Evangelicos chilenos por un voto de conciencia

Hermano Manuel Mora:

Creo en Jesucristo, como único Señor, y no estoy en ninguna ramera sino el la Iglesia Católica apostólica romana.

Sin más que decir, me despido fraternalmente en Cristo.

_______________
1Jn:4:8:
El que no ama, no conoce á Dios; porque Dios es amor.
 
Mirna, menos de medio Chile no quería ese triunfo. Más de la mitad de los chilenos SÍ lo quería. Esa es la democracia.
El que gana, gana, y tan válido es el voto de un comunista marxista como el de un fascista de derechas.
Seguro que algunos de los que torturaron con sus manos a sus compatriotas hace años, también han votado ayer. Y su voto ha valido tanto como el de las madres o los hijos de esas víctimas.
Eso es la democracia. Para lo bueno y para lo malo.

Saludos
 
Pobre Luis Fernando que alejado de nuestra realidad estas, lleno de odio parece.

Yo vivo aca tengo el apellido allende y jamas he visto eso que cuentan los mentirosos que se fueron a europa, no niego que hubieron problemas pero no eran ningunas santas palomas, en cambio como olvidan los actos terroristas , las armas incautadas traidas por infame cubano para matarse entre hermanos y los soldados muertos en atentados .

Claro es mejor no ver la viga en el ojo y la paja en el ajeno, dedicate a tus problemas en españa, evangeliza has obra de Cristo y deja de hablar de paises que ni siquiera conoces.

Paz a ti

Mirna

( mis disculpas si te he ofendido ,pero me parece que no tienes ningun derecho a hablar de la manera que lo haces, es eso concuerdo con Rogelio )
 
¿Yo lleno de odio? ¿por decir qué?
Ni gota de odio tengo hacia nadie de allá.

Conozco bastante bien lo que pasó en Chile no por experiencia propia sino por otros cauces, que no son precisamente el testimonio de gente marxista. Pero ya da igual

Opinaré sobre Chile de la misma forma que opinaré sobre Perú, sobre USA o sobre Thailandia.

Sólo una observación. Sin reconocimiento de los abusos cometidos por UNOS Y OTROS, no habrá reconciliación posible ni en Chile, ni en Japón, ni en la Luna lunera cascabelera.
 
Luis Fernando ¿ Que te ocurre ? Demuestras una falta de sensibilidad cercana a la Timoteista .

¿ No te has dado cuenta que estas hablando con personas que tal vez hasta victimas han sido de situaciones horribles y defendiendo precisamente a quienes las ocacionaron ?

Estoy con Rogelio y Mirna . Debes de entender que Chile esta dividido y si te molesta como hablan ellos o yo sobre mis problemas es porque jamas has oido como hablan de nosotros , ellos , somos menos que personas .

En una oportunidad y teniendo en cuenta que los Cubanos no tenemos un territorio donde poder preparar algo para derrotar el sistema ( nos persiguen en todas partes , no tenemos derecho a la beligerancia ) El exilio se dirigio a Pinochet , pero este se nego a ayudarnos . Te digo esto para que te informes que los cubanos no tenemos nada que agradecerle a Pinochet ni a nadie en nuestra causa . Pinochet no es nuestro amigo sin embargo es amigo de quien tuvo que serlo y no importa lo que los europeos piensen , si chile no es una ruina es gracias a Pinochet ,
y A ESA DERECHA QUE TU LLAMAS FASCISTA Y YO NACIONALISTA .

No hay duda , a ti te encantaria que Castro se hubiera apropiado de Chile . y que hubieran habido cientos de miles de muertos . Tal vez millones si se hubieran seguido expandiendo .

¡Y pensar que apoyaste el bombardeo en Kosobo !
Eres un individuo bastante extraño ,libertad para Kosobo , y chile explotada y tiranizada por Castro es eso lo que pareces decir con tus opiniones . ¡ Que barbaro ! supongo entoces que Nuestro Marti , tambien seria acusado de fascista , si viviera hoy . Y hasta el generalisimo Antonio Maceo...

Al paso que vas terminaras acusando de equivocados fascistas a los reyes Catolicos Fernando e Isabel por expulsar a los moros . ¿ Te imaginas a los salvadores de tu pais acusados de fascistas ?
smile.gif
smile.gif
smile.gif


¿ Cual es la diferencia entre los que expulsaron a los moros de españa ( heroes para ustedes ) y los que expulsaron a los cubanos de Chile ? .

¡ Que pena Luis Fernando ! Si en tu pais , tus antepasados se hubieran aplicado a si mismos la justicia como quieren ustedes sus descendientes aplicarla en la america actual , hoy en dia tu fueras un colorido ayatolah , y esperando morir para besar los pies de Mahoma y Ala .. y estar rodeado de hermosas huries , y por supuesto , America tambien fuera musulmana a la ambicion hay que pararle los pies.

_______________
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Elisa:
Luis Fernando ¿ Que te ocurre ? Demuestras una falta de sensibilidad cercana a la Timoteista .

Luis:
Demuestras que piensas que todo el que no está de acuerdo 100% contigo en el análisis político de la situación en el continente americano es poco menos que un marxista fantasma. Demuestras que en este tema tienes un espíritu sectario muy acusado. En cierta forma es comprensible por tu propia experiencia personal pero alguien te tendrá que decir que no es esa la forma de crear un futuro para vuestro país y vuestro continente.

Elisa:
¿ No te has dado cuenta que estas hablando con personas que tal vez hasta victimas han sido de situaciones horribles y defendiendo precisamente a quienes las ocacionaron ?

Luis:
¿No te has dado cuenta de que también existen las OTRAS víctimas de las otras situaciones horribles? ¿o es que unas víctimas tienen más derecho que otras?
Escucha Elisa. Yo defiendo por igual a las víctimas del marxismo que a las del fascismo. Tú no.

Elisa:
Estoy con Rogelio y Mirna.

Luis:
Me temo que no hay muchos más en el foro que estén de acuerdo con vosotros. Si queréis, hacemos una encuesta.

Elisa:
Debes de entender que Chile esta dividido y si te molesta como hablan ellos o yo sobre mis problemas es porque jamas has oido como hablan de nosotros , ellos , somos menos que personas .

Luis:
No, no me molesta cómo hablan ellos. Lo que me molesta es que pretendan hacernos tragar a los demás con las ruedas de molino de su pensamiento político y encima lo disfracen de "evangélico". Y encima, cuando alguien les lleva la contraria, lo acusan de imperialista, de marista y de no sé cuantas tonterías más. Mira, lo siento mucho pero ¡¡NO!!

Elisa:
En una oportunidad y teniendo en cuenta que los Cubanos no tenemos un territorio donde poder preparar algo para derrotar el sistema ( nos persiguen en todas partes , no tenemos derecho a la beligerancia )

Luis:
¿Que los cubanos del exilio no tenéis un lugar donde derrotar al sistema? ¿eh? ¿qué? ¿acaso en USA no os dejan preparar "cosillas" para derrotar a Castro? ummmm, pues como que en Bahía de Cochinos ...no sé. Cosas del pasado, ¿no?

Elsa:
El exilio se dirigio a Pinochet , pero este se nego a ayudarnos . Te digo esto para que te informes que los cubanos no tenemos nada que agradecerle a Pinochet ni a nadie en nuestra causa.

Luis:
Bueno, al menos a vosotros no os hizo como a los argentinos, país hermano. ¿Te conoces la historia de la guerra de las Malvinas y la intervención de Pinochet en ese asunto?
Cosa curiosssssa la del generalísimo chileno. Pero todo tiene un porqué.

Elisa:
Pinochet no es nuestro amigo sin embargo es amigo de quien tuvo que serlo y no importa lo que los europeos piensen , si chile no es una ruina es gracias a Pinochet ,

Luis:
Bien, no importa lo que los europeos piensen pero que de momento el señor Pinochet no VUELVA POR AQUÍ.
Ya sabemos que muchos de allá lo que importa no es lo que digan los europeos sino lo que diga papaíto USA. Allá vosotros. Pero hay otros que no piensan igual

Elisa:
y A ESA DERECHA QUE TU LLAMAS FASCISTA Y YO NACIONALISTA .

Luis:
Si te hace ilusión, les puedo llamar derecha nacionalista y fascista. Me estoy refiriendo a los golpistas. Lo de nacionalistas no lo niego. Lo de fascistas está muy claro.

Elisa:
No hay duda , a ti te encantaria que Castro se hubiera apropiado de Chile . y que hubieran habido cientos de miles de muertos . Tal vez millones si se hubieran seguido expandiendo .

Luis:
JA JA JA JA. Sólo te falta llamarme procastrista, Elisa. Colmarás el vaso de tu impotencia e incapacidad de hablar con mediana imparcialidad de estas cosas.
Mira Elisa, la cosa yo la tengo muy clara. ¿Hubiera estado justificado la intervención del ejército en caso de que Allende hubiera reventado todas las reglas de la democracia para crear una dictadura marxista? Sí. ¿Fue eso lo que pasó? No. Más bien parece que hubo miedo al resultado de cierto plebiscito...pero de eso seguro que saben más los propios chilenos.

Elisa:
¡Y pensar que apoyaste el bombardeo en Kosobo !

Luis:
Resulta que no es lo mismo el que desde una dictadura comunista se aniquile y se destroce a toda una etnia en Kosovo, que el que desde un ejército se rompa el sistema democrático para imponer una dictadura
Esa es la diferencia entre Kosovo hace unos meses y Chile hace unas décadas. Si tú no lo ves así, ¿qué le vamos a hacer?

Elisa:
Eres un individuo bastante extraño ,libertad para Kosobo , y chile explotada y tiranizada por Castro es eso lo que pareces decir con tus opiniones .

Luis:
JAMÁS HE DICHO QUE HE QUERIDO QUE CHILE FUERA EXPLOTADA POR CASTRO. Y pido a toda la gente que está leyendo este epígrafe que dé su opinión sobre de mis palabras se puede desprender, SIQUIERA LEJANAMENTE, el que yo simpatice con Castro o con la idea de un Chile castrista.
Elisa, me temo que la rara eres tú.

Elisa:
¡ Que barbaro ! supongo entoces que Nuestro Marti , tambien seria acusado de fascista , si viviera hoy . Y hasta el generalisimo Antonio Maceo...

Luis:
No tengo el placer de conocer en profundidad a esos dos personajes.

Elisa:
Al paso que vas terminaras acusando de equivocados fascistas a los reyes Catolicos Fernando e Isabel por expulsar a los moros.

Luis:
No, les acuso de eso por haber expulsado a los judíos. Los "moros" eran un pueblo invasor. Los judíos no.

Elisa:
¿ Te imaginas a los salvadores de tu pais acusados de fascistas ?

Luis:
Franco era considerado como salvador de mi país por mucha gente y yo le considero un fascista. Y ya acabas de ver lo que he dicho de los Reyes Católicos respecto a determinada actuación suya.

Elisa:
¿Cual es la diferencia entre los que expulsaron a los moros de españa ( heroes para ustedes ) y los que expulsaron a los cubanos de Chile ? .

Luis:
Ahora va a resultar que en Chile habían 4 millones de cubanos castristas patrullando por las calles y pegando tiros a todo chileno que no fuera marcista. Ay, Elisa, ¡qué cosas dices!

Elisa:
¡ Que pena Luis Fernando ! Si en tu pais , tus antepasados se hubieran aplicado a si mismos la justicia como quieren ustedes sus descendientes aplicarla en la america actual , hoy en dia tu fueras un colorido ayatolah , y esperando morir para besar los pies de Mahoma y Ala .. y estar rodeado de hermosas huries , y por supuesto , America tambien fuera musulmana a la ambicion hay que pararle los pies.

Luis:
Si mi país no hubiera parado a los moros los pies, Cuba sería ahora propiedad de un marxista musulmán y en Chile andarían con chilabas y turbantes.
Pero es que resulta que lo que pasó en Chile con Allende no es comparable a lo que pasó con la invasión de los moros en España. Allende era chileno, no magrebí. Allende fue elegido presidente por la representación democrática de de su país. Omar Yusuf, NO.
Las diferencias son OBVIAS.

Ah, y en España respetamos y tomamos como propia buena parte de la cultura árabe. Al-Andalus es un crisol de la cultura cristiana y musulmana. Nadie podrá decir que salió algo mal de aquello.
Tarsis tiene mucha historia y mucha leyenda. Es un honor haber nacido en ella
 
Luis Fernando , lo siento , no hablare mas contigo sobre este tema . demuestras una total ignorancia sobre el tema en cuestion aprende de america y como funcionan las cosas por aqui[/b] y no imites a los comunistas en sus opiniones , digo , si no quieres que te llamen comunista . Por cierto , yo no te lo he llamado , creo .... solamente lo que te he dicho ignorante , y lo sostengo , me parece que hablo con un chico de 5 años .

Y no , no tienes que estar de acuerdo conmigo en esto ,como tampoco en ninguna otra cosa , pero no me gusta que mientas para defender tu posicion , y lo haces . Te disculpo porque te repito .. Estas influenciado por la prensa izquierdista que solo desinforma De modo que no eres un comunista , sino , un tonto util


_______________
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
FEGNA

....si es asi EL (QUE TODO LO PUEDE)le sacara de ella.

RESPETUOSAMENTE EN JESUCRISTO


Manuel Mora
 
Elisa, me suelo leer un par de veces a la semana los periódicos chilenos que están en Internet. Y también muchos otros latinoamericanos
Y la prensa de USA, TAMBIÉN.

!!!Y RECUERDA EL ARTÍCULO DE PRENSA DE JIMÉNEZ LOSANTOS!!!!! ¿O YA SE TE HA OLVIDADO? Pues Losantos es mi articulista favorito en este país.

No creo estar desinformado. Eso sí, para formar mi propia opinión, me gusta leer a TODOS, no sólo a los que piensan igualito que yo.

Otros sólo leen lo que les interesa
 
Elisa, hagamos eso , no tomemos en cuenta las absurdas opiniones de Luis F. ah! genial la frace tonto util, le viene a muchos.

Querida hermana sirvamos a Cristo, perdonemos pidamos perdon y sigamos adelante!!

Te mando un abrazo cariñoso en Cristo

Mirna
 
Hermanos:

Ahora que ya pasaron las elecciones (espero que los ánimos estén más calmados
smile.gif
) me animo a dar mi opinión.

En primer lugar aclaro que nunca milité ni milito en política (no es lo mío), y no me considero de izquierda ni de derecha -esa clasificación unidimensional no me va.

Bueno, les diré que:

1. JAMAS hubiese votado a un candidato del Opus Dei ni a ningún otro católicorromano comprometido. ¿Por qué? Porque ese tipo de candidato está comprometido con el que se sienta en Roma, y es sumamente probable que una vez en el gobierno, comience a prodigar favores a esa institución... y entre esos "favores"... discriminar a los evangélicos, dificultarles sus obras, etc.

2. Eso no significa que hubiera votado al socialista Lagos. Desconozco cuán "a la izquierda está". Si se tratara de una centro-izquierda democrática, tal vez lo hubiera votado. Si se tratara de un marxista, NOOOOO.

3. Cuando ningún candidato me gusta, voto en blanco. He sido criticada varias veces por esto, pero... ¡me niego a votar al "menos malo"! Si no me gusta ninguno, voto en blanco o en el sobre pongo una foto de Boca Juniors.
biggrin.gif


4. Creo que la Iglesia Evangélica no debe politizarse. Pero sí ser sal y luz en el mundo, como quiere Jesús.

Dios los bendiga,
Fidelidad
 
Ah otra cosa, referente al tema Pinochet-Fidel Castro o quién sea.

Es mi convicción que *los crímenes son crímenes*, los haga quien los haga, y que todos los homicidios y las torturas son igualmente abominables ante los ojos de Dios.

Paz.

Fidelidad
 
Hermana Fidelidad : Acepto tus palabras porque parecen equilibradas .

Sin embargo recuerda que Jesus dijo que hay que obedecer a las autoridades , y dad al cesar lo que es de Cesar y a DIOS lo que es de DIOS . No se opone a que le demos al Cesar .

Yo tradusco esto : 1- Que nosotros los cristianos debemos de escoger cuidadosamente a quienes obedeceremos civilmente hablando . 2- que debemos tambien intervenir politicamente para crear leyes que favorezcan la difusion del evangelio , y esto en la democracia se logra , utilizando el voto como un arma .

3- Tener siempre presente la diferencia entre las cosas de DIOS y las cosas de la politica . Esta ultima debera siempre estar por debajo Yal servicio de DIOS y de nosotros , y jamas a la inversa .

En una palabra , cristiano en politica : Solamente para hacer posible que podamos trabajar por el evangelio ; integralmente . Recordemos que el cristianismo tambien respeta los derechos humanos . Y eso de los derechos humanos , es muy amplio .

_______________
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
He gastado cerca sobre dos horas en leer todo el tema. No he participado antes porque desde el año pasado no he tenido acceso a Internet, pues estaba fuera de mi ciudad, Concepción Chile.

Concuerdo con las opiniones de Luis Fernando y respondo a su inquietud: De ninguna manera se desprende de su participación el que simpatize con Castro, sino lo contrario.

Creo que Elisa está cegada en estos temas y ve fantasmas en donde no los hay.

Mirna, creo que ahora debemos luchar porque la educación sexual en Chile no derive hacia el libertinaje, creo que tu aprensión sobre un gobierno de Lagos en este sentido es muy válida. Al respecto promuevo la educación sexual basada en la abstinencia.

Debo decir, además, que mi apoyo el pasado domingo fue para el candidato vencedor. Las razones son el que yo creo que es quien efectivamente puede gobernar hacia una disminución en las desigualdades que se viven en Chile. Personalmente pienso que Lavín, que fue proclamado en este foro como "el mal menor", realmente no era esto, pues considero que es el más acérrimo representante del liberalismo económico (Lagos lo es en menor proporción). Al respecto creo que actualmente se ha construido en el mundo, y en Chile creo que se evidencia con bastante fuerza, un Sistema que, por decirlo así, ha adquirido vida propia y ya no está en manos del ser humano. Este es el Sistema Económico imperante, al cual el ser humano rinde pleitesía. Nuestro mundo ya no es antropocéntrico, porque el ser humano ya no es el centro, actualmente el Sistema Económico es el centro y en Chile quien en mayor medida lo alimentaría habría sido Joaquín Lavín.


Es mi humilde opinión sobre un tema que divide y espero que no cause severas heridas y no corrompa relaciones entre los foristas, aun cuando creo que esto último no será posible entre Luis Fernando y Elisa.

Jaime Faúndez B.
 
Perdon hermana Fidelidad : Debi haber sido mas explicita para descifrar lo que dije .

Un cristiano debera enfrentar el reto de esta forma . Anotara cuidadosamente los pro y los cotra de cada candidato , y en relacion a las cosas de DIOS y jamas la humana , como eso de izquierda y derecha ya que las posiciones se manipulan para la propaganda . Los politicos son un poco , o un mucho como los faranduleros . Si el candidato A , ofrece mas seguridad para las cosas de DIOS ; digamos que este coincide con nosotros en tres puntos mas que el candidato B , pues es claro que debemos votar por el candidato A ,porque este nos dara las mejores oportunidades , Trabajaremos mejor , y por lo tanto , se salvaran mas almas que es lo que realmente debe de importarnos . Nadie conoce a sus politicos mejor que los que son sus compatriotas , de ahi que tanto se insista en que los de fuera se mantengan al margen . Ellos solo conocen opiniones parciales y de ningun modo fidedignas .



_______________
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Estimado Foca, a paz nos llamo Dios trabajemos en amor en Cristo en lo que nos une , me alegro que compartas mi apreciacion en esa area sigamos adelante hermano queda mucho por hacer.

Recibe mis cariños en Cristo

Mirna

( Fidelidad me parece que tu posicion es respetable y si no fuera por ciertas vivencias mias quiza pensaria como tu, te abrazo con cariño igual ya que hace tiempo que no hablamos hermanita y te habia extrañado)
 
Querido Foca : Recuerda que cada quien tiene su nivel conceptual . Todos conocemos lo que conocemos mas alla esta aquello que creemos conocer , o que conocemos a travez de otros , lo cual significa , no saber nada o muy poco .

No te preocupes , que Luis Fernando y yo , no tenemos que tocar los temas politicos . No es necesario . Creo que es una buena persona , al igual que Samuel , las cosas no son en blanco y negro .

Que Dios te bendiga .

_______________
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Vaya, parece que MIS ABSURDAS OPINIONES son compartidas por otros foristas.

Gracias, Foca por entender que no soy pro-castrista por meterme con Pinochet,
wink.gif


Elisa, ¿podrías decirme en qué se diferencia lo dicho por Fidelidad de lo dicho por mí, aparte de que yo lo haya expresado más "vivamente"?

Dios nos bendiga a todos
 
Hermano Manuel Mora:

O bien, Él te llevará a ella.

Fraternalmente en Cristo

_______________
1Jn:4:8:
El que no ama, no conoce á Dios; porque Dios es amor.
 
Luis Fernando , tus opiniones y las de Fidelidad son casi identicas ¿ no sera porque ambos nunca han vivido en un pais comunista ?

Y por supuesto que asesinar es asesinar ES GRAVISIMO PECADO El problema es , que yo llegue a conclusion que los acusadores de ese hombre MIENTENy esa opinion es bastante reciente .

Mira ahora la cosa al revez ¿ De que forma trata DIOS a los mentirosos ? Si todos acusan de asesino a Pinochet , porque sus enemigos politicos ( Castro , tiro fijo , y y una pandilla de terrorista ) asi lo dicen , pueden estar cayendo en la calumnia .

Ahora preguntate porque Rogelio Mirna y yo , tenemos opiniones similares .

biggrin.gif
biggrin.gif
biggrin.gif


_______________
Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Hay que estar conectado o registrado para responder aquí.
Arriba Pie
Atrás