se sigue entonces que el espíritu o alma sigue viva y que por eso le llamamos inmortal.
¿ Jesus habló o no habló con Elias y Moises ?
Eso es ¿ afirmativo o negativo ?
“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
¿ Jesus habló o no habló con Elias y Moises ?
Eso es ¿ afirmativo o negativo ?
Y el hecho es que Cristo, Elias, Moisés y tres testigos estaban ahí y tu no.
Así que prefieres negarlo y cambiarlo por una linda historieta moralina.
Qué conveniente, todo manipulado y maquillado para la complacencia y el autoengaño de los aniquilacionistas.
así que par reiterar lo que ya creían - según tú- se armó una representación para que entonces quedara más clara tu moralina versión
Todo, menos lo que vieron los testigos
En lo personal, yo nunca he visto un espíritu o una alma. Pero si me dejo guiar por la Biblia, ésta los presenta con forma, o apariencia, de la persona fallecida. Por ello, el hombre rico en el Hades distingue quién es Abraham y quién es Lázaro. Por ello también los tres testigos distinguen quién es Moisés y quién es Elías. Así como también Saúl distingue que el espíritu invocado, en realidad, es Samuel.
Y el Padre Pío tuvo muchas experiencias místicas a lo largo de su vida y desde niño comenzó a tener apariciones. Veía a su ángel de la guarda, hablaba con él y pensaba que los demás niños también podían verlo. También se le aparecía la Virgen María, San José, el niño Jesús, y hasta el mismísimo diablo. Sin embargo, fueron las almas del purgatorio las que recurrían a él con frecuencia para pedirle auxilio.
Es verdad, tienes toda la razón
Y, visto desde ese punto de vista, @OSO también tiene razón cuando dice que el rico tiene lengua para hablar y ojos para ver
Lo que no necesariamente tiene que ser su cuerpo material que fue sepultado
El rico y Lázaro sí pueden hablar y comunicarse estando uno en el lugar de tormento y el otro en el de consuelo
@OSO también tiene razón cuando dice que el relato de Lázaro y el rico no es una parábola, sino que es un relato histórico
Sí, también creo que es así
No están entrenados para contestar un si o un no .
Por eso te contestan con preguntas o mareando la perdiz .
Es como Los Ángeles . Son espíritus ven , oyen se mueven.
Luego cuando Jesús se les apareció caminando en el agua los apóstoles creían era un fantasma /Espiritu .
Mateo 14
25A la madrugada, Jesús fue hacia ellos caminando sobre el agua. 26 Cuando los discípulos lo vieron andar sobre el agua, se asustaron, y gritaron llenos de miedo:
—¡Es un fantasma!
27Pero Jesús les habló, diciéndoles:
—¡Calma! ¡Soy yo: no tengan miedo!
Los apóstoles pensando en fantasmas ? Y otros aquí ni creen hay espíritus menos que se aparezcan ni aunque fuera Moisés .
Yo diría descaradoEl fino arte de marear la perdiz.
. Cuantas veces no se les pregunta y contestan con otra pregunta .
Se sintieron acorralados y según para hacerte sentir en igual condiciones te preguntan para no contestar .
Ahí está el Javan muy sabroso con la resurrección de Moisés se le argumento y se retiró .
Ya aprendieron y no lo traen al ruedo . Solo dicen visión como quien ve un pensamiento.
A lo que preguntaste yo te respondí hace 8 días, amigo, y dediqué buen tiempo para presentar una respuesta bien estructurada. #5.765
Si quieres que responda con un “sí” o un “no” a una pregunta compleja, entonces lo que pretendes es que responda lo que tú quieres, y eso es simplemente insostenible.
No te gustó mi respuesta, lo siento; respondí, y ese es el punto.
Desde ese mensaje te formulé mi pregunta para que la respondas respaldado en la Escritura y con base en la misma, pero solo presentas tus propias conjeturas, así que no me interesa debatir sin Escritura.
A lo que preguntaste yo te respondí hace 8 días, amigo, y dediqué buen tiempo para presentar una respuesta bien estructurada. #5.765
Si quieres que responda con un “sí” o un “no” a una pregunta compleja, entonces lo que pretendes es que responda lo que tú quieres, y eso es simplemente insostenible.
No te gustó mi respuesta, lo siento; respondí, y ese es el punto.
Desde ese mensaje te formulé mi pregunta para que la respondas respaldado en la Escritura y con base en la misma, pero solo presentas tus propias conjeturas, así que no me interesa debatir sin Escritura.
Mas que interesante es bíblicamente demostrable.
Al dejar de respirar se va a un lugar espiritual---Lucas 16:22-23 ... se sigue que desde ahí se espera la resurrección del cuerpo.. Juan 11:25, Juan 6:44
Que tanto el sueño como el dormir en ningún momento son sinónimos de dejar de existir. Marcos 5:39, 1 Tesalonicenses 5:10.
El problema es que la Escritura no respalda el eniquilacionismo.
Jesucristo es la prueba viva de ello
La muerte y resurrección del Señor, tira a la basura cualquier argumento aniquilacionista y Él, Jesucristo, El Señor: es el Primogénito de los muertos.
Significa que todos pasaremos exactamente por el mismo proceso (vida-muerte-resurrección), aunque en tu cerrazón sectaria, lo niegues.
Cada que niegas la preservación del alma, estas diciendo que la resurrección no existe y cada que niegas la resurrección, niegas a Cristo.
Deberías de entender, pero no puedes: Jesucristo no perdió ni su alma ni su espíritu y su espíritu y su alma regresaron a su cuerpo el día de su resurrección
Y luego, para rematar, crees que Jesucristo es un espíritu.
Eres un anticristo, declarado.
Jesucristo es la prueba viva de ello
La muerte y resurrección del Señor, tira a la basura cualquier argumento aniquilacionista y Él, Jesucristo, El Señor: es el Primogénito de los muertos.
Significa que todos pasaremos exactamente por el mismo proceso (vida-muerte-resurrección), aunque en tu cerrazón sectaria, lo niegues.
Cada que niegas la preservación del alma, estas diciendo que la resurrección no existe y cada que niegas la resurrección, niegas a Cristo.
Deberías de entender, pero no puedes: Jesucristo no perdió ni su alma ni su espíritu y su espíritu y su alma regresaron a su cuerpo el día de su resurrección
Y luego, para rematar, crees que Jesucristo es un espíritu.
Eres un anticristo, declarado.
Última edición:
No es que si me guste o no me guste tu respuesta .
Se derivó una pregunta y no contestaste si Moisés existe o no .
Yo sin problema te contesto si.
Tú no puedes por qué la verdad no está en ti y tienes que parcharle .
Exacto no una mera visión
El evento del monte de la transfiguración no fue una aparición literal de los muertos, sino una visión celestial revelada con un propósito profético. Jesús mismo lo define como un "hórama" (ὅραμα) en Mateo 17:9 "No digáis a nadie la visión...".
En el Nuevo Testamento, un hórama es una visión del cielo donde el vidente interactúa con el agente divino (Dios, Cristo, un ángel), pero no con los elementos simbólicos dentro de la visión. En Hechos 10, por ejemplo, Pedro responde a la voz celestial, pero no tiene ninguna interacción real o física con los animales del lienzo, ya que estos forman parte del contenido revelado, no de la realidad presente.
En la transfiguración ocurre lo mismo. Pedro, Jacobo y Juan solo se dirigen a Jesús. No hay diálogo ni contacto con Moisés ni Elías, quienes aparecen como figuras gloriosas dentro de la visión. Mateo 17:4 es claro: "Pedro dijo a Jesús...".
El centro del mensaje no es su presencia, sino la exaltación del Hijo, confirmada por la voz del cielo: "Este es mi Hijo amado... a él oíd" (Mateo 17:5).
Lucas 9:31 aclara que Moisés y Elías hablaban con Jesús sobre "su partida" (ἔξοδον), es decir, su muerte redentora. Toda la visión gira en torno a la misión mesiánica de Cristo, no a la supuesta consciencia de los muertos.
Pedro lo confirma en 2 Pedro 1:16–18, afirmando que lo que vieron fue un anticipo de "la venida" (parousía) de Cristo en gloria, no una prueba de que Moisés y Elías estén vivos y conscientes.
Hebreos 11:39–40 lo refuerza: "Y todos estos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; proveyendo Dios algo mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros".
Me gusta tu explicación. Por otra parte, decir que por ejemplo los Adventistas interpretan que Elías y Moisés fueron llevados al Cielo y por eso aparecen en la Transfiguración. Me parece una postura arriesgada porque no tengo la confirmación en la biblia de que esto haya sido así, aunque podría ser una posible explicación alternativa.
Moisés simboliza la Ley mientras que Elías simboliza los profetas, y ambos junto a Jesús en la visión anticipan la gloria de Cristo.
Reconozco que no tengo una postura clara ante este hecho, y quizá los Adventistas pudieran tener razón, pero contradice Juan 3:13.
En cualquier caso, es un texto difícil de interpretar, que no demuestra la inmortalidad del alma. El fin de la transfiguración fue dar esperanza a los discípulos en un momento de tristeza, ya que sabían que Jesús iba a morir, y confirmarles por medio de Dios que Jesús es Dios.
Moisés simboliza la Ley mientras que Elías simboliza los profetas, y ambos junto a Jesús en la visión anticipan la gloria de Cristo.
Reconozco que no tengo una postura clara ante este hecho, y quizá los Adventistas pudieran tener razón, pero contradice Juan 3:13.
En cualquier caso, es un texto difícil de interpretar, que no demuestra la inmortalidad del alma. El fin de la transfiguración fue dar esperanza a los discípulos en un momento de tristeza, ya que sabían que Jesús iba a morir, y confirmarles por medio de Dios que Jesús es Dios.