“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

-Sí que lo menciona en Lc 16:23-26. Aunque allí el paraíso es llamado seno de Abraham era contiguo al mismo infierno con una división infranqueable entre ambos lugares. Luego que el Señor Jesucristo trasladara el paraíso al cielo, el Hades ocupó todo el lugar, hasta que finalmente sea arrojado al lago de fuego con todo su contenido.
El relato bíblico no dice que el seno de Abraham formaba parte del hades, tampoco dice que aquel seno fuera trasladado al cielo.
 
El relato bíblico no dice que el seno de Abraham formaba parte del hades, tampoco dice que aquel seno fuera trasladado al cielo.
-El relato bíblico dice que el hombre rico "en el Hades abrió sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno...Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quieran pasar a aquí a vosotros no pueden, ni de allá pasar acá" (Lc 16:23, 26).
 
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No tienes por qué enojarte,

¿Para qué habría de enojarme? sueñas, soñador.


pues mileritas y ruselistas nada tienen que ver con la patraña

Oh, si, infortunadamente sí.

Son los seguidores de estos triste personajes anticristianos que resultan incómodos por el relato Biblico, simplemente no lo pueden aceptar.

No aceptan que el Señor prometió al malhechor arrepentido estar con él en el paraíso,

No aceptan el relato del rico, Lázaro y Abraham en el Hades.

No aceptan la existencia de un seno, ni una gran sima en el Hades

No aceptan que en el hades había un lugar de consuelo

No aceptan que en el hades hay un lugar de tormento.

No aceptan que el Señor llevó consigo la cautividad y la llevó al cielo

No aceptan que el Señor fue vivificado en el espíritu al Hades

Más las incredulidades que se les acumulen esta semana

Lo único que aceptan es que, "los muertos nada saben"

Y si los muertos nada saben, pues cerramos y nos vamos, Cristo ni se enteró de haber ido al Hades (pues "los muertos nada saben"), Satanás siquiera fue molestado, jamás tomó el Señor Jesucristo las llaves del imperio de la muerte, jamás predicó a los cautivos y si no murió tampoco resucitó.

¿Qué fue a hacer Cristo al Hades si según ustedes "nada sabe"?

Mira nada más

De un plumazo sectario terminan con la salvación del hombre.

Y eso sí que, es una patraña.

Así que, mejor cerramos y nos vamos.

 
Los anacronismos es lo tuyo para autoengañarte, que por otro lado es gratis, de momento.

No. Más bien, es comprender la eternidad como lo que es.

Muy recurrente con el hombre rico que ni siquiera tiene nombre propio, por lo que es una crítica a la riqueza y no a una persona física.

Jesús nunca contó relatos que se hubiese inventado, faltando a lo dicho por Él: es la verdad.

El buen ladrón está hoy tan muerto como el resto de los muertos.

La muerte no cuenta porque Jesús prometió algo que se hizo efectivo ahora mismo.

Nadie puede dar lo que no tiene.
 
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Ya lo he citado, pero te recuerdo el relato del rico y Lázaro, pero que lamentablemente te enseñaron a rechazar.

El relato dice:

"Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez. 20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas, 21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas. 22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno. 24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama. 25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora este es consolado aquí, y tú atormentado. 26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá."

Pero no lo crees,

La historia continúa diciendo:

"Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, 28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento. 29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. 30 Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. 31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.

Y he aquí que Jesucristo se levantó de entre los muertos, pero tampoco le crees..."solo e suna parábola" dicen los de tu secta y guardando mustiamente silencio, pasan por alto estas grandes verdades bíblicas.
Ok, este relato me lo sé de memoria, y aquí no dice nada de que el seno de Abraham sea un paraíso, sino un lugar de consuelo.
Así tú.

Efectivamente, el lugar de consuelo no puede ser nada distinto al paraíso donde era consolado Lázaro y, según el relato estaba ese lugar de consuelo o paraíso en un lugar del Hades - tal y como dice la Escritura - llamado "el seno de Abraham"

Todo está aquí, pero no ves
Que tu creas que ese lugar de consuelo es el paraíso es tu conjetura personal, el texto no enseña ni insinúa tal cosa.

Seguirás diciendo que tienes razón y nadie te va a sacar de tu criterio, pero el texto no dice que ese lugar es el paraíso, eso es mera especulaciones y suposiciones sin evidencias claras y creíbles.
 
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"(Y que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero á las partes más bajas de la tierra? (Ef 4:9).
Y que fue lo que subió:

1- dinosaurios
2- personas
3- paraíso
4- Donald Trump

Nos crees tontos Ricardo, el texto enseña que subieron personas, nada más.
 
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¿Para qué habría de enojarme? sueñas, soñador.




Oh, si, infortunadamente sí.

Son los seguidores de estos triste personajes anticristianos que resultan incómodos por el relato Biblico, simplemente no lo pueden aceptar.

No aceptan que el Señor prometió al malhechor arrepentido estar con él en el paraíso,

No aceptan el relato del rico, Lázaro y Abraham en el Hades.

No aceptan la existencia de un seno, ni una gran sima en el Hades

No aceptan que en el hades había un lugar de consuelo

No aceptan que en el hades hay un lugar de tormento.

No aceptan que el Señor llevó consigo la cautividad y la llevó al cielo

No aceptan que el Señor fue vivificado en el espíritu al Hades

Más las incredulidades que se les acumulen esta semana

Lo único que aceptan es que, "los muertos nada saben"

Y si los muertos nada saben, pues cerramos y nos vamos, Cristo ni se enteró de haber ido al Hades (pues "los muertos nada saben"), Satanás siquiera fue molestado, jamás tomó el Señor Jesucristo las llaves del imperio de la muerte, jamás predicó a los cautivos y si no murió tampoco resucitó.

¿Qué fue a hacer Cristo al Hades si según ustedes "nada sabe"?

Mira nada más

De un plumazo sectario terminan con la salvación del hombre.

Y eso sí que, es una patraña.

Así que, mejor cerramos y nos vamos.
Hombre no te rasgues las vestiduras.

El hecho de que malinterpretes el tema de si el ladrón se fue ese día o no al paraíso, no elimina la posibilidad de salvación.

Deja los golpes de pecho.

Para mí la falsa doctrina de la no transfusión de sangre de los Tj, es tan aberrante como creer que el paraíso estaba en las profundidades de la tierra.

Puras falacias que no tienen que ver con lo que dice el texto.
 
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Todo el mundo cristiano conoce la historia y sabe que hubieron dos lugares ya sean ficticios o reales dónde estuvo Lázaro y el rico: el Sheol y el seno de Abraham.

Ese relato NO ENSEÑA que el seno de Abraham fuera el paraíso, sólo porque sea un lugar de consuelo.

Mucho menos se puede enlazar el texto "llevó consigo cautivos" para afirmar que el seno de Abraham se fue al Cielo con Cristo.

Por lógica y sentido común se entiende que fueron llevadas las personas, NO EL SENO DE ABRAHAM ni el supuesto paraiso ni ninguna otra cosa.

La salvación del ladrón en la cruz se verá reflejada en su momento, pero nunca fueron al paraíso ni Cristo ni el ladrón ese mismo día.

La aberrante traducción originada por el catolicismo y continuada por el protestantismo, coloca que el ladrón se fue ese mismo dia al paraíso, pero para que esa mentira tuviera validez, tuvieron que inventar que el paraíso estaba en las profundidades de la tierra, y así está aberrante doctrina fue agarrando forma, hasta creer que al morir inmediatamente se van al cielo o al infierno, dejando sin efecto el juicio final, porque no entienden las escrituras en su contexto.
 

“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?​


¿Dónde y cuándo?

Lucas 23:39-43 “Y uno de los malhechores que estaban colgados allí le lanzaba insultos, diciendo: ¿No eres tú el Cristo? ¡Sálvate a ti mismo y a nosotros! Pero el otro le contestó, y reprendiéndole, dijo: ¿Ni siquiera temes tú a Dios a pesar de que estás bajo la misma condena? Y nosotros a la verdad, justamente, porque recibimos lo que merecemos por nuestros hechos; pero este nada malo ha hecho. Y decía: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Entonces Él le dijo: En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso.”
 
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Y quien dijo eso, Miguel???

Nadie

Insito

Opinas de todo pero entiende de poco

Quien dijo que el seno (oquedad) haya sido trasladado???

Nadie!

No te expliqué con palitos y bolitas y sigues sin entender?

No te di el ejemplo de la salida de Egipto?

No te puse de ejemplo tu ciudad y tu pais?
 
Y que fue lo que subió:

1- dinosaurios
2- personas
3- paraíso
4- Donald Trump

Nos crees tontos Ricardo, el texto enseña que subieron personas, nada más.
-Mi respuesta no refería a lo que subió sino al descenso del Señor a las partes más bajas de la tierra, pues yo debía contestar al Mensaje # 476 respecto a la "patraña según la cual el paraíso en palabras de Ricardo estaba bien tierra adentro".
 
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No. Más bien, es comprender la eternidad como lo que es.



Jesús nunca contó relatos que se hubiese inventado, faltando a lo dicho por Él: es la verdad.



La muerte no cuenta porque Jesús prometió algo que se hizo efectivo ahora mismo.

Nadie puede dar lo que no tiene.
Entonces el hijo pródigo existió.