con el aspecto de los dinosaurios radica en que a pesar de su porte tienen huesos livianos, por eso se encuentran unos muy dispersos de otros, aveces se encuentran restos de animales revueltos, como otros dinosaurios, que podrían afectar en el asunto. No solo se trata de excavar, la recosntrucción a veces puede ser muy complicada, por lo que entiendo.
Una vez también vi un documental sobre el rex y como a cambiado su aspecto, al grado que el paleontólogo principal del documental ya sugería que este no tenía cola. Lo mismo ocurre con los supuestos hábitos del animal, antes era cazador, luego comía carrona. No se puede evitar recurrir a la imaginación, y claro que usando huesitos aislados aún más, por eso tanto fraude.
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Agradezco su participación, sigo insisitiendo en mi conclusión:
Mi interes era demostrar que no podemos ser tan "textualístas" o sea tan fundamentalístas en la consigna de "la Biblia y nada más la Biblia", ya estamos viendo cuántas versiones se han expuesto en este tema, y todas sin sustento escriturístico.

Que Dios le bendiga.

No se debería ser tan textualistas porque luego no se comprende la biblia.
Apegarse a la biblia no tiene nada de textualismo, eso depende del lector, yo no necesito de otro libro para saber como Dios creo al hombre. Para el que tiene fe solo la biblia.
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Uy......... !!! que barbaridad......... prepara la hoguera Jotito:

Ya la preparo...

"Long before it's in the papers"
August 03, 2010

Challenge to dino-bird evolution theory not dead yet

Feb. 10, 2010
Courtesy Oregon State University
and World Science staff

Although most scientists accept that birds descended from dinosaurs, challenges to the idea aren't dead yet.

Es gracioso como de primera entrada dan por sentado que sus hipótesis tiene un ataque al corazón...je, je, je...

A study just published in the research journal Proceedings of the National Academy of Sci*ences pro*vides yet more evidence against the theory, according to some.
A 1915 drawing by naturalist William Beebe suggests a hypothetical view of what early birds may have looked like, gliding down from trees. The picture bears a striking similarity, some scientists say, to a fossil discovered in 2003 that is raising new doubts about whether birds descended from ground-dwelling theropod dinosaurs.


Los some que son los some ya conocidos, John Ruben y sus amigos...todo su derecho....pero tienen mala fama por sus artículos rebuscados plagados de afirmaciones gratuitas sin evidencias....eh, como las tuyas...!!!.. No sería raro que el tipo sea un creacionista camuflado...no me extrañaría que te la encontraras en una página creacionista...¿ o así fue ?

The analysis was done of an unusual fossil discovered in 2003 called “microraptor.” Three-dimensional models were used to study its possible flight potential. The assessment concluded this small, feathered species must have been a “glider” that came down from trees.


The research is solid and consistent with a string of studies in recent years that pose increasing challenge to the birds-from-dinosaurs theory, said John Ruben, a professor of zoology at Oregon State University who authored a commentary in the journal on the new research.

A long list of commonalities between birds, reptiles and certain dinosaurs—including similarities in bone structures at both the microscopic and visible levels—have drawn most paleontologists toward the conventional view of dino*saur-bird evolution. In it, birds descended from theropod dinosaurs, a great lineage of ground-dwelling meat-eaters with strong hind legs and short forelimbs.

Yet some are drawing totally different conclusions.

The weight of the evidence is now suggesting that not only did birds not descend from dinosaurs, Ruben said, but that some species thought to be dinosaurs may have descended from birds.

“We're finally breaking out of the conventional wisdom of the last 20 years, which insisted that birds evolved from dinosaurs and that the debate is all over and done with,” Ruben said. “This issue isn't re*solved at all.”

Almost 20 years of research at Oregon State on the forms of birds and dinosaurs, along with other studies, Ruben said, are much more consistent another view: that birds may have had an ancient common ancestor with dinosaurs, but they evolved sepa*ately on their own path.

After millions of years of separate evolution, according to this view, birds also gave rise to the raptors, which “look quite a bit like dinosaurs but they have much more in common with birds than they do with other theropod dinosaurs such as Tyrannosaurus [Rex],” Ruben said.

“We think the evidence is finally show¡ng that these [raptors] which are usually considered dinosaurs were actually descended from birds, not the other way around,” Ruben added. Small animals such as velociraptor that have generally been thought to be dinosaurs are more likely
flightless birds, [je, je,je] he said.

Another study last year from Florida State University raised similar doubts, Ruben noted.

In the newly published work, University of Kansas scientists examined a fossil that showed feathers on all four limbs, somewhat resembling a bi-plane. Glide tests based on its structure concluded it would not have been practical for it to have flown from the ground up, but it could have glided from the trees down, somewhat like a modern-day flying squirrel. Many researchers have long believed that gliders such as this were the ancestors of modern birds.

“This model was not consistent with success ful flight from the ground up, and that makes it pretty difficult to make a case for a ground-dwelling theropod dinosaur to have developed wings and flown away,” Ruben said. “On the other hand, it would have been quite possible for birds to have evolved and then, at some point, have various species lose their flight capabilities and become ground-dwelling, flightless animals – the raptors. This may be hugely upsetting to a lot of people, but it makes perfect sense.”



Que tipo...!!!...el microraptor no era dinosaurio porque yo lo creo, los
dromeosaurios no son terópodos son aves que no vuelan, un dinosaurio con plumas en las patas originó las aves y terópodos sin plumas aunque no puedo demostrarlo....the perfect sense....pffff....Como dije antes, conclusiones rebuscadas, suposiciones sin evidencias...eh...como Ud...!!!!!...que casualidad...!!!!

Por algo te gusta el tipo....citarlo me refiero....

entiendes LO QUE LEES Jotito?

Todo un catedrático se va a arriesgar a hablar de EVIDENCIAS que según tu NO EXISTEN!!!! Y ENCIMA UN scientific journal (así en minúsculas , para que no se ofenda uno por ahi) , LO VA A PUBLICAR!!!! .... CLARO SIN EVIDENCIAS.......... JAJAJAJAAJ

Lo que veo es que Ud. no lo entiende. Y por supuesto, todos pueden hablar lo que quieran. Ud. encontrará científicos que dicen que lo del asteroide de Yucatán es una fantasía, por ejemplo. Pero deben demostrar sus afirmaciones para ser tomados en serio y tus amigos lamentablemente no lo han logrado. Los árboles filogenéticos siguen como siempre a pesar de Ruben, y seguirán a pesar de Ruben, al menos mientras no demuestre algo más allá de sus opiniones personales rebuscadas.

Es curioso como Ud. se agarra de la peor fuente para sus cabezonadas...¿ será por eso que no das una ?
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Allá el imbécil que cree que dos especies se relacionan POR NACIONALIDAD!

Argumentazo!!!!!

¿ Por qué?....¿ realmente Ud. entendió eso ?....
facepalm.png
 
Re: ¿Existieron los dinosaurios?

Ah y en esto se base Ruben para decir que las aves evolucionaron de reptiles arboricolas...

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