-Los únicos que retuercen la Biblia son los que la traducen a su exclusiva conveniencia, como la TNM.
“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
Uso la Reina Valera 1960, la Traducción del Nuevo Mundo no la trabajo ni la utilizaré, me vale con la que uso.
No has respondido a mi pregunta
“Y que entienden los anaquilacionistas como “definitiva”, palabra agregada artificialmente?”
Contesta
-La muerte de Adán y Eva fue "definitiva" para ellos, ya que llegaron al fin de sus días y no resucitaron al rato. Cesaron con su vida física terrenal, pero nunca se extinguieron.
FORISTA INVENTOR DE LO QUE DIOS NO HA DICHO:
La Escritura no necesita sarcasmo para ser defendida, sino reverencia y precisión.
La expresión "ciertamente morirás" - “Mot tamut” no implica muerte instantánea, sino segura:
Génesis 2:17 usa מוֹת תָּמוּת para advertir una muerte cierta.
Adán no murió físicamente ese día, pero sí espiritualmente.
Romanos 5:12 confirma que la muerte entró por el pecado.
La advertencia de Dios fue verdadera y cumplida.
Por otro lado, Satanás no dijo la verdad, sino la primera mentira registrada:
Génesis 3:4: “No moriréis”. Jesús lo llama “padre de mentira” (Juan 8:44). Eva fue engañada (1 Timoteo 2:14), no instruida. Decir que Satanás fue veraz es invertir el testimonio bíblico.
No menciono el nick de este forista, porque no hace honor a él, lo llamo sencillamente "El forista" y enfatizo que incurre en el mismo error que Eva: añadir a la Palabra
Eva dijo: “ni lo tocaréis” (Génesis 3:3), pero Dios jamás lo dijo.
El forista afirma: “Dios dijo que no se acercaran al árbol de la vida”, pero tampoco lo leemos en ninguna parte.
Ambos casos reflejan el mismo patrón: añadir palabras al mandato divino, lo cual es una forma de distorsión.
Proverbios 30:6 advierte: “No añadas a sus palabras, para que no te reprenda”.
Dios actuó, no prohibió verbalmente:
Génesis 3:22-24 muestra que Dios impidió el acceso al árbol de la vida después de la caída, colocando querubines y espada encendida. No hay registro de una prohibición previa. Fue una acción soberana, no una orden verbal.
Ahora, sobre la muerte segunda es doctrina revelada:
Apocalipsis 20:14 la define como el lago de fuego. Negarla es rechazar el juicio final. No depende de predicación humana, sino de fidelidad a la Escritura.
No es aniquilación es tormento eterno.
En resumen, Satanás no advirtió, sino sedujo:
Su estrategia fue mentir y sembrar ambición: “seréis como Dios”; la primera vez que la codicia invadió su corazón (Is.14:14) fracasó estruendosamente y fue expulsado del cielo, juntamente con las 3/4 partes de ángeles rebeldes que secundaron su propósito contra la soberanía de Cristo.
Si Eva hubiese creído a Dios, no habría comido.
La experiencia en Edén, nos ayuda a restaurar, a fortalecer nuestra confianza en Dios, no reinterpretarla según el tentador como está haciendo el forista de marras.
Ya está pillado, así que no insista, juntamente con su cómplice de fechorías en pretender sembrar sus desaciertos aquí en el foro, par de mentirosillos.
Si el DIA que Adán y Eva comieron el fruto prohibido "murieron espiritualmente". El HOY del ladrón en la cruz es cuando "vivió espiritualmente".
El plan de Dios es RESTAURACION.
Te quedas con eso... con "el hebreo" .. el nuevo testamento es griego koine. .. y como la revelación siempre ha sido progresiva no te ha amanecido aún.
Explica que entienden los aniquilacionistas por “restauración” de los empecinados enemigos de Dios.
Como piensas que Dios restauraría a Satanás, a la muerte, a los impíos?
Explícate
Soy español y padeciendo las políticas progresistas, entre ellas, las que multan por limpiar los montes para proteger especies y ahora estamos viendo como pueblos enteros se están quemando.
La destrucción no implica aniquilación. En la muerte segunda el impío padece destrucción continua y perpetua.
¿Esta chorrada quién te la ha contado?
Niegas también el Lago de fuego?, el castigo eterno preparado para los enemigos de Dios?
Ni "buenísmos" ni "malismos". Los castigos pueden variar en intensidad (según sus obras) pero, de allí llevarlo a la tortura eterna solo desnaturaliza la esencia de Dios que en su amor infinito su JUSTICIA ES RESTAURADORA no es de venganza.
Restaurar es volver al estado original y no dejarlo peor que cuando se inició. El impío no existía antes de nacer, no tenía un cuerpo y un "alma". Nadie sabía de él, nadie le conocía. Retornar a ese estado de inexistencia es la.muerte segunda.
¿Algun texto paralelo donde DIOS en un acto de Justicia haya torturado al impío?.
Jaja cono le coyoteas al meollo del asunto . Cuando la lógica te exhibe metes una falacia . (Señal no estás en la verdad ) la verdad no necesita falacias .
Mi argumento no es si es ficticia o no la historia
Si no los elementos que usa. Son reales como en todas sus parábolas incluyendo las almas de quienes murieron.
No era el estilo de Jesús usar cosas inexistentes o contar una de vaqueros .
Y para ti la única con elementos ficticios. Y según tu regla de “una vez “ te juega encontrar . Como siempre el pez por su boca muere .
Aveces no se si eres tonto, así naciste o entrenas para serlo para no responder el argumento y respondes lo que no está en debate .
Veo que solo es para granar tiempo en lo que encuentras una respuesta .
Última edición:
Si. Los impíos Sodoma , o gozaron del castigo ?
Y acuérdate que te perdiste cuando quedaste expuesto que fue Moisés y no Jesús según tu la primicia de la resurrección .
Gracias a tu error aprendió toby y da muchas vueltas para no caer en tu error.
-¡Claro está que la revelación bíblica es progresiva! Eclesiastés no explica al Apocalipsis.
-¿Acaso llevaremos a Pablo a que descarte cuanto de su conocimiento teológico no poseían los patriarcas, Moisés, David, Salomón y los profetas, o es que al revés, admitiremos que ya ahora aquellos se han actualizado de lo enseñando por el Señor Jesucristo y sus apóstoles?
Judas 1:7
como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Mateo 25:41
Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Mateo 18:8
Por tanto, si tu mano o tu pie te es ocasión de caer, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida cojo o manco, que teniendo dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno.
SODOMA Y GOMORRA ES EL EJEMPLO DEL CASTIGO DE LOS IMPIOS EN EL INFIERNO.
Eres terco Natanael. La Biblia es muy clara si partes primero por interesarte en conocer a Dios y su naturaleza. En entender la razón de su creación y su empeño en recuperar lo que se había perdido ¿que se había perdido? LO BUENO.
¿Existía el mal antes de la creacion?. NO. Pero tú quieres creer que en el proceso de rescatar lo bueno DIOS va a conservar lo malo y lo que es peor, atormentándoles por la eternidad.
Solo toma el ejemplo que Dios nos facilitó con Sodoma y Gomorra.
Y como te gusta jugar con la semántica acá te cito un texto que refiere a la DESTRUCCION de Sodoma y Gomora.
Lucas 17:29
mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos.
2 Pedro 2:6
y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,
El ejemplo del castigo con fuego eterno dice que los REDUCE A CENIZAS pero a ti te hicieron creer que arderán eternamente sin consumirse.
Malaquías 4:1
El advenimiento del día de Jehová
Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.SERAN COMO ESTOPA, como ocurrió con sodoma y gomorra.
Si Sodoma y Gomorra, que fueron puestos de ejemplo, siguen existiendo creeré en tu interpretación que "destruir el alma y el cuerpo" es "arder eternamente sin consumirse".
Antes de Jesús hubieron muchos resucitados así que Jesús no fue el primero en términos ordinales sino la primicia en términos de importancia y relevancia porque es la evidencia palpable y ejemplo de la resurrección de los justos.
Ahora cuéntanos que la destrucción de Sodoma y Gomorra con fuego eterno no es "aniquilacion" y demuéstranos qué Sodoma y Gomorra ha sido destruida pero sigue existiendo ardiendo bajo las brasas del fuego eterno sin consumirse.
NO TE OLVIDES QUE LO QUE PADECIO SODOMA Y GOMORRA ES UN EJEMPLO DEL CASTIGO DEL FUEGO ETERNO POR LA QUE PASARAN TODOS LOS IMPIOS.
Alguna secta siempre intentan retorcer las escrituras negando la inmortalidad del Alma. Suelen añadir una coma, oh cualquier palabra que no está en el original. ejemplo. Cuando el ladrón le dijo a Jesús. Señor acuerdate de mí cuando venga en tu Reino. El Señor Jesús dijo estas palabras. De cierto de cierto te digo hoy estrás conmigo en el paraíso. ahora que pasa cuando añades una palabra, pues cambia la verdad, por la mentira, veamos el mismo versículo travigersado. De cierto de cierto te digo hoy, bien al poner una coma que en griego no existían las comas, está dando ha entender el punto doctrinal que buscais, oh añaden diciendo de cierto de cierto te digo( Cuando, hoy) esa palabra cuando no está en el original, dando ha entender que está hablando de un tiempo futuro siendo a la verdad un tiempo presente si se lee sin pararse, ni poniendo (comas, ni cuando) así pues aquel que añada alas sagradas escrituras lo que no está, las plagas del Señor caerán sobre tal persona. Dicho esto pondré un pequeño estudio para edificación de mis hermanos y destruir las falsas doctrinas.
GEN 1:26 GEN 5:1 JOB 32:8 HCH 7:59 1ª COR11:7
GEN 35:18 GEN 35:29 1 REYES 17:20-24 2ª COR 5:10
Infierno, gr.;Geenna ,Lugar de angustia y tormento; Ahora bien este lugar es llamado;
Hebreo original, Seol (SHe´ól) Y en Gr., Hades.
1 Samuel 28:19: Samuel, afirma a Saúl y a sus hijos que al día siguiente estarían donde él se encontraba.
En el libro de ECL, donde se contempla todo bajo la perspectiva de "debajo del sol"
( Ecl, 3:19-21); Se nos dice; los muertos nada saben , nada poseen ni ninguna obra hacen, y no tienen ya parte en nada de lo que se hace bajo el sol ( 5:14), ahora bien esto no quiere decir que, aunque los muertos, ya no tengan relación con la actividad de esta tierra, ya no existan; en realidad siguen existiendo, porque lo que se está hablando en estos ver, es de la parte exterior del alma que es el cuerpo, pero la parte interior del cuerpo, el alma, sin carne, ni sangre, sigue existiendo, en este libro de Ecl, termina con unos ver, en lo cual demuestra que sigue existiendo ( Ecl,11:9 ; 12:7,14)
Isaías14:9-10( Habla del Seol): Donde los impíos mantienen su personalidad, tienen sentimientos, piensan, se entristecen y reconocen su estado.
La historia del Rico y Lázaro Lucas16:19-28
Los SECTARIOS dicen que esta historia es una parábola
Parábola sing.; f.Narración de un suceso, de que se deduce, por comparación o semejanza, una verdad importante o una enseñanza moral. Es unos de los métodos de arte para ilustrar una verdad moral o religiosa extraída mediante una comparación de la vida corriente. No hay límites estrictos entre la parábola, la similitud y metáfora.
METÁFORA;" Vosotros soy la luz del mundo". SIMILITUD:" Como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca". Parábola" El reino de los cielos es semejante a la levadura que tomó una mujer, y escondió en tres medidas de harina hasta que todo fue leudado
FELIPENSES, 1:23; Aquí Pablo menciona que mejor es para el está con Cristo, lo que nos da ha entender las Sagradas escrituras, es que existe la inmortalidad del alma. Buscar ROM, 2:7
Jesús afirma que nadie puede ir al Padre sino es por ÉL, es decir nadie puede ir al cielo donde está el Padre sino es por Jesucristo veamos en las sagradas escrituras donde se dice esto. Leer, Jun 14:6
Nótese, aquí que dice la palabra, (Nadie puede ir al cielo donde está el Padre), osea no pone un cupo de número sino dice nadie, dando ha entender, que todo aquel que quiera ir al Padre es por medio de Él.
MT, 25:24-30 Los malditos van al fuego eterno, los benditos a la vida eterna.
Juan 11:25-26 El que cree en Mí, aunque esté muerto vivirá... Y todo aquel que vive y cree en Mí, no morirá eternamente
Apo 19:1 Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: ¡Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro;
AP, 19:1-5 (Alabad a nuestro DIOS todos sus siervos, y los que les teméis, así pequeños como grandes.)
¿DÓNDE EN LA TIERRA OH EN EL CIELO? ¡EN EL CIELO!
NO CREE EN LA INMORTALIDAD
DEL ALMA
DICEN QUE EL ALMA ES EL CUERPO, "CARNE Y SANGRE" Y YO PREGUNTO. ¿Acaso este cuerpo de carne puede producir que tengamos sentimientos y emociones? ¡No! Ejem: Cuando lloras o cuando te ríes, esto no lo puede producir la carne, sino la parte interior del cuerpo que es el alma.
EL HOMBRE TIENE UN ALMA ETERNA E INMORTAL.
1 TESALONICENSE 5:23 TODO VUESTRO SER CUERPO ALMA Y ESPÍRITU.
DEL ALMA
DICEN QUE EL ALMA ES EL CUERPO, "CARNE Y SANGRE" Y YO PREGUNTO. ¿Acaso este cuerpo de carne puede producir que tengamos sentimientos y emociones? ¡No! Ejem: Cuando lloras o cuando te ríes, esto no lo puede producir la carne, sino la parte interior del cuerpo que es el alma.
EL HOMBRE TIENE UN ALMA ETERNA E INMORTAL.
1 TESALONICENSE 5:23 TODO VUESTRO SER CUERPO ALMA Y ESPÍRITU.
GEN 1:26 GEN 5:1 JOB 32:8 HCH 7:59 1ª COR11:7
GEN 35:18 GEN 35:29 1 REYES 17:20-24 2ª COR 5:10
TODOS LOS PASAJES BIBLICOS QUE TRATAN DEL MÁS ALLÁ NO PRESENTAN MAS QUE DOS DESTINOS; EL CIELO Y EL INFIERNO
ALGUNAS SECTAS NO CREE EN EL INFIERNO.¡ESTO NO ES CIERTO!, EXISTE UN INFIERNO
ALGUNAS SECTAS NO CREE EN EL INFIERNO.¡ESTO NO ES CIERTO!, EXISTE UN INFIERNO
Infierno, gr.;Geenna ,Lugar de angustia y tormento; Ahora bien este lugar es llamado;
Hebreo original, Seol (SHe´ól) Y en Gr., Hades.
1 Samuel 28:19: Samuel, afirma a Saúl y a sus hijos que al día siguiente estarían donde él se encontraba.
En el libro de ECL, donde se contempla todo bajo la perspectiva de "debajo del sol"
( Ecl, 3:19-21); Se nos dice; los muertos nada saben , nada poseen ni ninguna obra hacen, y no tienen ya parte en nada de lo que se hace bajo el sol ( 5:14), ahora bien esto no quiere decir que, aunque los muertos, ya no tengan relación con la actividad de esta tierra, ya no existan; en realidad siguen existiendo, porque lo que se está hablando en estos ver, es de la parte exterior del alma que es el cuerpo, pero la parte interior del cuerpo, el alma, sin carne, ni sangre, sigue existiendo, en este libro de Ecl, termina con unos ver, en lo cual demuestra que sigue existiendo ( Ecl,11:9 ; 12:7,14)
Isaías14:9-10( Habla del Seol): Donde los impíos mantienen su personalidad, tienen sentimientos, piensan, se entristecen y reconocen su estado.
La historia del Rico y Lázaro Lucas16:19-28
Los SECTARIOS dicen que esta historia es una parábola
¿Qué significado pueden ellos sacar de esta parábola?
Parábola sing.; f.Narración de un suceso, de que se deduce, por comparación o semejanza, una verdad importante o una enseñanza moral. Es unos de los métodos de arte para ilustrar una verdad moral o religiosa extraída mediante una comparación de la vida corriente. No hay límites estrictos entre la parábola, la similitud y metáfora.
METÁFORA;" Vosotros soy la luz del mundo". SIMILITUD:" Como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca". Parábola" El reino de los cielos es semejante a la levadura que tomó una mujer, y escondió en tres medidas de harina hasta que todo fue leudado
(MT, 13:33)
FELIPENSES, 1:23; Aquí Pablo menciona que mejor es para el está con Cristo, lo que nos da ha entender las Sagradas escrituras, es que existe la inmortalidad del alma. Buscar ROM, 2:7
Jesús afirma que nadie puede ir al Padre sino es por ÉL, es decir nadie puede ir al cielo donde está el Padre sino es por Jesucristo veamos en las sagradas escrituras donde se dice esto. Leer, Jun 14:6
Nótese, aquí que dice la palabra, (Nadie puede ir al cielo donde está el Padre), osea no pone un cupo de número sino dice nadie, dando ha entender, que todo aquel que quiera ir al Padre es por medio de Él.
Todos los pasajes Bíblicos que tratan del más allá, presentan dos destinos.
El cielo y el infierno
El cielo y el infierno
MT, 25:24-30 Los malditos van al fuego eterno, los benditos a la vida eterna.
Juan 11:25-26 El que cree en Mí, aunque esté muerto vivirá... Y todo aquel que vive y cree en Mí, no morirá eternamente
Apo 19:1 Después de esto oí una gran voz de gran multitud en el cielo, que decía: ¡Aleluya! Salvación y honra y gloria y poder son del Señor Dios nuestro;
AP, 19:1-5 (Alabad a nuestro DIOS todos sus siervos, y los que les teméis, así pequeños como grandes.)
¿DÓNDE EN LA TIERRA OH EN EL CIELO? ¡EN EL CIELO!