“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

[Cristo es mi salvador]

Otra falacia...



No tienes ninguna forma de probarlo.



Como discípulo de Cristo que soy, me apego a las Escrituras tal y como están.

Y si quedó registrado que el ladrón arrepentido estaría ya mismo con Jesús en el el paraíso, así es.



Me parece poco que quieras reducir la realidad eterna a una ideología incompleta que nada tiene que ver con las Escrituras.

Que el ladrón arrepentido resucitara ese mismo día para ir al paraíso y después volver a morir es absurdo, porque ha de resucitar, sí o sí cuando regrese Cristo.

Si eres discípulo de Cristo, deberías tomar más en serio que resucitaremos todos en su debido orden, pero nadie antes de su regreso, salvo las primicias.

Lo tuyo es ideología, yo me ciño a las Escrituras, esa es la diferencia.

1 Corintios 15:​

22 Porque así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados. ​

​

23 Pero cada uno en su orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.​

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Reina Valera Actualizada​

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¡Cuánto te falta por aprender!​

​

​

 

[Sterling]

Que el ladrón arrepentido resucitara ese mismo día para ir al paraíso y después volver a morir es absurdo, porque ha de resucitar, sí o sí cuando regrese Cristo.

Si eres discípulo de Cristo, deberías tomar más en serio que resucitaremos todos en su debido orden, pero nadie antes de su regreso, salvo las primicias.

Lo tuyo es ideología, yo me ciño a las Escrituras, esa es la diferencia.

1 Corintios 15:​

22 Porque así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados. ​

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23 Pero cada uno en su orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.​

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Reina Valera Actualizada​

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¡Cuánto te falta por aprender!​

W simple y​

Y las primicias son los miembros de la familia de Adán.

 

[Ricardo]

O sea mi estimado que Moisés, no escribía lo que su intelectó le dictaba como correcto, de acuerdo a su experiencia y conocimiento, sino lo que Dios le hacía saber por medio de su santo espíritu.

Ahora por favor, sí solo te tomarás la pequeña molestia de leer desde el capítulo 40, verso 7, observariás sin mayores dificultades, que a lo que hacía referencia Job que ignoraba, era sobre las respuestas a las preguntas planteadas por Jehová, y no hacía alucion a otra cosa.

Si la inspiración divina es incuestionable, ¿cómo se te ocurre que Dios permitiera, que los escritores escribieran de acuerdo a sus propios criterios?

Sin embargo mi estimado, tu te peñas en ponerlo en dudas.

Sin embargo, es lo que adujiste anteriormente.

-Si te tomaras la molestia de leer desde dos capítulos antes, comprobarías que es el Eterno quien responde a Job por todo lo anteriormente dicho: "¿Quién es ese que oscurece el consejo con palabras sin sabiduría?" (38:1,2) Llegando a tu capítulo 40 pero no desde el v.7 sino un poco antes leemos que Job responde: "Yo soy vil, ¿qué te responderé? ¡Me tapo la boca con la mano! Una vez hablé, mas no replicaré más; aun dos veces, mas no volveré a hablar" (vs. 4,5).

-¿Pero qué estamos haciendo? Retrocediendo capítulo tras capítulo y libro tras libro llegaremos hasta Gn 1:1 ¡y eso es lo que te conviene! Cualquier artilugio emplearás con tal de escaparte del versículo que motiva este epígrafe (Lc 23:43).

-Dios ha permitido que los escritores dijeran o escribieran ideas propias y vulgares para que nosotros discerniéramos que Sus pensamientos no son nuestros pensamientos (Isaías 55: 8,9).

 

[Ricardo]

-Como ha quedado patente, nuestros contradictores han logrado su objetivo: llevarnos a otros terrenos donde pudieran conseguir las ventajas que les son negadas con Lc 23:43. Yo mismo he caído en lo mismo, por no ser descortés, pero veo que no se logrará progreso alguno en el debate dispersándonos por tan variados asuntos como a cada paso se nos propone. El "Hoy", el "conmigo" y el "Paraíso", son verdades inconmovibles hechas realidades aquella misma tarde en la experiencia de Jesús y el malhechor convertido.

 

[OSO]

No.

Aunque tu creas que el alma es eterna, no deja de ser mentira.

Irresponsabilidad es afirmar lo que la sagrada escritura no dice.

1 Corintios 15:45:
hombre = Adán = alma viviente.​

Ejemmmm….ejemmmm

Corrección

Para los aniquilacionistas, donde dice “alma viviente”

léase:

“alma muriente”

“sin alma”

“desalmado”

“el alma no existe”

“alma mortal”

 

[OSO]

Las palabras

Hoy estarás conmigo en el paraíso, son palabras llenas de amor, perdón, certeza y esperanza

Ese es el espíritu de la letra

Las palabras

Te digo hoy estarás conmigo en el paraíso, no tienen sino incertidumbre

 

[Jorge Enrique]

Irresponsabilidad es afirmar lo que la sagrada escritura no dice.

Cierto, podría ser una irresponsabilidad, pero mentira no es.
Para que una afirmación sea mentira se requiere un elemento ineludible: La persona que hace la afirmación, debe creer lo contrario de lo que dice; y este no es el caso de @OSO (ni el de todos los que entendemos los textos de manera distinta que tu)

 

[Jorge Enrique]

1 Corintios 15:45:
hombre = Adán = alma viviente.

En esto estamos de acuerdo: "El hombre llegó a ser Alma Viviente"
Pero no te pregunté: qué ES el hombre

Como dices que el alma es visible, me gustaría que la describieras... para poder reconocerla

Te pedí que describieras esa alma visible, es decir: la "Prosopografía" del alma. Esa que tu dices que puedes ver (puede ser la descripción de tu alma, la de tu vecino, un hermano de tu congregación)

 

[TicoBiblico]

No.

Aunque tu creas que el alma es eterna, no deja de ser mentira.

Irresponsabilidad es afirmar lo que la sagrada escritura no dice.

1 Corintios 15:45:
hombre = Adán = alma viviente.​

Jesus dijo que él unico que puede destruir el alma es Dios por tanto es eterna​

Mateo 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.​

Ezequiel

18:20 El alma que pecare, esa morirá; el hijo no llevará el pecado del padre, ni el padre llevará el pecado del hijo; la justicia del justo será sobre él, y la impiedad del impío será sobre él.​

18:21 Mas el impío, si se apartare de todos sus pecados que hizo, y guardare todos mis estatutos e hiciere según el derecho y la justicia, de cierto vivirá; no morirá.​

18:22 Todas las transgresiones que cometió, no le serán recordadas; en su justicia que hizo vivirá.

18:23 ¿Quiero yo la muerte del impío? dice Jehová el Señor. ¿No vivirá, si se apartare de sus caminos?​

Claramente con mas razon las almas de los limpiados, comprados con la sangre de Cristo NO MORIRA.​

Asi que la biblia demuestra que el alma del nacido de nuevo, incluso las almas de los justos antes de Cristo NO MORIRA.​

Mateo 22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.​

Si esta muerto Pablo, Pedro etc pues Ya Dios no seria su Dios porque estarian muertos,​

 

[Sterling]

Cierto, podría ser una irresponsabilidad, pero mentira no es.
Para que una afirmación sea mentira se requiere un elemento ineludible: La persona que hace la afirmación, debe creer lo contrario de lo que dice; y este no es el caso de @OSO (ni el de todos los que entendemos los textos de manera distinta que tu)

Para Dios lo contrario a la verdad no es la mentira, es el olvido. Y claro que algunos entendimos el texto pues algo recordamos.

 

[Jorge Enrique]

Irresponsabilidad es afirmar lo que la sagrada escritura no dice.

Respecto de lo que la Escritura dice o no dice tenemos el texto:
1 Tesalonicenses 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo. 24 Fiel es el que os llama, el cual también lo hará.

De modo que no es irresponsable afirmar lo que la escritura SÍ dice... y que tu desconoces o rechazas
¿En qué quedamos, quién es el irresponsable?

 

[Cristo es mi salvador]

Y las primicias son los miembros de la familia de Adán.

No, son los 144.000, reyes y sacerdotes.

Como siempre, mucho adoctrinamiento y pocas Escrituras.

 

[Cristo es mi salvador]

-Como ha quedado patente, nuestros contradictores han logrado su objetivo: llevarnos a otros terrenos donde pudieran conseguir las ventajas que les son negadas con Lc 23:43. Yo mismo he caído en lo mismo, por no ser descortés, pero veo que no se logrará progreso alguno en el debate dispersándonos por tan variados asuntos como a cada paso se nos propone. El "Hoy", el "conmigo" y el "Paraíso", son verdades inconmovibles hechas realidades aquella misma tarde en la experiencia de Jesús y el malhechor convertido.

Victimismo no, un poco de seriedad.

Tus verdades no son compatibles con las Escrituras y tu hoy puede ser dentro de 3000 años.

 

[Eddy González]

Tus verdades no son compatibles con las Escrituras y tu hoy puede ser dentro de 3000 años.

¿Y por qué “hoy” no puede ser hoy?

 

[Cristo es mi salvador]

¿Y por qué “hoy” no puede ser hoy?

Porque el ladrón arrepentido no pertenece a las Primicias.

 

[TicoBiblico]

¿Que creian sobre el alma los primeros Cristianos?​

Veamos con IA​

 

[Sterling]

No, son los 144.000, reyes y sacerdotes.

 

[Ronyno]

-Si te tomaras la molestia de leer desde dos capítulos antes, comprobarías que es el Eterno quien responde a Job por todo lo anteriormente dicho: "¿Quién es ese que oscurece el consejo con palabras sin sabiduría?" (38:1,2) Llegando a tu capítulo 40 pero no desde el v.7 sino un poco antes leemos que Job responde: "Yo soy vil, ¿qué te responderé? ¡Me tapo la boca con la mano! Una vez hablé, mas no replicaré más; aun dos veces, mas no volveré a hablar" (vs. 4,5)

Mi estimado Ricardo, cómo me consta, que eres una persona inteligente y razonable, coloco aquí los versos donde Jehová comienza haciéndole otras preguntas a Job, independientemente a los realizados en el capítulo 38.

Reina Valera Gómez Job 40: 6, 7.
Entonces respondió Jehová a Job desde el torbellino, y dijo: Cíñete ahora como varón tus lomos; Yo te preguntaré, y tú me lo declararás.

Preguntas las cuales, recién en el capítulo 42, Job reconoce su ignorancia, sobre lo que Él Dios Supremo le explicaba.

Reina Valera Gómez Job 42.
1Y respondió Job a Jehová, y dijo:

2Yo sé que todo lo puedes, y que no hay pensamiento que se esconda de ti.

3¿Quién es el que oscurece el consejo sin conocimiento? Por tanto yo hablaba lo que no entendía; cosas muy maravillosas para mí, que yo no sabía.

Ya ves mi estimado, que no se puede esgrimir la ignorancia de Job, como ejemplo de ignorancia de los antiguos profetas, cómo de manera "equivocada", entendías tu.

⁵-¿Pero qué estamos haciendo? Retrocediendo capítulo tras capítulo y libro tras libro llegaremos hasta Gn 1:1 ¡y eso es lo que te conviene! Cualquier artilugio emplearás con tal de escaparte del versículo que motiva este epígrafe (Lc 23:43).

Sabes muy bien mi estimado, que no se trata de ningún "artilugio", sino tratar de dilucidar lo que tú por "error involuntario", mal interpretabas.

-Dios ha permitido que los escritores dijeran o escribieran ideas propias y vulgares para que nosotros discerniéramos que Sus pensamientos no son nuestros pensamientos (Isaías 55: 8,9).

Acá también parece que "involuntariamente", te dejas llevar por deducciones erróneas, pues era Dios, mediante su santo espíritu, quien dirigía lo que se debía escribir y que no. 2Pd. 1: 20, 21.

 

[Eddy González]

Porque el ladrón arrepentido no pertenece a las Primicias.

Mi pregunta no es sobre primicias, mi pregunta es, ¿por qué “hoy” no puede ser hoy?

 

[Eddy González]

Porque el ladrón arrepentido no pertenece a las Primicias.

Para asegurarme de que estamos hablando de lo mismo, ¿qué son las primicias para ti?