Evangelicos chilenos por un voto de conciencia

Estimados foreros:

Llego esta manana esta nota de prensa de como estan reaccionando los evangelicos chilenos, ante la eleccion presidencial del Domingo.

CHILE
Organizaciones evangelicas apoyaran a Lagos para la presidencia

SANTIAGO, ene 14 (alc). A pocos dias de la eleccion del nuevo presidente de
Chile, dos organizaciones evangelicas, la Confraternidad Cristiana de
Iglesias y el Grupo Bautista de Comunicaciones, manifestaron su apoyo a la
candidatura de Ricardo Lagos Escobar.

Lagos, socialista y postulante por la Concertacion de Partidos
Democraticos, definira el domingo proximo, en segunda vuelta, la eleccion a
la presidencia con Joaquin Lavin, abanderado de la Union por
Chile. Ambos quedaron virtualmente empatados en la primera votacion, el l2
de diciembre.

La presidenta de la Confraternidad, la pastora pentecostal Juana Albornoz,
declaro que el programa de gobierno de Lagos revela una concepcion de la
economia que no considera al mercado factor unico e inapelable y promueve
el establecimiento de politicas redistributivas que permitan superar la
actual situacion economica.

Los pastores y obispos de la Confraternidad, senalaron que Lavin es miembro
del Opus Dei, la fraccion mas antievangelica, intolerante y antiliberal de
la Iglesia Catolica, que combina un abierto liberalismo economico con un
igualmente abierto conservadurismo politico. Esta tradicion se manifesto en
Chile en el reciente regimen militar, anotan.

Por su parte, el Grupo Bautista de Comunicaciones, una organizacion que
agrupa a profesionales y estudiantes de esa denominacion y que dirige Aldo
Vasquez, declaro que la eleccion del domingo es una segunda oportunidad de
continuar avanzando en materia de libertad de conciencia y del desarrollo
libre de cualquier credo.

Debemos hacer comprender al mundo cristiano y evangelico, en particular,
que el desarrollo y el reconocimiento de nuestros derechos esta en peligro
y que votar por Lagos es una cuestion de lealtad a nuestra vocacion
democratica, agrego.

Ademas, dijo Vasquez, no podemos apoyar a una persona vinculada a una secta
de reconocido fundamentalismo religioso, como el Opus Dei. No podemos
avalar el mito de que los evangelicos apoyan, en su mayoria a la derecha,
pues no somos un pueblo que ha crecido en la clase alta, sufrimos mucho en
la represion militar y la Biblia nos llama a estar junto al debil y no al
lado del poderoso. (fin/ecu/epos/alc/015/2000).
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Otra nota de prensa:
Santiago (Agencias).- El grupo ultraconservador Acción
Familia dio a conocer ayer jueves cuatro puntos por los
cuales llaman a los católicos a no votar por el
candidato de la Concertación, Ricardo Lagos, el
próximo domingo.

Entre ellas se encuentra la idea de Lagos de aprobar
poner en discusión una posible ley de aborto,
eutanasia, homosexualidad y divorcio, explicando cada
uno de ellos.

El grupo tradicionalista indica que el aborto va contra
los principios éticos impuestos por la iglesia, según lo
establece el Evangelium Vitae y Pio Xí. Además, indican
que Ricardo Lagos es partidario de la eutanasia, lo cual
contraviene la "ley de Dios", apoyándose en lo que dijo
el Papa Juan Pablo Ií en su encíclica Evangelium Vitae.

Asimismo, señalan que el candidatos concertacionista
es proclive a promulgar una ley de divorcio y de una
igualdad de derechos a los homosexuales, lo cual va
contra las reglas impuestas por la iglesia y por Dios.

Por estas razones, el grupo ultraconservador llama a
los católicos a votar en conciencia pero teniendo en
cuenta el mandato de la iglesia.
 
Noticias de las elecciones chilenas:

Luisa Durán destaca importancia de
tolerancia religiosa

Concepción (Agencias).- La esposa del candidato de la
Concertación, Luisa Durán de Lagos, destacó hoy la
importancia de que exista igualdad y respeto entre los
distintos credos religiosos.

Durante un encuentro con mujeres evangélicas
efectuado en el Instituto de Capacitación Profesional
de la zona, Luisa Durán señaló que "lo que importa en
un país al momento de elegir un presidente, es que el
gobierno de ese presidente otorgue el respeto y la
posibilidad para que se desarrollen todos los credos en
igualdad de condiciones".

La esposa del candidato mencionó además que la
aprobación de la ley de culto "costó mucho" debido a la
oposición de la derecha. "Los que estuvieron en contra
de esa ley no fue la gente que apoya a Ricardo Lagos",
declaró.

Posteriormente, Luisa Durán efectuó un recorrido por el
centro de la ciudad y luego se reunió con Ricardo
Lagos para acompañarlo en sus actividades de
campaña en la región.
 
Nota aparte:

El periodico evangelico chileno Capitulo 30 publica esta tabla de caracteristicas y valores de los candidatos a la presidencia chilenos, la final les pregunta a ambos candidatos cual sera su relacion con la Iglesia Evangelica.

Una aclaracion para Mirna, aqui estan los postulados de ambos candidatos, no se observa, camino abierto, "facil" al aborto, homosexualismo, etc, etc.
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Lugar y fecha de nacimiento: Santiago, 2
de marzo de 1938
Padres: Frailean Lagos y Emma Escobar
Estudios: Enseñanza básica y media en
Liceo Manuel de Salas e Instituto Nacional.
Educación Superior en Escuela de Derecho,
Universidad de Chile. Doctorado en
Economía en la Universidad de Dure,
Carolina del Norte, entre 1960 y 1962.
Profesión: Abogado y Economista
Estado Civil: Casado en 1961 con Carmen
Weber, de quien se separó en 1967. Casado
por segunda vez con Luisa Durán de la
Fuente en 1971.
Hijos: Cinco, Ricardo Andrés (37) y Carmen
Ximena (35) de su primer matrimonio.
Francisca (23) con su segunda esposa; y
Hernan y Alejandro, hijos de Luisa Durán con
su primer marido.
Filiaciones Políticas: En 1953 ingresa al
Partido Radical. Cuando este apoyó al
gobierno de Jorge Alessandri, se inclina por el
Partido Socialista, a principios de los '60.
Creencias religiosas: Ateo (agnóstico)
Actividades Públicas:
Además de su desempeño en instituciones
educativas y económicas a nivel nacional e
internacional, sus actividades más destacables
en las dos últimas décadas son: Miembro del
Comité Ejecutivo del NO (1988), Ministro de
Educación del Presidente Aylwin
(1990-1993), Ministro de Obras Públicas del
Presidente Frei (1994-1998).
Coalición o partidos que lo apoyan:
Concertación de Partidos por la Democracia
formada por los partidos Demócrata
Cristiano, Socialista, Por la Democracia y
Radical.
Ideas y Propuestas:
- Crecimiento económico con más y mejores
empleos
- Gran salto en educación
- Reforma integral de la salud
- Integración plena de las mujeres
- Estado protector de personas y familia
- Medio ambiente: el futuro de nuestros hijos
- Una cultura libre y al alcance de todos
- Vivir seguros en nuestros barrios y ciudades
- Más descentralización y participación
- Democracia plena, iguales derechos, mejor
trato.
Eslogan: "Crecer con Igualdad"
Conceptos varios:
El aborto: Definitivamente en contra del
aborto, porque el aborto es negar la vida
El divorcio: Cuando los matrimonios están
mal avenidos y no hay otra solución estoy de
acuerdo con el divorcio, pero tomemos los
resguardos de los niños.
Pena de muerte: Me parece muy difícil que
un ser humano tome la vida de otro ser
humano, pero hay que evaluar los casos. Pero
francamente como ser humano no me gusta
la pena de muerte.
La reconciliación: Indispensable, nadie debe
tener ni odio ni rencor y creo que la
reconciliación se hace a partir de la verdad y
la justicia.
La corrupción: Es una avenida de dos
caminos, es tan corrupto el que se deja
corromper como el que corrompe. Es
importante abordarlo en su integridad.
Su apoyo a los cristianos evangélicos en
su eventual gobierno: Los recursos se van
a entregar por igual a todas las
denominaciones, todas las actividades en el
ámbito social van a tener igual tipo de apoyo.
En igualdad de condiciones de acuerdo a la
Ley de Cultos.

Lugar y fecha de nacimiento: Chillán, 23
de octubre de 1953
Padres: Joaquín Lavín y Carmen Infante
Estudios: Educación básica y media en el
Colegio Sagrados Corazones de Alameda.
Estudios Superiores en la Escuela de
Economía de la Universidad Católica.
Postgrado: Master en Economía en la
Universidad de Chicago.
Profesión: Ingeniero Comercial
Estado Civil: Casado con María Estela
León desde 1976.
Hijos: Siete, Estela (21), Joaquín (19),
Asunción (17), Paulina (15), Juan Pablo (10),
María Jesús (7) y José Tomás (3).
Filiaciones políticas: En los años 60 se
acerca al Partido Nacional sin hacerse
militante. Ingresa a la UDI en 1988. Este
año congela su militancia.
Creencias religiosas: Católico, miembro
del Opus Dei.
Actividades Públicas:
Además de sus labores como asesor del
Ministerio de Planificación (1975),
educativas y editoriales en El Mercurio, sus
actividades más destacables en la última
década son: Secretario General de su Partido
(1990), electo Alcalde de Las Condes
(1992), reelecto Alcalde con primera
mayoría nacional de 77.7 por ciento.
Coalición o partidos que lo apoyan:
Alianza por Chile, formada por la Unión
Demócrata Independiente y Renovación
Nacional.
Ideas y Propuestas:
- Crear un millón de empleos
- Derrotar la delincuencia
- Mejorar salud de los chilenos
- Igualar oportunidades de educación
- Terminar la extrema pobreza
- Viviendas dignas
- Compatibilización de familia y trabajo para
la mujer
- Jugársela por los jóvenes
- Un nuevo trato para la tercera edad
- Descentralizar el país
Eslogan: "Viva el Cambio"
El aborto: Debemos proteger a las
adolescentes embarazadas, no estoy a favor
del aborto.
El divorcio: creo en la familia unida, hasta
que la muerte los separe.
La pena de muerte: En casos extremos
como violación y asesinato de niños,
mientras no haya una cadena perpetua de
verdad, yo la mantendría.
La reconciliación: En gran medida creo
que ya se produjo en Chile y yo espero
contribuir a que sanen las heridas del
pasado.
La corrupción: Me molesta profundamente
las "camarillas y los "grupitos" en el gobierno,
las ansias de poder por el poder es lo que
lleva a la corrupción. El antídoto contra la
corrupción es tener los buenos valores
dentro.
Su apoyo a los cristianos evangélicos en
su eventual gobierno: Voy a abrir
espacios para permitir que el pueblo
evangélico pueda desarrollar todas las
actividades que signifiquen, no solo un bien
espiritual, sino también un bien para la
sociedad.
 
Samuel insisto que las elecciones dle 16 son para nosotros los chilenos, asi pues tu como peruano y Luis como español pueden dedicarse a sus respectivos paises y problematicas propias.

Paz a todos

Mirna

Dice el necio en su corazon no hay Dios , eso lo dice la Palabra y Lagos es ateo.

Cuidado con los necios!
 
A ver si me entero:
¿en Chile nadie puede divorciarse en estos momentos?
¿tampoco los que no sean creyentes?
¿se acepta el divorcio civil en caso de nulidad matrimonial eclesiástica?
 
Apreciada Mirna:
Es cierto, las elecciones son para los ciudadanos chilenos, como peruano soy observador de procesos que se puedan dar en cualquier parte del mundo, capacitado para opinar por la libertad de expresion ejercida en los Derechos Universales de todo individuo.

A la pregunta especifica de Rogelio he contestado con opiniones personales, con otra opinion sobre el Opus Dei en mi segunda intervencion de este debate.

Solo me he limitado a recoger informacion de los medios de prensa que estan relacionados con el tema de los evangelicos y las elecciones chilenas.

Este foro es un espacio relacionado a temas religiosos y de contexto religioso como:
Teologia, Estudios biblicos, homiletica, hermeneutica, Literatura biblica, Historia de la Iglesia, Iglesia y sociedad, Psicologia cristiana, etica cristiana, moral cristiana, etc, etc.

El tema que propuse con respecto a los evangelicos y la politica en Chile esta dentro del estamento Iglesia y sociedad.

Si te has sentido una vez ofendida y este tema no amerita estar dentro del foro de discusion, pediria al Webmaster que el determine, la estancia de tema abordado en esta web, si el cree que debe seguir que siga y si es lo contrario que lo retire.

Hasta aqui mi participacion como observador del fenomeno evangelico en chileno con respecto a las elecciones politicas de ese pais.

Dios te bendiga
Samuel Nieva
 
Gracias por tu respuesta estimado Samuel vuelvo a decirte que mi cariño hacia ti de ninguna manera se afecta por este intrercambio de opiniones, se que eres un cristiano que lucha por lo que cree correcto y eso es bien respetable.

Un abrazo en Cristo

Mirna
 
Samuel

Lo que usted ha hecho como luterano de izquierda y Peruano que no reside en su país, ha sido intentar inducir a algún evangélico Chileno que pudiera haberlo tomado en serio a votar por un determinado candidato a la presidencia de nuestro país. Aparte de hablar mal y de forma sesgada del gobierno de su propio país desde una cómoda posición en el extranjero, asunto que no nos incumbe a causa de su condición de Peruano, pero que entendemos conociendo las motivaciones que ha mostrado en esta apertura y que no difieren mayormente en los de su condición.

Evidente y afortunadamente la estructura de su pensamiento y accionar, no es desconocida para los verdaderos evangélicos en este país, que en su momento hubo de tratar a elementos mas radicales y menos oportunistas que usted, pero con la significativa diferencia que no se hacían llamar cristianos, asunto que hablaba mejor de la consecuencia de sus ideas en contrate con las suyas.

Por lo anterior debo decirle que su opinión de "luterano" de izquierda como se ha confesado, carece de las mas mínima solidez por las evidentes contradicciones que ha mostrado, al punto que hasta el mas pequeño de los verdaderos evangélicos de cualquier país, la despreciará en cuanto haya terminado de leer su pobre argumentación.


En Cristo
Rogelio
 
Pues en el ejercicio de ese famoso derecho universal a la libertad de opinión, digo que Samuel Nieva ha sido el instrumento del Señor que seguramente ha abierto los ojos a más de uno sobre la realidad espiritual de otros.
Y estoy seguro que el verdadero evangélico más pequeño de Chile, si tiene la oporunidad de leer este debate, podrá sacar unas conclusiones que seguramente no agradarán a otros "evangélicos" más grandotes.
Y al final, el pueblo de Chile, sea evangélico o sea católico, sea de izquierdas o sea de derechas, es el que tiene la última palabra en las urnas. Ese es el valor de una democracia. Un valor por el que han derramado su sangre no pocas personas en este siglo. Tanto de una ideología política, como de la contraria
 
No hay duda ya en mi mente que existe una gran conspiracion a nivel mundial para eliminarnos .

Tengan cuidado los Chilenos evangelicos , no sean infiltrados por " evangelicos de izquierda " suelen ser agentes a sueldo del comunismo internacional . Ellos distribuyen el esfuerzo para tener personas claves en todas partes . Son faciles de detectar . Ahi podemos aplicar aquello de " por sus frutos los conocereis "

Encontrarlos de ecumenicos , no es nada raro puesto que la IC. ha pactado con el diablo . A ellos les resultamos mas faciles de manipular a travez del vaticano . El viejo tirano , se encargaria de eso .

El pueblo de DIOS nunca doblara rodillas ante nadie , ni izquierda ni derecha , mucho menos ante la tirania del lobo Romanista .

Quien tenga la posibilidad de elegir presidente , que se cuide mucho , y solo lo haga por quienes brinden el mayor respeto posible ante la ley de DIOS Y HACIA NOSOTROS . No presten atencion a los demagogos .

Cuidado con los lobos porque seran muchos los evangelicos ingenuos que haran el estelar papel de la caperucita .



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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Rogelio y Elisa:
Una vez mas uds. utilizan elementos vedados para desacreditar, no tienen el mas minimo de tino cuando atacan a la persona, rebajan el debate a una situaciones personales.

Si uds, verdaderamente desean rebatir haganlo con ideas claras, que vengan desde su perspectiva de evangelicos iberoamericanos.

Uds, han vilipendiado de la Iglesia catolica romana al extremo de llamarla "ramera" y "apostata", han expresado una serie de sandeces mas, que en su momento han sido aplaudidos como los mejores apologistas evangelicos contra el catolicismo...todo esto en el terreno de las palabras y la teoria, pero cuando salimos de ese mundo academico y teorico del medio cibernetico de la web cristiana, pactamos vilmente con el enemigo numero uno de los protestantes evangelicos latinos la Iglesia Catolica Romana y su expresion maxima el OPUS DEI.

Esta actitud se llama DEMAGOGIA, que es muy usual en la caracteristica de los politicos en general.

Otra palabra se opone a la demagogia, y a la cual les desafio que uds. hagan uso en la practica se denomina CONSECUENTE.

Ninguno de uds. ha analizado friamente, espiritualmente, teologicamente, historicamente, la posicion del Opus dei desde una perspectiva evangelica cristocentrica latinomericana o como Rogelio manifiesta de verdaderos cristianos, que autoridad moral pueden tener, si uds. inducen a que el Opus Dei sea mas fuerte en latinoamerica, llevando a muchos evangelicos inocentes a decidir en sus respectivos paises a votar por el "mal menor". ¿Donde esta su consecuencia de cristianos evangelicos?

Disculpenme por el llamado de atencion, pero creo que estamos en un terreno donde debemos raciocinar al maximo antes de emitir un comentario que sale del higado.

Dios les bendiga
Samuel Nieva
 
Estimado Samuel : Siempre te he respetado a pesar de todo ,y pienso seguir haciendolo , por eso te pido por favor que no me calumnies . Yo jamas he llamado la gran ramera a la iglesia catolica . Huyo de los extremismos . Tampoco me llames demagoga porque sobran pruebas sobre lo que expongo . Extremista tambien es tu posicion pero en el lado opuesto ya que fomentas el relajamiento de la moralidad cristiana . No me gusta el blanco y negro , me encantan los matices .

Lamento que el pueblo Chileno no tenga mas candidatos y se vea obligado a escoger entre dos males . Si tu consideras que el OD. ha asesinado a millones de seres humanos , o se dedica a fomentar la prostitucion , y muchas otras calamidades por el estilo : Exponlo y pruebalo . Yo si puedo comprobar como la izquierda fomenta desordenes y crimenes de toda indole , y muchas cosas mas .

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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Samuel, "dura cosa es dar coces contra el aguijón" le dijo el Señor a Pablo.

Elisa, para que tú entendieras, tan siquiera mínimamente, lo que representa el Opus Dei dentro de la Iglesia católica, tendrías que conocer, siquiera mínimamente, los entresijos de esa organización en España, país de donde es originaria. Y que conste que el beato fundador del Opus Dei era una persona infinitamente más sencilla de lo que son las personas que se han valido del opus Dei para medrar en este país (y supongo que en otros). A cualquier cristiano evangélico de este país, o de cualquier país de Europa, que le digas que hay evangélicos en Chile que van a votar a un candidato a la presidencia del Opus Dei, no se lo cree. Y cuando se lo cree, cuando ve que no le tomas el pelo, reacciona bastante mal. Es como si en plena Reforma, Lutero y Calvino hubieran votado a Torquemada.

Elisa, el día que entiendas que socaildemocracia no es igual a marxismo, te habrás quitado TU GRAN VENDA de los ojos. Tu experiencia personal te incapacita para entender que no todo lo que es izquierda es castrista o marxista. Y tú condenas por igual a un Lenin que a un Olof Palme, que es exactamente lo mismo que decir que un republicano como Bush es exactamente igual que Hitler.
Mientras tanto, bien haríais en tomar buen ejemplo de cómo en Europa nos libramos del COMUNISMO SOVIÉTICO. Si pegar apenas un solo tiro. Cuando hayáis aprendido a hacer tal cosa, venid a darnos lecciones morales y políticas. Mientras, no ensuciéis el buen nombre del socialismo democrático que gobierna actualmente en la mayoría del continente europeo con vuestras paranoias. Yo, que soy de centro-derecha, estoy mucho más cómodo en una Europa donde la gente puede ser socialista sin que la acusen de ser marxista que lo que estaría viviendo en un país donde se aplaudió y se animó a un fascista como MacCarthy
 
Luis Fernando a donde te has ido ¿ Acaso alguien ha suplantado tu nombre ? Tu no eres el Luis Fernando que yo admire y quise en Cristo Jesus mi SEÑOR , aquel cristiano que rebozaba no solo sabiduria sino tambien simpatia y moderacion .

Luis Fernando los que hemos tenido la experiencia de vivir en paises de izquierda aqui en america ,no somos paranoicos sino conocedores de lo que tal cosa significa por estas latitudes , no sera un europeo el que tenga que darme a mi lecciones de lo que es la izquierda en America .

Aca la izquierda es Maoista y Stalinista terrorista , brutal y punto . Ustedes los europeos la quieren imponer , tal vez para aprovechar la coyuntura y enriquecerse a nuestra costa como ocurre con Cuba , que tiene los obreros mas mal pagados de America . Y aun asi , suplicandoles un trabajo a los Catalanes y demas inversionistas extranjeros . si la izquierda Europea es ese grupo de camajanes que ayudan a sojuzgar a mi pueblo , entonces es una basura , complices de un tirano y con las manos llenas de sangre . ¿ Entiendes ? Y ESO ES LO QUE HA VENIDO HACIENDO DURANTE 41 LARGOS AÑOS ¡ Y tu dices que te sientes comodo con ellos ! es casi como si me dijeras que te sientes comodo sentado sobre los cadaveres de los que hasta hoy has llamado " tus hermanos "

Un dato , Nicaragua y Chile apenas tuvieron un esbozo de comunismo , preguntales que piensan de el .



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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Elisa, NINGUNA moderación se puede dar cuando se ve como se justifica a un fascista como Pinochet. Los fascistas no se diferencian en NADA de los marxistas como Castro. EN NADA. Y el que no entienda eso, no ha entendido ná de ná.
Por eso, te vuelvo a decir lo mismo. Y te lo diré medio millón de veces si es necesario. Tan malo es el marxismo como el fascismo y el hecho de que en determinados países el fascismo no haya matado tant gente como el marxismo lo ha hecho en otros, no significa que el fascismo sea mejor.

Dices que allí la izquierda es maoísta y stalinista. Vale. Acá la izquierda es muy similar a como puede ser allá el partido demócrata. ¿Es Clinton un maoísta y stalinista?

¿Me puedes decir qué partido socialista europeo apoya a Castro?

Yo a los socialistas españoles les acuso de exactamente lo mismo que a ti. Tienen un doble rasero a la hora de juzgar a un dictador, dependiendo de su afiliación política. Pero por lo menos no se postran idolátricamente ante los dictadores de izquierda como estamos viendo que algunos hacen ante los dictadores fascistas de derecha.

Tú no me entiendes, Elisa, pero creo que mi postura es exactamente la que demanda mis creencias políticas, es decir, de centro. Insisto en que me da igual que el asesino sea rojo o levante la mano saludando como las juventudes hitlerianas.
A otros no les da igual. A uno le condenan. Al otro le aplauden, le idolatran y si hace falta votarle, le votan.
 
Luis Fernando a quien le falta conocimiento es a ti .

Llamar fascista a quien no lo es , solo porque defiende a los suyos y lo suyo ; es un error , entre Pinochet y Hitler hay un abismo .

Te hare una historia muy conocida por los cubanos que tuvieron la desgracia de ver el triunfo de Castro y presenciar los eventos posteriores , ENTRE ELLOS MI PROPIA FAMILIA .

Las acusaciones de tortura sobre los militares del regimen anterior , llovian por aquellos dias , sacaban uñas , le ponian ratones a las mujeres en la vagina , etc etc etc .. Y alla iba el Che a fusilar a los acusados .. La danza de sangre aun continua .. Pero el tiempo paso , y los acusadores se decepcionaron de la izquierda y fueron a su vez ellos acusados como " agentes de la CIA " , muchos escaparon de esas nuevas y fabricadas acusaciones y viven aqui en el exilio , junto con los familiares de sus victimas .

Pues bien , no hubo uñas sacadas , ni ratones por la vagina , eso si , un gran odio enfermizo por todo el que pensara diferente a Mao tse Tung , Stalin y ahora Castro . Hay que eliminarlos A TODA COSTA Y se miente y se asesina , se difama se tergiversa y calumnia SON ORDENES DE LA IZQUIERDA y a niveles I N T E R N A C I O N A L E S .

Y elementos como esos son a los que tu crees .

El desmentis de los propios acusadores no basto para devolver la vida a sus victimas pero al menos a nosotros nunca mas esos angelitos zurdos nos podran engañar como hacen con medio mundo . Por eso tus acusaciones sobre supuesta paranoia , no me hace mella .

Yo conozco a un señor muy mayor que era conceptuado en Cuba como el maximo sacador de u;as del regimen anterior , torturador en varias otras faenas , y tambien conozco a algunos de quienes lo acusaban de ello .... son amigosaqui en Miami

A quienes se les pasa la bocharrera izquierdista suelen ser los que dan informes fidedignos .

Por lo tanto cuando digo lo que digo sobre Pinochet , es porque a sus supuestos crimenes y torturas le pongo un razonable por ciento de duda porque tengo en cuenta , cuan corruptos y miserables son sus acusadores . En cambio veo su obra ; y eso si no es cuento

Pero tu me acusas de defender asesinos fascistas , y yo no te acuso a ti directamente de defender a los asesinos de niños inocentes , a mentirosos SISTEMATICOS , terroristas y traidores a DIOS . Asi de marcada es la diferencia entre tu y yo .

Las cosas en europa no son como aqui . Por eso te disculpo , despues de todo , la mayoria de la prensa mundial es la de IZQUIERDA , por lo tanto ; tienen embobecido al mundo . Eventos terribles que produce la izquierda , no merece de esa prensa ni una sola linea , eso si , un bofeton de un soldado chileno a un angelito que acabo de volarle la cabeza a un viejo o a una mujer preñada , pasea todo el mundo inmediatamente , y no lo dejan que se apague nunca el bofeton vivira para siempre

Y por favor ya no contestes esta nota , no creo que tengamos mas nada que decirnos . Debemos recordar que este es un foro cristiano .



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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
No habia leido esto : Tu dices

¿Es Clinton un maoísta y stalinista?

Te contesto :

Yo no se si clinton es marxista o maoista , ahora bien , aqui los ultraliberales son la misma izquierda de basura de la que hablamos .

Clinton es un ultraliberal bastante corrupto y miserable Que tuvo la desfachates de firmar el aborto llamado nacimiento parcial ¿ Lo conoces ? sino lo sabes te lo describo .

Este aborto solo puede hacerse en epocas TARDIAS DEL EMBARAZO . Se provoca el parto , se hace girar la criatura , para extraerla por los pies , despues y antes que la cabeza salga del conducto vaginal , se le corta , asi no tendra derechos a reclamar , ya que no respiro .. Por lo tanto , no es nadie ni tiene derecho alguno . Si hubieran nacido normalmente la mayoria se salvaria pues asi han eliminado bebitos hasta de casi 9 meses de gestacion ... Y hay muchas otras cosas sobre CLINTON , MUCHISIMAS ... Si , clinton es un asesino , un marihuanero , un enfermo sexual , un claro especimen ultraliberal ( entiendase de la izquierda aqui en este pais , en Europa o en la cochinchina , no se ) Ojala y DIOS lo haga recapacitar , porque durante su mandato , el pais aun se ha corrompido mas .
 
Vale, Elisa, te recuerdo que en USA el aborto ha seguido siendo legal mandando los republicanos. Con Reagan se asesinaban niños igual que se hace ahora con Clinton. Y creo que tanto el Senado como el Congreso tienen mayoría republicana sin que parezca que nadie tenga mucha intención de prohibir cualquier tipo de aborto.
¿Es eso así o va a resultar ahora que Clinton es el causante de todos los abortos producidos en ese país antes de su llegada a la presidencia?