Eucaristía.

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Si, tambien dicen que los Apostoles y el Señor fueron los primeros revolucionarios, reformistas, herejes, comunistas, nacionalistas, patriotas y demas arañas... hoy sabemos que no fue asi. ¿Usted si considera al Señor un hereje?

Lo considera usted. Recuerde que usted reclama estudios de teología, y ni el Señor Jesús, ni sus 12 discípulos los tenían. Y Saulo, que si los tenía, al conocer al Señor, y como Pablo claramente indico que todo ello lo consideraba basura.

Ser teologo no precisa ni de creer en Cristo. Cualquiera que estudie la carrera, sin tan siquiera creer en Dios, ni en Cristo, es teologo. Por lo tanto, ya lo sabe UNA COSA NADA TIENE QUE VER CON LA OTRA.

Tan hereje puede ser un teólogo, como quien ningún estudio tiene.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Qué tal si volvemos al tema. Les recuerdo que lo es la eucaristía.

No dejemos de lado el significado de:

consustancial.

(Del lat. consubstantiālis).

1. adj. Rel. Que es de la misma sustancia, naturaleza indivisible y esencia que otro.

¿Claro, verdad?... leamos de nuevo el Credo de Calcedonia:

"cosustancial (coesencial) con el Padre de acuerdo a la Deidad, y cosustancial con nosotros de acuerdo a la Humanidad; en todas las cosas como nosotros",

1.- Jesucristo, en cuanto a hombre (su cuerpo), es de la misma SUSTANCIA, naturaleza INDIVISIBLE y esencia que nosotros.

2.- Jesucristo, en cuanto a Dios (su divinidad), es de la misma SUSTANCIA, naturaleza INDIVISIBLE y esencia que el Padre.

Y estas dos naturalezas, SON CONCURRENTES en UNA ÚNICA PERSONA Y UNA ÚNICA SUSTANCIA. Leamos de nuevo el Credo de Calcedonia, que bien nos dice que como ha de ser recocido el Hijo de Dios:

"para ser reconocido en dos naturalezas, inconfundibles, incambiables, indivisibles, inseparables; por ningún medio de distinción de naturalezas desaparece por la unión, más bien es preservada la propiedad de cada naturaleza y concurrentes en una Persona y una Sustancia"

Bien, que han hecho ellos, LE HAN AÑADIDO UNA NUEVA NATURALEZA que de modo alguno es Conustancial con nosotros, Y LE HAN AÑADIDO UNA NUEVA SUSTANCIA. Y ahora el Hijo es:

1.- Consustancial con nosotros
2.- Consustancial con el Padre
3.- Consustancial con el pan y el vino

Claro y sencillo. Dios me los bendiga.

 

[NovoHispano]

Re: Eucaristía.

Lo considera usted. Recuerde que usted reclama estudios de teología, y ni el Señor Jesús, ni sus 12 discípulos los tenían. Y Saulo, que si los tenía, al conocer al Señor, y como Pablo claramente indico que todo ello lo consideraba basura.

Ser teologo no precisa ni de creer en Cristo. Cualquiera que estudie la carrera, sin tan siquiera creer en Dios, ni en Cristo, es teologo. Por lo tanto, ya lo sabe UNA COSA NADA TIENE QUE VER CON LA OTRA.

Tan hereje puede ser un teólogo, como quien ningún estudio tiene.

El Señor era claramente versado en teologia y filosofia ya que El es la base de las mismas. El Señor era pues, teologo y filosofo por su calidad como Mesias de Israel, como el portador de la Revelacion Definitiva. Ergo, el Señor no era hereje sino que con Su Revelacion funda la Filosofia y la Teologia. Veremos si eres capaz de entenderlo, o despreciarlo.

Pax.

 

[Caminante_7]

Re: Eucaristía.

Esto es una menitira, por tanto que es una MANIPULACIÓN DE LA VERDAD. Primero porque la Iglesia reconoce que la Escritura NO ES OBRA HUMANA, SINO DE DIOS. Y usted no ha de olvidar que cuando se estableció el canon biblico, el catolicismo romano aun no se había separado de los protestantes ERAN AUN UN CUERPO Y UNA IGLESIA.

Fue tiempo despues cuando Roma y sus seguidores, decidieron separarse de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, por lo tanto, ni los unos pueden decir lo que usted dice, ni los otros pueden decirlo, porque ambos SON UN MISMO TRONCO, y sin olvidar que FUERON LOS SUYOS QUIENES SE SEPARARÓN.

Así pues, esta menitira dejen ya de utilizarla, porque mentir no viene del Espíritu Santo.

¿Y que Iglesia preservó la Escrituras para que un sacerdote Católico: Lutero la criticara con exito en el siglo XVI?.

La Escritura no viene por voluntad humana, pero su preservación si, y hay que reconocer que fué Dios quien guió a los católicos a preservarla ¿o no?

Le recuerdo que los Protestantes se separararon de la Iglesia Católica, (no al revés), porque de los Ortodoxos -que no son protestantes y son la otra fuente fidedigna de preservación escritural- no surgió Protestantismo. Asi que le deben sus raices a la Iglesia Católica.

De hecho el término "Protestantes" es una reducción de "Protestantes de la doctrina católica" ni modo que son "Protestantes por el gobierno" o "Protestantes contra el rey".

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Señales comunes a toda denominación cristiana.

Si la Iglesia Católica cae, es que toda denominación cristiana verdadera va por ese camino.

En mi pais dicen que cada vez hay más evangélicos, me parece bien, pero examinando un poco tal declaración lo que prolifera son la gente QUE RESPETA A LOS EVANGELICOS, no que cumple con ellos.

Hace un año robaron mi casa, y uno de los ladrones estuvo a punto de matar a la señora de servicio, pero el otro le dijo "No lo hagas no te metas con ella es evangelica". Es evidente que este personaje conoce o conoció el evangelio de cerca, pero solo de oido.

Luego, la apostasía es un fenómeno generalizado a toda denominación cristiana.

No crea, nuestra congregación cada día crece. Bueno, no todos los días, pero cada día es más grande. Desde hace unos 2000 años no ha menguado de modo alguno. Es más, todos cuantos Dios ha ido llamando y trayendo a la misma, todos y por igual se han quedado. No crea que todas son iguales. Recuerde que es Jesús quien le dice que a sus ovejas NADIE LAS ARREBATARÁ DE SUS MANOS. Y le garantizo que Jesús, cuando habla, habla verdad.

¿No será usted uno de esos que cree que Jesús no cumple su palabra? ¿no será usted uno de esos que cree que Jesús miente cuando habla?... espero que no.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

¿Y que Iglesia preservó la Escrituras para que un sacerdote Católico: Lutero la criticara con exito en el siglo XVI?.

La Escritura no viene por voluntad humana, pero su preservación si, y hay que reconocer que fué Dios quien guió a los católicos a preservarla ¿o no?

Le recuerdo que los Protestantes se separararon de la Iglesia Católica, (no al revés), porque de los Ortodoxos -que no son protestantes y son la otra fuente fidedigna de preservación escritural- no surgió Protestantismo. Asi que le deben sus raices a la Iglesia Católica.

De hecho el término "Protestantes" es una reducción de "Protestantes de la doctrina católica" ni modo que son "Protestantes por el gobierno" o "Protestantes contra el rey".

Está confundido, fue Roma quien se separó. Fue Roma quien siguio a otra cabeza distinta de la Cabeza del Cuerpo de Cristo y su Iglesia. No, lo siento, quien se separó lo es roma.

Los protestantes, desde ese momento NO HAN PARADO DE CRECER, y desde ese momento, Roma y sus seguidores NO HAN PARADO DE MEGUAR.

 

[Caminante_7]

Re: Eucaristía.

¿No será usted uno de esos que cree que Jesús no cumple su palabra? ¿no será usted uno de esos que cree que Jesús miente cuando habla?... espero que no.

Si yo creyera que Jesús es un mentiroso, sería de los que dicen que apenas se murió y su doctrina fué corrompida, que no se mantuvo como el quizo y que fué un total fracaso hasta 15 siglos después, sería Jesús un mentiroso porque el dijo que su Pacto era superior, más efectivo y más notorio en el mundo que el pacto de Israel.

Y la Unica Iglesia que se puede equiparar y superar a Jerusalén en Gloria terrena es la Iglesia Católica, una Iglesia que cuenta con una historicidad comprobable de 2000 años, a diferencia de los 1000 años consecutivos de Israel (como pueblo de Dios) y los menos de 500 del Protestantismo.

2Corintios 3:7-11
Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía,
¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?
Porque si el ministerio de condenación tiene gloria, mucho más abunda en gloria el ministerio de justicia.
Pues en verdad, lo que tenía gloria, en este caso no tiene gloria por razón de la gloria que lo sobrepasa.
Porque si lo que se desvanece fue con gloria, mucho más es con gloria lo que permanece.

Luego ¿Cual ministerio espiritual fué superior a la Gloria de Israel?

Creer que el legado de Cristo murió por 15 siglos hasta que llegaron los Reformadores es simplemente: No tener fé.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Si yo creyera que Jesús es un mentiroso, sería de los que dicen que apenas se murió y su doctrina fué corrompida, que no se mantuvo como el quizo y que fué un total fracaso hasta 15 siglos después, sería Jesús un mentiroso porque el dijo que su Pacto era superior, más efectivo y más notorio en el mundo que el pacto de Israel.

Y la Unica Iglesia que se puede equiparar y superar a Jerusalén en Gloria terrena es la Iglesia Católica, una Iglesia que cuenta con una historicidad comprobable de 2000 años, a diferencia de los 1000 años consecutivos de Israel (como pueblo de Dios) y los menos de 500 del Protestantismo.

2Corintios 3:7-11
Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, de tal manera que los hijos de Israel no podían fijar la vista en el rostro de Moisés por causa de la gloria de su rostro, que se desvanecía,
¿cómo no será aún con más gloria el ministerio del Espíritu?
Porque si el ministerio de condenación tiene gloria, mucho más abunda en gloria el ministerio de justicia.
Pues en verdad, lo que tenía gloria, en este caso no tiene gloria por razón de la gloria que lo sobrepasa.
Porque si lo que se desvanece fue con gloria, mucho más es con gloria lo que permanece.

Luego ¿Cual ministerio espiritual fué superior a la Gloria de Israel?

Creer que el legado de Cristo murió por 15 siglos hasta que llegaron los Reformadores es simplemente: No tener fé.

Bueno, es un servidor pertenece a la Iglesia Católica. Y nunca nos hemos separado NI DIVIDIDO. Siempre hemos sido los mismos, desde el primer día, y mire que hace más de 2000 años. Desde entonces ni nos hemos dividido, ni separado, seguimos siendo UN SOLO CUERPO Y UNA SOLA IGLESIA, y es más, en toda nuestra historia, aun nadie nos ha podido acusar de mal o pecado alguno. Y a las pruebas me remito. Intente buscar un error en la Iglesia a la cual pertenezco, y verá como NO HALLA NINGUNO por el cual el mundo se haya alarmado.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Y la Unica Iglesia que se puede equiparar y superar a Jerusalén en Gloria terrena es la Iglesia Católica, una Iglesia que cuenta con una historicidad comprobable de 2000 años, a diferencia de los 1000 años consecutivos de Israel (como pueblo de Dios) y los menos de 500 del Protestantismo.

Esto es otra manipulación de la verdad. EL MISMO TRONCO ES tanto el romanismo, como los protestantes. EL MISMO TRONCO. Por lo tanto, AMBOS TIENEN LOS MISMOS SIGLOS DE HISTORIA. Son dos ramas DEL MISMO TRONCO. Y su raiz, lo es ISRAEL, en concreto el pueblo Judío, porque LA SALVACIÓN, Y COMO DIJO JESÚS, VIENE DE LOS JUDÍOS.

1500 años andarón juntos, y hace 500 el Roma se separó de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, cuando decidió establecer OTRA CABEZA.

Es mentir, cuando NIEGA EL TRONCO. Es mentir CUANDO NIEGA LA RAÍZ. Es mentir cuando niega que ambos andarón juntos 1500 años, y cuando Roma se separó empezó la historia de los protestantes, cuando no es verdad, JUSTAMENTE EMPEZÓ LA HISTORIA DE ROMA, que es la que se separó es pos de un autoridad humana.

 

[Caminante_7]

Re: Eucaristía.

Esto es otra manipulación de la verdad. EL MISMO TRONCO ES tanto el romanismo, como los protestantes. EL MISMO TRONCO. Por lo tanto, AMBOS TIENEN LOS MISMOS SIGLOS DE HISTORIA. Son dos ramas DEL MISMO TRONCO. Y su raiz, lo es ISRAEL, en concreto el pueblo Judío, porque LA SALVACIÓN, Y COMO DIJO JESÚS, VIENE DE LOS JUDÍOS.

1500 años andarón juntos, y hace 500 el Roma se separó de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, cuando decidió establecer OTRA CABEZA.

Es mentir, cuando NIEGA EL TRONCO. Es mentir CUANDO NIEGA LA RAÍZ. Es mentir cuando niega que ambos andarón juntos 1500 años, y cuando Roma se separó empezó la historia de los protestantes, cuando no es verdad, JUSTAMENTE EMPEZÓ LA HISTORIA DE ROMA, que es la que se separó es pos de un autoridad humana.

¿Quien se separó? ¿El sacerdote católico que dejó de serlo (Lutero)? ¿O se separó la Iglesia que siguió teniendo al Papá a toda su curia y todo aquello de cuanto fué criticada por Lutero y otros reformadores?

si yo arranco una rama del árbol no voy a pensar que el árbol se va a secar porque le saque la rama, se seca la rama.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

¿Quien se separó? ¿El sacerdote católico que dejó de serlo (Lutero)? ¿O se separó la Iglesia que siguió teniendo al Papá a toda su curia y todo aquello de cuanto fué criticada por Lutero y otros reformadores?

si yo arranco una rama del árbol no voy a pensar que el árbol se va a secar porque le saque la rama, se seca la rama.

SON DOS RAMAS DE UN MISMO TRONCO. Ambos tienen los mismos siglos de historia. DOS RAMAS, UN SOLO TRONCO. Es más, la Iglesia de Roma, ni tan siquiera tiene su sede en Roma, sino en la ciudad de Vaticano, que NO ES ROMA, NI PERTENECE A ROMA. Y su historia es mucho, pero que mucho más reciente que la de los protestantes, por tanto que si no me equivoco, no el Vaticano no tiene ni 200 años de historia.

UN TRONCO, DOS RAMAS, LOS MISMOS AÑOS PARA AMBOS. Unos se fueron en pos de un hombre que dice ser el vicario de Cristo, y otros en pos de la Cabeza de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, que lo es CRISTO MISMO.

Y de entre los dos, es la Iglesia a la cual pertenezco, que SIGUE SIENDO UNA, Y DONDE NO SE HA DADO AUN DIVISIÓN ALGUNA. De hecho, tanto los católicos romanos, como los protestantes, poco a poco están volviendo a nosotros.

 

[Caminante_7]

Re: Eucaristía.

Yo diría que un solo tronco, y ramas que se fueron desgajando a través de los siglos, luego juntaron las ramas desgajadas, las ataron juntas y las sembraron, y dijeron "miren este es el arbol verdadero" (eso fué en el siglo XVI).

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Yo diría que un solo tronco, y ramas que se fueron desgajando a través de los siglos, luego juntaron las ramas desgajadas, las ataron juntas y las sembraron, y dijeron "miren este es el arbol verdadero" (eso fué en el siglo XVI).

Se lo diré de otro modo UN SOLO ÁRBOL. Y todas la ramas, salen del mismo, y tienen la misma base, el mismo fundamento... tanto Roma, como los protestantes, como los ortodoxos, como otro muchos, todos son por igual RAMAS DE UN MISMO TRONCO. Y se lo digo yo, que por la gracia de Dios soy miembro de LA IGLESIA Y CUERPO DE CRISTO. De entre todas, SOMOS LOS ÚNICOS A LOS CUALES NADIE PUEDE ACUSAR DE MAL ALGUNO. Nunca el mundo nos a juzgado, ni pleito alguno, como Iglesia, tenemos en más de 2000 años ininterrumpidos y sin división alguna.

Solo las ramas son azotadas por el viento. El tronco sigue siendo INNAMOBIBLE.

 

[Caminante_7]

Re: Eucaristía.

Se lo diré de otro modo UN SOLO ÁRBOL. Y todas la ramas, salen del mismo, y tienen la misma base, el mismo fundamento... tanto Roma, como los protestantes, como los ortodoxos, como otro muchos, todos son por igual RAMAS DE UN MISMO TRONCO. Y se lo digo yo, que por la gracia de Dios soy miembro de LA IGLESIA Y CUERPO DE CRISTO. De entre todas, SOMOS LOS ÚNICOS A LOS CUALES NADIE PUEDE ACUSAR DE MAL ALGUNO. Nunca el mundo nos a juzgado, ni pleito alguno, como Iglesia, tenemos en más de 2000 años ininterrumpidos y sin división alguna.

Solo las ramas son azotadas por el viento. El tronco sigue siendo INNAMOBIBLE.

Ah, pero ese es otro tema.

Si, la Iglesia de Cristo es solo una en la tierra.

Está cohesionada espiritualmente, no institucionalmente. Son personas, no filiaciones religiosas, gente que ha aceptado en su corazón a Jesús como su Señor y Salvador.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Y por cierto, vamos a decir las cosas como son: LA IGLESIA DE ROMA YA NO EXISTE, ha desaparecido. HOY ES LA IGLESIA DEL VATICANO. Como Roma YA HA DESAPARECIDO.

Aunque en Roma ciudad, la verdadera Roma, sigue habiendo una verdadera iglesia, que sigue formando aun parte del tronco, y del cual aun no se ha saparado, ni ha salido rama alguna.

Pero la que hoy presume de se la iglesia de Roma YA HA DESAPARECIDO. HOY ES CIUDAD DE VATICANO.

 

[Cátara]

Re: Eucaristía.

¿Y que Iglesia preservó la Escrituras para que un sacerdote Católico: Lutero la criticara con exito en el siglo XVI?.
NO; la iglesia católico-romana OCULTÓ la ESCRITURA, hasta que salió a la LUZ, y surgió el escándalo por LA FALSAS DOCTRINAS ERRADAS y AÑADIDAS a la SANA DOCTRINA DEL SEÑOR, DESPLAZÁNDOLA y ERRANDO EL CAMINO

La Escritura no viene por voluntad humana, pero su preservación si, y hay que reconocer que fué Dios quien guió a los católicos a preservarla ¿o no?
La ESCRITURA ES OBRA y VOLUNTAD DE DIOS, y NO GUIÓ a los católico-romanos a OCULTARLA durante SIGLOS, EN CONTRA DE SU VOLUNTAD.

Le recuerdo que los Protestantes se separararon de la Iglesia Católica, (no al revés), porque de los Ortodoxos -que no son protestantes y son la otra fuente fidedigna de preservación escritural- no surgió Protestantismo. Asi que le deben sus raices a la Iglesia Católica.
¿Cómo permanecer donde "reina" el ERROR y el DESCONOCIMIENTO?

De hecho el término "Protestantes" es una reducción de "Protestantes de la doctrina católica" ni modo que son "Protestantes por el gobierno" o "Protestantes contra el rey".
PROTESTANTES CONTRA el ERROR de las FALSAS DOCTRINAS AÑADIDAS y ERRADAS que IMPIDEN CONOCER A DIOS.
Lo MISMO que los fariseos en tiempos de nuestro SEÑOR JESUCRISTO (Bendito sea); NI ENTRAN, NI DEJAN ENTRAR...
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Ah, pero ese es otro tema.

Si, la Iglesia de Cristo es solo una en la tierra.

Está cohesionada espiritualmente, no institucionalmente. Son personas, no filiaciones religiosas, gente que ha aceptado en su corazón a Jesús como su Señor y Salvador.

Iglesia solo hay una, porque Cristo ES UNO SOLO, y Cristo NO ESTÁ DIVIDIDO. Pero no lo olvide, la iglesia de Roma HA DESAPARECIDO. Hoy es ciudad de Vaticano, un estado, con su jefe de estado, sus ministros, y... YA NO ES LA IGLESIA DE ROMA, ESTA HA DESAPARECIDO DE LA FAZ DE LA TIERRA.

Aunque en Roma ciudad, la verdadera Roma, la que está en Italia, sigue teniendo una pequeña comunidad que aun pertenece al tronco.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

Por mucho que les pese, la que presume de ser la iglesia de Roma, YA HA DESAPARECIDO. Hoy, sus restos, subsiten en 4 km cuadrados aproximadamente, en concreto en Ciudad de Vaticano.

La iglesia de Roma, al separase, HA TERMINADO DESAPARENCIENDO. Ya no forma parte de la historia, hoy es: CIUDAD DE VATICANO.

 

[Raul68]

Re: Eucaristía.

La Iglesia de Roma, después de saparse de la Iglesia y Cuerpo de Cristo, apenas duró 300 años. Hoy, aunque siguen dicendo que son la iglesia de Roma, ello ya no es verdadero, tienen el nombre, pero ya no están en Roma. LA IGLESIA DE ROMA, AL SEPARSE, DURÓ LO QUE TARDÓ EN ESTABLECER SU CABEZA CIUDAD DE VATICANO.

Y Ciudad de Vaticano NO ES ROMA. NI ESTÁ EN ROMA, NI TAN SIQUIERA EN ITALIA. Es una nación independiente, con su jefe de estado, conocido como el papa, sus ministros, y todos cuantos a ciegas les siguen.

No se engañen, ni en esto son capaces de hablar VERDAD. Roma HA CAIDO, hace ya varios siglos.

 

[Salmos 1]

Re: Eucaristía.

Iglesia solo hay una, porque Cristo ES UNO SOLO, y Cristo NO ESTÁ DIVIDIDO. Pero no lo olvide, la iglesia de Roma HA DESAPARECIDO. Hoy es ciudad de Vaticano, un estado, con su jefe de estado, sus ministros, y... YA NO ES LA IGLESIA DE ROMA, ESTA HA DESAPARECIDO DE LA FAZ DE LA TIERRA.

Aunque en Roma ciudad, la verdadera Roma, la que está en Italia, sigue teniendo una pequeña comunidad que aun pertenece al tronco.

Hola Raul68 ¿Como estás?

Desde el mismo momento de crearse esa secta en Roma en los primeros siglos ya fue un poder terrenal sin el Espíritu Santo.
Creo que Constantino no solo no era un hombre probado, lleno del Espíritu Santo, sino que ni siquiera era cristiano y el convoco concilios y los dirigió.

También es cierto que Dios tiene muchos hijos entre ellos que se mantienen, como bajo un velo, como el que está sobre buena parte de los judíos hoy.

Saludos