EXISTE VIDA EN OTROS PLANETAS SEGUN LA BIBLIA?

Re: EXISTE VIDA EN OTROS PLANETAS SEGUN LA BIBLIA?

Más mejor sería preocuparnos en conservar la salvación que hemos recibido. De todo lo demás ya Dios se encargará de explicarnos. Por ahora, debemos manejar lo que tenemos a nuestro alcance.
 
Por lo que he leido en este hilo, hay diversas opiniones respecto a si hay o bo hay vida en otros lugares en este vasto universo.

Subo el tema para saber sus opiniones actualizadas a la luz de los últimos descubrimientos.
 
edcentinela;n3238085 dijo:
Por lo que he leido en este hilo, hay diversas opiniones respecto a si hay o bo hay vida en otros lugares en este vasto universo.

Subo el tema para saber sus opiniones actualizadas a la luz de los últimos descubrimientos.

Hola y con permiso, sería interesante que expusieras ¿Cuales son esos últimos descubrimientos que mencionas? Muchas gracias.

Con respecto al tema, no me parece que la Biblia tenga nada que ver, con la presencia de vida en otros lugares del universo, habría que conocer los billones de galaxias que se presume hay, cuando ni siquiera hemos podido conocer la nuestra (Via Láctea), que tiene millones de sistemas como el nuestro. ¿Porque digo esto?
Porque en mi opinión, la Biblia fue escrita en un comienzo para un grupo de pastores nómadas, que salían recién de Egipto. Con la venida de N.S. Jesucristo se ”internacionaliza” el mensaje. Entonces la Biblia tiene un mensaje para el ser humano en este planeta. Ni Dios, ni su hijo Jesucristo hablan jamás de vida en otros lugares ¿Porqué? Es cosa de leer

Juan 13:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Para concluir opino que ni en broma, me pongo en el lugar de Dios, solo Él conoce toda su obra, nosotros no somos capaces de entendernos entre nosotros, menos podríamos entender otro tipo de vida, fuera del alcance de la comprensión de nuestros egos.

Saludos cordiales
Edil
 
Eve1974;n34180 dijo:
De lo poco que conozco en la lectura de la BIBLIA no he leído nada referente a este tema.

Ultimamente en las noticias a nivel mundial se esta dando mucho auge a este tema, sobre todo supuestos testigos en casos como los de el "ovni" que se estrello hace años en U.S.A.(me parece que fue el caso Rosweld, o algo así), y otras peronas que aseguran tener contacto desde hace años con estos entes.

Mi pregunta es si alguien conoce alguna cita de la BIBLIA donde mencionen este tema, y si no es así me gustaría conocer su opinión del por qué no.

por lo menos hay dos pasajes que lo dicen
 
Gracias Edil. Los descubrimientos a los que me refiero son el haber hallado planetas en otras estrellas y hasta han calculado aproximadamente su tamaño y si están en la zona "risitos de oro ", zona que los científicos han designado como apta para vida tal como la conocemos en este planeta.

Yo también soy de los que opino que la Biblia se escribió para los que humanos aquí en la Tierra, no tiene que estar dando detalles de si hay o no vida en otros planetas, no obstante sí hace referencias a cosas que al uno meditarlas uno se pregunta este tipo de cosas, cosas como un carro de fuego llevándose a Elias, cuando todo mundo sabe que ni carne ni sangre entran al cielo, los instrumentos de guerra de YHWH que vienen de tierras lejanas ( o acaso esas tierras lejanas están aquí mismo ) etc.

Ya sé que habrá gente que digan que somos la máxima creación de Dios y que eso se aplica a nivel universal, otros afirman que es a nivel mundial, pero en realidad,:

¿ Actualmente, todavía tenemos esa mentalidad de la edad media que quemaban o encarcelaban científicos por ir en contra de las creencias de la Iglesia, todavía nos creemos que somos el ombligo del universo ?
 
Edil;n3238138 dijo:
Hola y con permiso, sería interesante que expusieras ¿Cuales son esos últimos descubrimientos que mencionas? Muchas gracias.

Con respecto al tema, no me parece que la Biblia tenga nada que ver, con la presencia de vida en otros lugares del universo, habría que conocer los billones de galaxias que se presume hay, cuando ni siquiera hemos podido conocer la nuestra (Via Láctea), que tiene millones de sistemas como el nuestro. ¿Porque digo esto?
Porque en mi opinión, la Biblia fue escrita en un comienzo para un grupo de pastores nómadas, que salían recién de Egipto. Con la venida de N.S. Jesucristo se ”internacionaliza” el mensaje. Entonces la Biblia tiene un mensaje para el ser humano en este planeta. Ni Dios, ni su hijo Jesucristo hablan jamás de vida en otros lugares ¿Porqué? Es cosa de leer

Juan 13:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Para concluir opino que ni en broma, me pongo en el lugar de Dios, solo Él conoce toda su obra, nosotros no somos capaces de entendernos entre nosotros, menos podríamos entender otro tipo de vida, fuera del alcance de la comprensión de nuestros egos.

Saludos cordiales
Edil

No hay libro más ufológico en el mundo que la biblia. La “biblia” (infinidad de libros de los cuales los protestantes solo tienen 66 en un canon que llaman así) no fue escrita para nómadas sino para testimonio histórico mundial. La “biblia" tiene todo que ver con la vida en el resto del universo, porque la Tierra es parte del universo, no el centro del universo, ni está en una burbuja independiente del universo. ¿Sabes lo que es el SEP (Secret Space Project)? Al margen de la NASA existe un organismo que gasta más de 3 trillones de dólares/año en el estudio y colonización de nuestro sistema solar. Hay varios documentales sobre el tema por si te da pereza leer libros para informarte. Para los escépticos todo esto es mentira, pero los testimonios están, y afirman, entre otras cosas, que casi todos los cuerpos planetarios de nuestro sistema solar tienen vida, incluidas lunas de los mismos. Y es vida no es solo unicelular eucariota sino inteligente. Como todo, quien no investiga no se entera.
Todos los personajes de las Escrituras, sea del canon como fuera de él hablan de la vida fuera de este planeta y de otra civilizaciones. Me tomaría horas solo sacar uno a uno los versos que hablan del asunto, pero elegiré algunos de ellos como ejemplo literal:

«Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos, Iaheveh y los instrumentos de su ira…» (Isa. 13:5)

«En la casa de mi Padre muchos palacios-moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.» (Juan 14:2)

«Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba; vosotros sois de este mundo, yo no soy de este mundo.» (Juan 8:23)

«Mi reino no es de este mundo; si mi reino fuera de este mundo, mis servidores pelearían para que yo no fuera entregado a los judíos; pero mi reino no es de aquí.» (Juan 18:36)

«Y aconteció que yendo ellos y hablando, he aquí un carro de fuego con caballos de fuego apartó a los dos; y Elías subió al cielo en un torbellino. Viéndolo Eliseo, clamaba: ¡Padre mío, padre mío, carruaje de Israel y su caballería! Y nunca más le vio…» (2ª Rey. 2:11-12)

«…la estrella que habían visto en el oriente iba delante de ellos…» (Mat. 2:9)

«Mientras yo miraba los seres vivientes, he aquí una rueda sobre la tierra junto a los seres vivientes, a los cuatro lados. El aspecto de las ruedas y su obra era semejante al color del crisólito. Y las cuatro tenían una misma semejanza; su apariencia y su obra eran como rueda en medio de rueda. Cuando andaban, se movían hacia sus cuatro costados; no se volvían cuando andaban. Y sus aros eran altos y espantosos, y llenos de ojos alrededor en las cuatro. Y cuando los seres vivientes andaban, las ruedas andaban junto a ellos; y cuando los seres vivientes se levantaban de la tierra, las ruedas se levantaban.» (Eze. 1:15-19)

«Un ángel del Señor habló a Felipe, diciendo: Levántate y ve hacia el sur, por el camino que desciende de Jerusalén a Gaza, el cual es desierto [...] el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino. Pero Felipe se encontró en Azoto...» (Hech. 8:39-40) De repente le arrebatan y lo ubican a 30 kilómetros de distancia.

Hablando de su experiencia en el cielo, dice el hijo de Noé, sobre su regreso del cielo: «Y cuando las Pléyades se apartaron, vi las nubes que me pasaban. […] fue concedido el visitar el cielo.» (Paráfrasis de Sem)

Es una cuestión muy obvia que la gente de hace miles de años no utilizaría la palabra “extraterrestre”, porque era en sí misma ajena a la percepción social y la lingüística. A todo ser de “arriba” o “abajo” que fuese maligno, le llamaban como estáis acostumbrados a leer u oír, “demonio”; si venía de parte de una deidad era “ángel”, y si era sobrenatural y tomaba el poder, era un “dios”. La ufología prehistórica - relativa a los tiempos remotos - habla de demonios, ángeles y dioses, porque así llamaban a los seres de otros mundos y de otras dimensiones. No habían nacido ni Copérnico ni Galileo para empezar a visionar un “extra” (fuera) y las ideas del espacio exterior y los planetas como tales.
 
Última edición:
edcentinela;n3238148 dijo:
Gracias Edil. Los descubrimientos a los que me refiero son el haber hallado planetas en otras estrellas y hasta han calculado aproximadamente su tamaño y si están en la zona "risitos de oro ", zona que los científicos han designado como apta para vida tal como la conocemos en este planeta.

Yo también soy de los que opino que la Biblia se escribió para los que humanos aquí en la Tierra, no tiene que estar dando detalles de si hay o no vida en otros planetas, no obstante sí hace referencias a cosas que al uno meditarlas uno se pregunta este tipo de cosas, cosas como un carro de fuego llevándose a Elias, cuando todo mundo sabe que ni carne ni sangre entran al cielo, los instrumentos de guerra de YHWH que vienen de tierras lejanas ( o acaso esas tierras lejanas están aquí mismo ) etc.

Ya sé que habrá gente que digan que somos la máxima creación de Dios y que eso se aplica a nivel universal, otros afirman que es a nivel mundial, pero en realidad,:

¿ Actualmente, todavía tenemos esa mentalidad de la edad media que quemaban o encarcelaban científicos por ir en contra de las creencias de la Iglesia, todavía nos creemos que somos el ombligo del universo ?

Hola ed, gracias por la información, seguramente si te interiorizas un poco más sabrás que ya en el siglo XVI, se hablo de la posibilidad de vida extraterrestre. Curiosamente quién lo hizo terminó en una hoguera de la Inquisición (Giordano Bruno).
Risitos de oro y los 3 ositos es un cuento muy antiguo, por ese cuento se denominó a la Tierra en zona de Risitos de oro, ni caliente como Venus, ni fria como Marte, sinó perfecta para ingerir como la sopa de los osos, o para vivir como nosotros. Entonces se denomina así a toda zona espacial, que se parezca a la nuestra.

Hay gente que si y otros que no.

Recibe un cordial saludo
Edil
 
Energyangels;n3238158 dijo:
No hay libro más ufológico en el mundo que la biblia. La “biblia” (infinidad de libros de los cuales los protestantes solo tienen 66 en un canon que llaman así) no fue escrita para nómadas sino para testimonio histórico mundial. La “biblia" tiene todo que ver con la vida en el resto del universo, porque la Tierra es parte del universo, no el centro del universo, ni está en una burbuja independiente del universo. ¿Sabes lo que es el SEP (Secret Space Project)? Al margen de la NASA existe un organismo que gasta más de 3 trillones de dólares/año en el estudio y colonización de nuestro sistema solar. Hay varios documentales sobre el tema por si te da pereza leer libros para informarte. Para los escépticos todo esto es mentira, pero los testimonios están, y afirman, entre otras cosas, que casi todos los cuerpos planetarios de nuestro sistema solar tienen vida, incluidas lunas de los mismos. Y es vida no es solo unicelular eucariota sino inteligente. Como todo, quien no investiga no se entera.
Todos los personajes de las Escrituras, sea del canon como fuera de él hablan de la vida fuera de este planeta y de otra civilizaciones. Me tomaría horas solo sacar uno a uno los versos que hablan del asunto, pero elegiré algunos de ellos como ejemplo literal:

(...)

Es una cuestión muy obvia que la gente de hace miles de años no utilizaría la palabra “extraterrestre”, porque era en sí misma ajena a la percepción social y la lingüística. A todo ser de “arriba” o “abajo” que fuese maligno, le llamaban como estáis acostumbrados a leer u oír, “demonio”; si venía de parte de una deidad era “ángel”, y si era sobrenatural y tomaba el poder, era un “dios”. La ufología prehistórica - relativa a los tiempos remotos - habla de demonios, ángeles y dioses, porque así llamaban a los seres de otros mundos y de otras dimensiones. No habían nacido ni Copérnico ni Galileo para empezar a visionar un “extra” (fuera) y las ideas del espacio exterior y los planetas como tales.

Hola y gracias Ener, todos los dias se aprende algo nuevo, porque no sabía que la Biblia era además el libro con mayor cantidad de información de ovnilogía en el mundo (Ufo es la sigla inglesa de Unidentified Flying Object), siendo correcto tu término, lo prefiero en español.
No tengo idea de eso del SEP, salvo que se de un libro de ciencia ficción que se llama asi, fuera de que la armada de EEUU, la NASA y otras entidades usan ese nombre, pero ese de los 3 trillones de dolares, ni idea, porque que yo sepa el presupuesto más alto es el de la NASA, que no supera los 20 mil millones de dolares. El presupuesto anual de todo EEUU es inferior a los 2,500 billones de dolares (pensado en inglés que un billón son mil millones). De verdad me dejaste marcando ocupado, porque es un presupuesto superior al más alto del mundo.

La idea de que no tenemos ningún conocimiento de lo que hay en el universo, Juan 3:12 da y resume la información cuando cita las palabras de Jesús. No tenemos idea, la exobiología o astrobiología nos va abriendo caminos, pero todavía estamos en pañales.

Hay un punto que estoy estudiando con respecto a la Biblia y Las Pléyades, porque los personajes mitológicos con ese nombre, se conocieron especialmente por los personajes de la mitología griega, que recién nace hace 3 mil años, pero Job ya las menciona en 9:9 y en 38:31, recordemos que Job fue escrito hace más tiempo, es decir por lo menos 400 años antes que apareciera la mitología griega. También se conocen en otras mitologías, pero con otros nombres y en épocas posteriores. Luego como nebulosa espacial, solo está tipificado a partir del siglo XVIII (no recuerdo el año).

Tu lo dices, obvio que tampoco entendían que alguien vuele, por eso les pintaban alas a los ángeles, ellos veían solo volar a las aves. Por eso cada mensaje está interpretado por el receptor, y transcrito de acuerdo a su conocimientos en su época.

Me queda una sola pregunta para ti ¿Donde está el cielo?

Muchas gracias Ener y recibe un saludo cordial
Edil
 
Gracias Edil por el dato del término Ricitos de Oro. No lo sabía.
 
Edil;n3238138 dijo:
Hola y con permiso, sería interesante que expusieras ¿Cuales son esos últimos descubrimientos que mencionas? Muchas gracias.

Con respecto al tema, no me parece que la Biblia tenga nada que ver, con la presencia de vida en otros lugares del universo, habría que conocer los billones de galaxias que se presume hay, cuando ni siquiera hemos podido conocer la nuestra (Via Láctea), que tiene millones de sistemas como el nuestro. ¿Porque digo esto?
Porque en mi opinión, la Biblia fue escrita en un comienzo para un grupo de pastores nómadas, que salían recién de Egipto. Con la venida de N.S. Jesucristo se ”internacionaliza” el mensaje. Entonces la Biblia tiene un mensaje para el ser humano en este planeta. Ni Dios, ni su hijo Jesucristo hablan jamás de vida en otros lugares ¿Porqué? Es cosa de leer

Juan 13:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Para concluir opino que ni en broma, me pongo en el lugar de Dios, solo Él conoce toda su obra, nosotros no somos capaces de entendernos entre nosotros, menos podríamos entender otro tipo de vida, fuera del alcance de la comprensión de nuestros egos.

Saludos cordiales
Edil

Entonces Jesucristo debió morir millones o miles de millones de veces para redimir a todos y cada uno de los planetas en el universo con vida inteligente.

O somos extremadamente afortunados de que Jesús se haya humanado en este planeta y no en cualquiera de los otros millones.

No tiene sentido
 
Re: EXISTE VIDA EN OTROS PLANETAS SEGUN LA BIBLIA?

Hace algún tiempo expuse este tema y pues pueden leer lo que me contestaron. Nadie respondió lo que yo pregunte. Yo no creo que existan los extraterrestes al menos no como tales. Si existe un fenómeno, sería absurdo negarlo.


UNA RESPUESTA A LA FORISTA EVE:

Me alegro muchisimo que tengas interes en este tema acerca de los extraterrestres, pues el engano final que se hara a la raza humana, sera ejecutado por un extraterrestre, y esta bien detallado en la Palabra de Dios, como sigue:

"Vi OTRA BESTIA QUE SUBIA DE LA TIERRA; Y TENIA DOS CUERNOS SEMEJANTES A LOS DE UN CORDERO, PERO HABLABA COMO DRAGON" (Apocalipsis 13: 11).

Si sigues leyendo lo que HACE Y DICE esta Bestia que subira del subsuelo de este planeta, NOTARAS QUE ESTA BESTIA NO ES HUMANA.

Tiene el poder de hacer "GRANDES SENALES" (Apocalipsis 13: 13).

La senal mas portentosa, de entre todas las que hara para enganar a los moradores de la tierra, sera que "HACE DESCENDER FUEGO DEL CIELO A LA TIERRA DELANTE DE LOS HOMBRES. Y ENGANA A LOS MORADORES DE LA TIERRA CON LAS SENALES QUE SE LE HA PERMITIDO HACER" (Apocalipsis 13: 13 y 14).

Tu me preguntaras:

Y quien es esta BESTIA inteligente que sube del interior de la tierra, a la superficie del planeta, para ser vista por los hombres, los cuales observaran que esta Bestia posee 2 cuernos sobre su cabeza y habla "COMO DRAGON" ? (Apocalipsis 13: 11).

ESTA BESTIA ACTUALMENTE HABITA EN LAS INSTALACIONES SUBTERRANEAS DE LAS BASES MILITARES DE U.S.A., ESPECIFICAMENTE EN LA BASE MILITAR LLAMADA DULCE.

LA BESTIA ES CONOCIDA COMO UN EXTRATERRESTRE REPTILIANO Y SU NOMBRE ES DRACO.

Sabemos de su existencia gracias al personal humano que trabaja en el subsuelo de estas Bases Militares; trabajan conjuntamente con estos EXTRATERRESTRES, quienes tienen un convenio con los militares y las Agencias de Inteligencia de U.S.A. (la C.I.A., principalmente; el F.B.I., tambien) para intercambiar tecnologia extraterrestre, con el permiso que se les ha dado, a estos extraterrestres, para manipular la genetica humana en personas secuestradas por ellos.

ESTOS EXTRATERRESTRES REPTILIANOS NO SON DEMONIOS: SON EXTRATERRESTRES DE CARNE, SANGRE Y HUESOS.

Sin embargo, Satanas y sus demonios UTILIZAN A ESTOS EXTRATERRESTRES Y EL PLAN FINAL SERA LO QUE TU LEES EN Apocalipsis 13: 1 al 18.

Si deseas mas informacion al respecto, puedes ir a la Seccion del Foro llamada "FORO SOBRE SECTAS" y haz un click en el tema que yo abri, titulado: "ESCUDRINANDO EL LIBRO DEL APOCALIPSIS". Visita mis ultimos aportes.

A continuacion, te invito que te dirijas a GOOGLE como sigue:

1) GOOGLE Astronauta Gordon Cooper y los OVNIs.

2) GOOGLE Astronauta Edgard Mitchel y los OVNIs.

3) GOOGLE Honorable Paul Hellyer, Ministro de Defensa de Canada y los extraterrestres.

4) GOOGLE Thomas Edwin Castello y la Base Militar DULCE.

Este senor fue el Jefe Tecnico de Seguridad de la Base Militar DULCE y tenia contacto casi diario con los extraterrestres REPTILIANOS, quienes habitaban el septimo piso subterraneo de esa Base militar.


5) GOOGLE Phil Schneider y la Base Militar DULCE.

Este senor fue un Geologista e Ingeniero experto en la construccion de tuneles subterraneos, quien trabajo haciendo nuevos tuneles para la Base Militar DULCE y tuvo contacto directo con extraterrestres REPTILIANOS y tambien con los llamados GRISES.

Concluyo diciendote que el capitulo 13 del Apocalipsis debemos entenderlo en su totalidad, pues ese capitulo nos explica como este planeta sera apoderado por un gobierno mundial global, que impondra adoracion al lider maximo de ese gobierno mundial, el cual tambien sera apoyado por un extraterrestre lider, al cual la Palabra de Dios se refiere como a la Bestia que tiene 2 cuernos, que sube desde el interior de la tierra y habla como Dragon (Apocalipsis 13: 11).

La operacion final sera marcar a todos los habitantes de la tierra, para que puedan gozar del poder de comprar o vender:LA MARCA DE LA BESTIA. Los que se nieguen a recibir esa marca, no podran comprar o vender algo (Apocalipsis 13: 16 y 17.

Que Dios te de sabiduria mientras indagas sobre este tema.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Edil;n3238192 dijo:
Hola y gracias Ener, todos los dias se aprende algo nuevo, porque no sabía que la Biblia era además el libro con mayor cantidad de información de ovnilogía en el mundo (Ufo es la sigla inglesa de Unidentified Flying Object), siendo correcto tu término, lo prefiero en español.
No tengo idea de eso del SEP, salvo que se de un libro de ciencia ficción que se llama asi, fuera de que la armada de EEUU, la NASA y otras entidades usan ese nombre, pero ese de los 3 trillones de dolares, ni idea, porque que yo sepa el presupuesto más alto es el de la NASA, que no supera los 20 mil millones de dolares. El presupuesto anual de todo EEUU es inferior a los 2,500 billones de dolares (pensado en inglés que un billón son mil millones). De verdad me dejaste marcando ocupado, porque es un presupuesto superior al más alto del mundo.

La idea de que no tenemos ningún conocimiento de lo que hay en el universo, Juan 3:12 da y resume la información cuando cita las palabras de Jesús. No tenemos idea, la exobiología o astrobiología nos va abriendo caminos, pero todavía estamos en pañales.

Hay un punto que estoy estudiando con respecto a la Biblia y Las Pléyades, porque los personajes mitológicos con ese nombre, se conocieron especialmente por los personajes de la mitología griega, que recién nace hace 3 mil años, pero Job ya las menciona en 9:9 y en 38:31, recordemos que Job fue escrito hace más tiempo, es decir por lo menos 400 años antes que apareciera la mitología griega. También se conocen en otras mitologías, pero con otros nombres y en épocas posteriores. Luego como nebulosa espacial, solo está tipificado a partir del siglo XVIII (no recuerdo el año).

Tu lo dices, obvio que tampoco entendían que alguien vuele, por eso les pintaban alas a los ángeles, ellos veían solo volar a las aves. Por eso cada mensaje está interpretado por el receptor, y transcrito de acuerdo a su conocimientos en su época.

Me queda una sola pregunta para ti ¿Donde está el cielo?

Muchas gracias Ener y recibe un saludo cordial
Edil

Eso de los 3 trillones es argumento de quienes conocen del tema, a mi no me consta, como tampoco me consta que los presupuestos de la NASA sea lo que dicen que son. Es evidente que estoy hablando de temas “Above Top-Secret”, porque, como dije, hace tiempo estudiaba ufología, y por ello conozco esos temas. La ufología parte del hecho de que hay un encubrimiento a nivel gubernamental-militar, así que es una tanto ridículo esperar que estas informaciones sean oficiales o de libre divulgación por parte del estado o algún sistema suscrito al stablishment corporativo-bancario. Si te interesa profundizar en el tema, te recomiendo el libro del ex oficial de Inteligencia Naval 'Milton William Cooper', llamado 'Behold A Pale Horse', y hasta te sobrecogería saber de dónde salen esos 3 trillones de dólares.

Personalmente no creo en la NASA respecto de este tipo de materia. No considero que ellos tengan la autoridad para dar determinada información. De hecho, recuerdo que en una ocasión una amiga me comentó que en una conversación con sus tíos (que trabajan en el Astrofísico de Canarias) y de un documento de la CIA y el Observatorio de Canarias que tenían - algo así, no recuerdo ahora, ya que fue hace muchos años - ellos le hicieron entender que ningún organismo tiene poder para poder liberar esa información o decir la verdad sobre lo que saben, que está sujetos al permiso del bureau internacional, y pueden perder su carrera, trabajo y oportunidades profesionales si dan a conocer lo que saben sobre el asunto. Tampoco es que sea algo nuevo, ya lo había oído infinitas veces, pero fue curioso escucharlo de alguien cercano.

Es interesante lo de las Pléyades, sí, tiendes razón. Creo que el libro de Job es de por allá del 1.900 a. C., como mucho, posiblemente posterior a Jacob, ya que fragmentos de Qumran dejan claro que Job era del linaje de Esaú. Las Pléyades no vienen de la mitología griega. Más bien ya se conocían en todas las culturas, solo que en determinado momento se les relacionó con las 7 hijas de Atlas y Pleione (Pléyone). El mito dice que ella y sus hijas fueron perseguidas por Orión durante unos años y finalmente Zeus las convirtió en lo que son en la constelación de Tauro. Astrónomos de la Edad Media interpretaron lo que en ufología sería una verdad, que es el hecho de que el mito evoca una guerra en el cielo: Pléyades sería los buenos, y Orión sería los malos. Tauro es la era en que los vigilantes bajaron a la Tierra y tuvieron hijas con ciertas humanas. Según los antiguos relatos esos vigilantes estaban estrechamente relacionados con Orión, como aún se sigue creyendo en diversa culturas. Es más, si uno analiza la etimología de estos conceptos, ve que no es una locura, toda vez que el nombre de Orión en hebreo es ‘Kesil’, anagrama de ‘Sakal’ o ‘Sakla’, que es el nombre que los arameos daban a la deidad gnóstica ‘Ialdabaot’. Según las fuentes cristianas de Egipto, Ialdabaot representa la oscuridad en los cielos, lo que nosotros llamaríamos Orión. Justamente en arameo, Orión se denomina ‘Nefela’, que quiere decir “descenso” o “caída”. De ahí viene el vocablo hebreo ‘Nefilím’ (caídos, gigantes). Curiosamente esto encaja con las descripciones de “nubes” de la biblia y otras culturas, como los carros de los “dioses”, cuando uno comprende que ‘Neféli’, una palabra griega de la misma a raíz de la que hablo, significa “nube”. En definitiva, los antiguos ya sabían que el cielo y su gente tenían una estrecha relación con las constelaciones, y sus carros voladores con la representación de las nubes.

El cielo es el universo. El punto es que si uno quiere hacer una tesis respecto de esto, usando la biblia, debe conocer de lengua (hebreo, griego, arameo…) y cultura (hebrea, griega, aramea, etc.), y no solo limitarse a los libros del canon, porque hay más textos que los judíos tenemos, que los católicos no canonizaron. Hay dos palabras fundamentales que usamos en lengua hebrea: ‘Shamaim’ y ‘Rakia’. Aunque muchas veces se traducen de forma indistinta como “cielo”, hay que comprender que el valor de las palabras en español, y su historia, no tiene necesariamente que poseer una relación con la oriental. Fíjate que la definición castellana ‘Cielo’ viene de ‘Caelum’, del dios que representaba al cielo, en griego llamado ‘Urano’. De un modo u otro siempre esto nos remite a las estrellas y las constelaciones. Incluso en la antigüedad, no diferenciaban entre planeta o estrella, lo que lleva a muchos a no comprender que la biblia habla indistintamente de planetas o estrellas al decir ‘Kokab’ (astro), ya que a Marte, Venus, Mercurio, Júpiter y Saturno los incluye porque son visibles desde la Tierra al reflejar la luz del sol. La idea abstracta del cielo realmente se creó en el imaginario popular por culpa de la Iglesia Católica. Los hebreos y cristianos entendíamos el cielo como el universo, pero lógicamente en estancias para muchos de ellos aún incompresibles en gran medida, ya que pocos habían salido de este planeta para hacerse a la idea. Hay textos que dejan claro que esos “cielos” reflejan desde universos, sistemas, y hasta dimensiones o planos, órbitas y atmósferas de cuerpos espaciales.

Bendiciones!
 
Última edición:
VALENCIA;n3239947 dijo:
Entonces Jesucristo debió morir millones o miles de millones de veces para redimir a todos y cada uno de los planetas en el universo con vida inteligente.

O somos extremadamente afortunados de que Jesús se haya humanado en este planeta y no en cualquiera de los otros millones.

No tiene sentido

Juan 13:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Cuando Jesús dice que no podemos entender las cosas celestiales, yo le creo.

Saludos cordiales
Edil
 
Edil;n3240369 dijo:
Juan 13:12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Cuando Jesús dice que no podemos entender las cosas celestiales, yo le creo.

Saludos cordiales
Edil

También hay que tener en cuenta que eso se lo dijo Jesús a sus apóstoles (galileos sin doctorados), y fue hace 2.000 años (cuando de astronomía se sabía casi nada). O sea, es un contexto completamente diferente. Ellos en ese momento dejaron claro que no eran capaces de procesar determinados temas, así que menos iban a entender cosas que nosotros hemos ido procesando y conociendo en 2.000 años de avances en las astronomía y la ciencia.
 
Energyangels;n3240367 dijo:
Eso de los 3 trillones es argumento de quienes conocen del tema, a mi no me consta, como tampoco me consta que los presupuestos de la NASA sea lo que dicen que son. Es evidente que estoy hablando de temas “Above Top-Secret”, porque, como dije, hace tiempo estudiaba ufología, y por ello conozco esos temas. La ufología parte del hecho de que hay un encubrimiento a nivel gubernamental-militar, así que es una tanto ridículo esperar que estas informaciones sean oficiales o de libre divulgación por parte del estado o algún sistema suscrito al stablishment corporativo-bancario. Si te interesa profundizar en el tema, te recomiendo el libro del ex oficial de Inteligencia Naval 'Milton William Cooper', llamado 'Behold A Pale Horse', y hasta te sobrecogería saber de dónde salen esos 3 trillones de dólares.

Personalmente no creo en la NASA respecto de este tipo de materia. No considero que ellos tengan la autoridad para dar determinada información. De hecho, recuerdo que en una ocasión una amiga me comentó que en una conversación con sus tíos (que trabajan en el Astrofísico de Canarias) y de un documento de la CIA y el Observatorio de Canarias que tenían - algo así, no recuerdo ahora, ya que fue hace muchos años - ellos le hicieron entender que ningún organismo tiene poder para poder liberar esa información o decir la verdad sobre lo que saben, que está sujetos al permiso del bureau internacional, y pueden perder su carrera, trabajo y oportunidades profesionales si dan a conocer lo que saben sobre el asunto. Tampoco es que sea algo nuevo, ya lo había oído infinitas veces, pero fue curioso escucharlo de alguien cercano.

Es interesante lo de las Pléyades, sí, tiendes razón. Creo que el libro de Job es de por allá del 1.900 a. C., como mucho, posiblemente posterior a Jacob, ya que fragmentos de Qumran dejan claro que Job era del linaje de Esaú. Las Pléyades no vienen de la mitología griega. Más bien ya se conocían en todas las culturas, solo que en determinado momento se les relacionó con las 7 hijas de Atlas y Pleione (Pléyone). El mito dice que ella y sus hijas fueron perseguidas por Orión durante unos años y finalmente Zeus las convirtió en lo que son en la constelación de Tauro. Astrónomos de la Edad Media interpretaron lo que en ufología sería una verdad, que es el hecho de que el mito evoca una guerra en el cielo: Pléyades sería los buenos, y Orión sería los malos. Tauro es la era en que los vigilantes bajaron a la Tierra y tuvieron hijas con ciertas humanas. Según los antiguos relatos esos vigilantes estaban estrechamente relacionados con Orión, como aún se sigue creyendo en diversa culturas. Es más, si uno analiza la etimología de estos conceptos, ve que no es una locura, toda vez que el nombre de Orión en hebreo es ‘Kesil’, anagrama de ‘Sakal’ o ‘Sakla’, que es el nombre que los arameos daban a la deidad gnóstica ‘Ialdabaot’. Según las fuentes cristianas de Egipto, Ialdabaot representa la oscuridad en los cielos, lo que nosotros llamaríamos Orión. Justamente en arameo, Orión se denomina ‘Nefela’, que quiere decir “descenso” o “caída”. De ahí viene el vocablo hebreo ‘Nefilím’ (caídos, gigantes). Curiosamente esto encaja con las descripciones de “nubes” de la biblia y otras culturas, como los carros de los “dioses”, cuando uno comprende que ‘Neféli’, una palabra griega de la misma a raíz de la que hablo, significa “nube”. En definitiva, los antiguos ya sabían que el cielo y su gente tenían una estrecha relación con las constelaciones, y sus carros voladores con la representación de las nubes.

El cielo es el universo. El punto es que si uno quiere hacer una tesis respecto de esto, usando la biblia, debe conocer de lengua (hebreo, griego, arameo…) y cultura (hebrea, griega, aramea, etc.), y no solo limitarse a los libros del canon, porque hay más textos que los judíos tenemos, que los católicos no canonizaron. Hay dos palabras fundamentales que usamos en lengua hebrea: ‘Shamaim’ y ‘Rakia’. Aunque muchas veces se traducen de forma indistinta como “cielo”, hay que comprender que el valor de las palabras en español, y su historia, no tiene necesariamente que poseer una relación con la oriental. Fíjate que la definición castellana ‘Cielo’ viene de ‘Caelum’, del dios que representaba al cielo, en griego llamado ‘Urano’. De un modo u otro siempre esto nos remite a las estrellas y las constelaciones. Incluso en la antigüedad, no diferenciaban entre planeta o estrella, lo que lleva a muchos a no comprender que la biblia habla indistintamente de planetas o estrellas al decir ‘Kokab’ (astro), ya que a Marte, Venus, Mercurio, Júpiter y Saturno los incluye porque son visibles desde la Tierra al reflejar la luz del sol. La idea abstracta del cielo realmente se creó en el imaginario popular por culpa de la Iglesia Católica. Los hebreos y cristianos entendíamos el cielo como el universo, pero lógicamente en estancias para muchos de ellos aún incompresibles en gran medida, ya que pocos habían salido de este planeta para hacerse a la idea. Hay textos que dejan claro que esos “cielos” reflejan desde universos, sistemas, y hasta dimensiones o planos, órbitas y atmósferas de cuerpos espaciales.

Bendiciones!

Gracias Ener por tan completa respuesta, hoy estoy un poco contra el tiempo.

Los temas y presupuestos que están ”Sobre la máxima seguridad” no están a mi alcance. Pero si los públicos de la NASA, que EEUU en eso son muy cuidadosos. El presupuesto anual de EEUU para 2017 fue de dos y medio billones, un ”programa” con una cifra superior es imposible quebrarían y para evitar eso están los políticos.

Te reitero: Los personajes mitológicos con ese nombre, se conocieron especialmente por los personajes de la mitología griega, que recién nace hace 3 mil años, pero Job ya las menciona en 9:9 y en 38:31, recordemos que Job fue escrito hace más tiempo, es decir por lo menos 400 años antes que apareciera la mitología griega. También se conocen en otras mitologías, pero con otros nombres y en épocas posteriores. Luego como nebulosa espacial, solo está tipificado a partir del siglo XVIII (no recuerdo el año).

Según tu premisa el creador del universo, se vino a vivir a casa nueva. No estimado, el cielo está fuera de nuestra capacidad de comprensión todavía, tiene que ser en dimensiones desconocidas para nosotros, y digo todavía porque ya la mecánica cuántica nos está abriendo puertas a la comprensión de esas nuevas alternativas. En el idioma que sea la creación divina, es una sola. La Biblia es para mi un mensaje de Dios, no es un libro de ciencias, ni de historia, ni es literatura.

Un saludo muy cordial Ener
Edil
 
Edil;n3240377 dijo:
Gracias Ener por tan completa respuesta, hoy estoy un poco contra el tiempo.

Los temas y presupuestos que están ”Sobre la máxima seguridad” no están a mi alcance. Pero si los públicos de la NASA, que EEUU en eso son muy cuidadosos. El presupuesto anual de EEUU para 2017 fue de dos y medio billones, un ”programa” con una cifra superior es imposible quebrarían y para evitar eso están los políticos.

Te reitero: Los personajes mitológicos con ese nombre, se conocieron especialmente por los personajes de la mitología griega, que recién nace hace 3 mil años, pero Job ya las menciona en 9:9 y en 38:31, recordemos que Job fue escrito hace más tiempo, es decir por lo menos 400 años antes que apareciera la mitología griega. También se conocen en otras mitologías, pero con otros nombres y en épocas posteriores. Luego como nebulosa espacial, solo está tipificado a partir del siglo XVIII (no recuerdo el año).

Según tu premisa el creador del universo, se vino a vivir a casa nueva. No estimado, el cielo está fuera de nuestra capacidad de comprensión todavía, tiene que ser en dimensiones desconocidas para nosotros, y digo todavía porque ya la mecánica cuántica nos está abriendo puertas a la comprensión de esas nuevas alternativas. En el idioma que sea la creación divina, es una sola. La Biblia es para mi un mensaje de Dios, no es un libro de ciencias, ni de historia, ni es literatura.

Un saludo muy cordial Ener
Edil

Por eso te dije que te sobrecogería saber de dónde salen esos 3 trillones de dólares. No vienen de los impuestos públicos.

La mitología griega no nace hace 3.000 años. Hay contenidos que son relativamente recientes, pero otros que son mucho más antiguos. Muchos temas de la “mitología” griega son, empero, originarios de Egipto, Canaán, Sumer, la India y la Atlántida. Los fenicios incorporaron muchos de estos contenidos al folklore y tradición griega a través de los minoicos. En la época de Job ya había existido la civilización micénica y minoica, todas ellas con sus propias epopeyas, y fuertes lazos con los fenicios. Esto fue siglos y hasta casi un milenio antes de Job.

No sé qué habrás interpretado de mi explicación, o si ofendí tus creencias, pero el que metas a “Dios” en el tema saca de contexto el debate. Todos estamos en Dios, Dios está en todo y en todos. La idea de una figura particular, representada en las diversas remotas teofanías refleja la manifestación de determinados seres en representación de un ser superior (en el caso de la antigua Israel y los patriarcas, fueron mayormente ángeles). El que tú no entiendas estos temas sobre el cielo es simplemente un problema que tienes tú por falta de conocimientos, y es de entender, pero no generalices. Yo sí conozco esos temas.

Puedes tener una idea determinada de lo que es la biblia, por una tradición religiosa e idealización e idolatría de la biblia de parte de fieles occidentales, pero, sin ánimo de ofender, a mi me es indiferente. Yo soy judío, nací en Israel y he vivido allá y con judíos en EE.UU. Es decir, hablamos de la Historia Patria de mi nación, en todo sentido, la integridad que representa a mi pueblo desde sus orígenes. No obstante, lo que tú idealizas es solo una parte cercenada de la historia. Nosotros en tiempos del canon de Alejandría teníamos casi 100 libros sacrosantos, aparte de otros libros de historia pasada de nuestro pueblo. De esos 100 libros había 24 que eran par el pueblo, y 70 para los sabios. La Iglesia Católica canonizó 23 de los 24, y solo 8 de los otros 70. Más de mil años después Lutero quitó esos 8. Yo pregunto, como judío e israelí, ¿a mí qué me importa lo que hagan los gentiles según sus criterios de gentiles respecto de lo que creen que es o no es de NUESTRA HISTORIA? ¿Quiénes se creen que son? No eran israelitas, no eran judíos, no eran cristianos de la escuela primigenia, no eran apóstoles, ni profetas, ni patriarca, etc. ¿qué derecho se creen que tienen de configurar nuestra historia y decir qué cosas que los ángeles nos transmitieron son o no son? Todo eso empezó con gente de secta mitraista después del concilio de Milán, fuera de Israel y sin auspicio de judíos ni de los padres del cristianismo. Luego hacen modificaciones de los textos, quitan y ponen a su antojo, y después las traducciones y sus barbaridades. Es nuestra historia, y no toda ella, en absoluto, sino una porción concreta de la misma, y no solo del antiguo Israel sino del propio fundamento e inicios del cristianismo. Faltan más textos de los que hay ahí. Y no son un oráculo sino contenidos de nuestra historia, patriarcas, leyes, filosofía, personajes históricos, monarquías, guerras, anales y testimonios relevantes. Es distinta a otros relatos porque los ángeles guiaron todo este trabajo de redacción y cuidado, pero otros pueblos también han sido asistidos por ángeles, aunque no a ese nivel.
 
Energyangels;n3240408 dijo:
Por eso te dije que te sobrecogería saber de dónde salen esos 3 trillones de dólares. No vienen de los impuestos públicos.

La mitología griega no nace hace 3.000 años. Hay contenidos que son relativamente recientes, pero otros que son mucho más antiguos. Muchos temas de la “mitología” griega son, empero, originarios de Egipto, Canaán, Sumer, la India y la Atlántida. Los fenicios incorporaron muchos de estos contenidos al folklore y tradición griega a través de los minoicos. En la época de Job ya había existido la civilización micénica y minoica, todas ellas con sus propias epopeyas, y fuertes lazos con los fenicios. Esto fue siglos y hasta casi un milenio antes de Job.

No sé qué habrás interpretado de mi explicación, o si ofendí tus creencias, pero el que metas a “Dios” en el tema saca de contexto el debate. Todos estamos en Dios, Dios está en todo y en todos. La idea de una figura particular, representada en las diversas remotas teofanías refleja la manifestación de determinados seres en representación de un ser superior (en el caso de la antigua Israel y los patriarcas, fueron mayormente ángeles). El que tú no entiendas estos temas sobre el cielo es simplemente un problema que tienes tú por falta de conocimientos, y es de entender, pero no generalices. Yo sí conozco esos temas.

Puedes tener una idea determinada de lo que es la biblia, por una tradición religiosa e idealización e idolatría de la biblia de parte de fieles occidentales, pero, sin ánimo de ofender, a mi me es indiferente. Yo soy judío, nací en Israel y he vivido allá y con judíos en EE.UU. Es decir, hablamos de la Historia Patria de mi nación, en todo sentido, la integridad que representa a mi pueblo desde sus orígenes. No obstante, lo que tú idealizas es solo una parte cercenada de la historia. Nosotros en tiempos del canon de Alejandría teníamos casi 100 libros sacrosantos, aparte de otros libros de historia pasada de nuestro pueblo. De esos 100 libros había 24 que eran par el pueblo, y 70 para los sabios. La Iglesia Católica canonizó 23 de los 24, y solo 8 de los otros 70. Más de mil años después Lutero quitó esos 8. Yo pregunto, como judío e israelí, ¿a mí qué me importa lo que hagan los gentiles según sus criterios de gentiles respecto de lo que creen que es o no es de NUESTRA HISTORIA? ¿Quiénes se creen que son? No eran israelitas, no eran judíos, no eran cristianos de la escuela primigenia, no eran apóstoles, ni profetas, ni patriarca, etc. ¿qué derecho se creen que tienen de configurar nuestra historia y decir qué cosas que los ángeles nos transmitieron son o no son? Todo eso empezó con gente de secta mitraista después del concilio de Milán, fuera de Israel y sin auspicio de judíos ni de los padres del cristianismo. Luego hacen modificaciones de los textos, quitan y ponen a su antojo, y después las traducciones y sus barbaridades. Es nuestra historia, y no toda ella, en absoluto, sino una porción concreta de la misma, y no solo del antiguo Israel sino del propio fundamento e inicios del cristianismo. Faltan más textos de los que hay ahí. Y no son un oráculo sino contenidos de nuestra historia, patriarcas, leyes, filosofía, personajes históricos, monarquías, guerras, anales y testimonios relevantes. Es distinta a otros relatos porque los ángeles guiaron todo este trabajo de redacción y cuidado, pero otros pueblos también han sido asistidos por ángeles, aunque no a ese nivel.

A mi no creo Ener, pero el Departamento del Tesoro (United States Department of the Treasury), no deja escapar cifras de esa naturaleza tan facilmente, bueno salvo en algunas novelas de ciencia ficción y tienen un control sobre los capitales, que si son dignos y muchas veces superan esa forma literaria.

Según mis conocimientos, todas las investigaciones conducen a pensar que la mitología griega, es decir la historia de sus mitos, historias y leyendas sobre sus héroes y sus dioses, comienzan a conocerse en la época Arcaica, puesto que de la anterior (Oscura), no se tienen evidencias. Tengo claros los conceptos de mitología y las diferencias con la cultura griega, tanto continental desde la edad del cobre (Heládico), como las siguientes mucho después entre las diferentes tribus, que habitaban sobre todo en las islas mayores. Los griegos copiaron de los fenicios el alfabeto. Por supuesto que los micénas existían de antes incluso que los monoicos (Isla de Creta), es obvio que toda Grecia recibió aportes culturales de Asia y Africa, pero que yo sepa la tablillas y objetos de cerámica sonde se relatan los hechos son de la época arcaica y luego ya la escrita o graficada no es más allá de la misma época.

No es ninguna ofensa, para mi una discusión o un debate, es solamente intercambio de opiniones diferentes, que se presentan siempre dentro de un plano de tolerancia, por lo tanto de respeto. Y no es respetuoso de tu parte decir algo que jamás he pensado siquiera, porque jamás he idealizado ni la Biblia, ni nada fuera del Creador.
Conozco un poco (muy poco), del pensamiento judío tradicional, por medio de Rabinos que me han explicado en mi época de investigación personal, tanto en Israel (He visitado 6 veces el país), como acá en Suecia y aunque no llegué a ninguna conclusión, me temo que tenemos una figura diferente de Dios Creador, para mi no es humana, ni nada parecido, es algo que simplemente no podemos entender, por estar fuera de nuestra capacidad cognitiva, mi pie de firma refleja mi pensamiento al respecto. Luego la Biblia, es para mi Palabra de Dios, inspirada por Dios, pero no dictada por el Creador, el tema sería largo. También conozco de los muchos rollos que hay sobre el Creador dentro del pueblo judío.
Conozco el Tanaj, con la Torá, los Nevim, los Ketuvim y también la Mishná. He tratado de entender el Talmud y no he leído nada medieval.
En realidad lo que hayan o no hayan hecho las denominaciones cristianas, me tiene sin cuidado, todos cometemos errores, caso contrario no habrían diferencias entre los judíos.
Es justamente a lo que dices, a las interpolaciones, a las falsificaciones, a las tergiversaciones que muchas personas se sienten frustradas. Seguramente te refieres al Edicto de Milán, que fue lo que permitió que el cristianismo se expandiera por todo el continente europeo finalmente llevara a Dios al mundo entero.
Te reitero, para mi la Biblia no es un libro de historia, porque si bien relata hechos históricos de la etnia judía, no es su propósito aunque relate la transición del hedonismo tribal al pueblo monoteísta, su objetivo central no es ese. No es de ciencias, aunque se adelante en miles de años a sucesos que solamente han podido ser descubiertos en los últimos siglos. No es de Literatura, porque no es textual, no está escrito por muchos autores, sinó que es de inspiración divina, pero plasmado en los rollos por sus receptores, en su época y de acuerdo a la capacidad, que cada uno de ellos tenía para transmitir el mensaje del Creador.

Recibe un saludo cordial Ener
Edil
 
Edil;n3240704 dijo:
A mi no creo Ener, pero el Departamento del Tesoro (United States Department of the Treasury), no deja escapar cifras de esa naturaleza tan facilmente, bueno salvo en algunas novelas de ciencia ficción y tienen un control sobre los capitales, que si son dignos y muchas veces superan esa forma literaria.

Según mis conocimientos, todas las investigaciones conducen a pensar que la mitología griega, es decir la historia de sus mitos, historias y leyendas sobre sus héroes y sus dioses, comienzan a conocerse en la época Arcaica, puesto que de la anterior (Oscura), no se tienen evidencias. Tengo claros los conceptos de mitología y las diferencias con la cultura griega, tanto continental desde la edad del cobre (Heládico), como las siguientes mucho después entre las diferentes tribus, que habitaban sobre todo en las islas mayores. Los griegos copiaron de los fenicios el alfabeto. Por supuesto que los micénas existían de antes incluso que los monoicos (Isla de Creta), es obvio que toda Grecia recibió aportes culturales de Asia y Africa, pero que yo sepa la tablillas y objetos de cerámica sonde se relatan los hechos son de la época arcaica y luego ya la escrita o graficada no es más allá de la misma época.

No es ninguna ofensa, para mi una discusión o un debate, es solamente intercambio de opiniones diferentes, que se presentan siempre dentro de un plano de tolerancia, por lo tanto de respeto. Y no es respetuoso de tu parte decir algo que jamás he pensado siquiera, porque jamás he idealizado ni la Biblia, ni nada fuera del Creador.
Conozco un poco (muy poco), del pensamiento judío tradicional, por medio de Rabinos que me han explicado en mi época de investigación personal, tanto en Israel (He visitado 6 veces el país), como acá en Suecia y aunque no llegué a ninguna conclusión, me temo que tenemos una figura diferente de Dios Creador, para mi no es humana, ni nada parecido, es algo que simplemente no podemos entender, por estar fuera de nuestra capacidad cognitiva, mi pie de firma refleja mi pensamiento al respecto. Luego la Biblia, es para mi Palabra de Dios, inspirada por Dios, pero no dictada por el Creador, el tema sería largo. También conozco de los muchos rollos que hay sobre el Creador dentro del pueblo judío.
Conozco el Tanaj, con la Torá, los Nevim, los Ketuvim y también la Mishná. He tratado de entender el Talmud y no he leído nada medieval.
En realidad lo que hayan o no hayan hecho las denominaciones cristianas, me tiene sin cuidado, todos cometemos errores, caso contrario no habrían diferencias entre los judíos.
Es justamente a lo que dices, a las interpolaciones, a las falsificaciones, a las tergiversaciones que muchas personas se sienten frustradas. Seguramente te refieres al Edicto de Milán, que fue lo que permitió que el cristianismo se expandiera por todo el continente europeo finalmente llevara a Dios al mundo entero.
Te reitero, para mi la Biblia no es un libro de historia, porque si bien relata hechos históricos de la etnia judía, no es su propósito aunque relate la transición del hedonismo tribal al pueblo monoteísta, su objetivo central no es ese. No es de ciencias, aunque se adelante en miles de años a sucesos que solamente han podido ser descubiertos en los últimos siglos. No es de Literatura, porque no es textual, no está escrito por muchos autores, sinó que es de inspiración divina, pero plasmado en los rollos por sus receptores, en su época y de acuerdo a la capacidad, que cada uno de ellos tenía para transmitir el mensaje del Creador.

Recibe un saludo cordial Ener
Edil

1º - Esto (los gastos de Black Ops) va muchos niveles por encima del Departamento del Tesoro. Hay cosas en este mundo y fuera de él, que trascienden los parámetros que nos han inculcado, especialmente los oficiales.

2º - La llamada “mitología” griega es solo la transmisión de relatos más antiguos que los propios griegos. Como dijo Platón – según explicación de Solón con base a papiros egipcios – los griegos ni siquiera sabían el origen de sus propios mitos, ya que pertenecían a eras anteriores al diluvio. Las historias de griegos, fenicios, cananeos, hititas, hurritas, vedas, nórdicos, mayas, incas, etc, etc. tienen muchos matices y analogías que dejan patente que ellos estaban guardando relatos que pertenecían a civilizaciones anteriores a ellos mismos. El propio Job, Isaías, David y Salomón hacen comentarios empíricos sobre temáticas históricas remotas que son las mismas – hasta en nombre – que evocan aquellos pueblos, y que uno llama "mitos".

3º - lo que escribes a propósito de la biblia no es más que demagogia, aunque te ofenda que te lo diga. Das vuelta a un pensamiento circular. Dices que no idealizas la biblia, pero tu descripción es de idealización. El canon bíblico es historia, porque todo lo ahí narrado ocurrió, no solo de la “etnia judía”, sino de los primeros cristianos, y las otras tribus de Israel, y antes de ellos los patriarcas y hasta el primer linaje del hombre actual. Es todo un contexto histórico (no hay básicamente nada narrado que no haya sido episodio histórico).

4º - aparte de la Tanak – excluyendo filosofía del Midrash, Talmud, contenido medieval y hasta Zohar (materia post-medieval) – hay muchos más contenidos de nuestra historia, sea meramente narrativos como inspirados, sea del canon de Alejandría como de fuera del mismo (este humilde servidor, tiene cientos de ellos, algunos copiados de originales de la Biblioteca de Jerusalem).

5º - No puedes definirnos como el “pueblo monoteísta”, porque el concepto monoteísta existía, tanto antes – como es el caso del ministerio de Zoroastro en Persia - como durante el nacimiento del pueblo de Israel – como el caso del faraón Akenathon, sin ir más lejos y extenderme -.

6º - contiene ciencias (conocimiento), sí, en muchos casos muy adelantado a diversos pueblos, pero ya antes y durante nuestro nacimiento había otras personas y hasta culturas con ciencias, fuere semejantes o hasta mucho más avanzadas (sin ir más lejos, los filisteos estaban tecnológicamente muy por delante de los israelitas hasta los tiempos de David y Salomón). No es un libro de consulta científica, pero aborda temas donde ves estos datos “culturales” e “históricos”.

7º - es literatura, por supuesto, y es textual… tu no lees la biblia mentalmente por recepción telequinética. La lees porque está escrita, y no la escribió un ángel sino mortales. Sí fue escrita por muchos autores, aunque ellos hubiesen sido inspirados. Lo uno no quita lo otro. Ni siquiera fuimos los primeros o únicos que tuvieron ese don (regalo) de recibir mensajes y transmitirlos oral y escritamente. El celo religioso y la ignorancia hacen que no se profundice y conozca sobre la obra del Espíritu con otros pueblos antes, durante y después de la historia escrita del antiguo Israel.

Shabat shalom!