“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
Estamos espiritualmente sentados con El en los lugares celestiales. Dios ha demostrado su gran poder al resucitar a Cristo y al resucitarnos a nosotros los creyentes de la muerte espiritual en las que estábamos sumidos, fue por su Gracia por medio de la Fe depositada en Su Hijo que fue posible... y.. si... si seremos semejantes a El en la resurrección.
Pablo quería partir y estar con Cristo, y no hasta su resurrección.. sino ya.
No soy adventista, solo leo la biblia sin aceptar doctrinas. Lo que dices no se sostiene porque no es bíblico.
Todo lo que expones es falso, te lo hemos demostrado en diversos post. No existe el seno de Abraham, ya hemos hablado largo y tendido sobre eso.
Los justos resucitarán. La paga del pecado es la muerte, sin Cristo no hay resurrección y sin resurrección no hay vida.
Última edición:
29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios. 30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo. 31 Pero respecto a la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo: 32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob? Dios no es Dios de muertos, sino de vivos. 33 Oyendo esto la gente, se admiraba de su doctrina.
Resurrección de los muertos, de eso habla.
¿Tienes algo más que aportar aparte de un versículo fuera de contexto como es habitual en ti y Elb?
Maldades? Qué maldades? Esto sí que ha suscitado mi curiosidad. Qué clase de maldad he escrito yo aquí alguna vez? Dígalo, no tire la piedra y esconda la mano. Usted no me va a venir a decir lo que yo debo escribirle o no a un forero. Claro que he leído todos los post, pero estaría bien que algunos foreros sintetizasen sus posturas porque de lo contrario nos encontramos con mensajes por aquí y por allá y nos podemos perder algunos de éstos.
No entiende que Dios no es Dios muertos y hay muchos con usted que son muertos espirituales y que son los que niegan que los fallecidos siguen su camino de vida eterna o de castigo eterno y bien conscientes, como lo dice Lucas 16 con el Rico y Lázaro y como el alma de Samuel hablando con el Rey Saul o Moisés y Elías hablando con Jesús en su en transfiguración o los santos del Antiguo Testamento, que aparecieron a muchos en Jerusalén, luego de la resurrección de Jesús y las almas de los santos debajo del altar de Dios, reclamando justicia en Apocalipsis 6:9.
Muertos, muertos, pero bien vivos.
La resurrección a la que haces referencia por definición es corporal, Cristo resucito ; carne y huesos dijo.
Isaías lo sabía: “Tus muertos vivirán; junto con mi cuerpo muerto resucitarán"
Job lo sabía : " y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios"
Lo que dijo Jehová a Adán sobre cuál sería su final si desobedecía:
Gén. 2:16 Además, Jehová Dios le dio este mandato al hombre: “Puedes comer de todos los árboles del jardín hasta quedar satisfecho. 17 Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, porque el día en que comas de él sin falta morirás”.
Lo que le dijo cuando desobedeció:
Gén. 3:19 Con el sudor de tu frente comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste formado. Porque polvo eres y al polvo volverás.
Lo que dicen los inmortalarios:
"si comes del fruto tu cuerpo físico se vá a morir, pero tu parte invisible se va al infierno mientras sufres una quema eterna".
Gén. 2:16 Además, Jehová Dios le dio este mandato al hombre: “Puedes comer de todos los árboles del jardín hasta quedar satisfecho. 17 Pero no debes comer del árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, porque el día en que comas de él sin falta morirás”.
Lo que le dijo cuando desobedeció:
Gén. 3:19 Con el sudor de tu frente comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste formado. Porque polvo eres y al polvo volverás.
Lo que dicen los inmortalarios:
"si comes del fruto tu cuerpo físico se vá a morir, pero tu parte invisible se va al infierno mientras sufres una quema eterna".
Lo que dice Cristo, claro.
"El humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. No tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre"
Jesús enseñó la resurreccion, que es hacer que vuelva a vivir lo que estaba muerto.
Los inmortalarios se han inventado una mentira muy particular: la resurreccion es darle un cuerpo a un ser invisible.
Lo que sabía Pablo:
1 Cor. 15:17 Además, si Cristo no fue resucitado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 Entonces, también los que se han dormido en la muerte en unión con Cristo han muerto para siempre. 19 Si hemos puesto la esperanza en Cristo para esta vida solamente, somos los más dignos de lástima.
Pablo no creía en el invento inmortalario. Él nunca pensó que había una vida intermedia entre la muerte y la resurreccion. Esa mentira es pura creencia pagana, la que dice que Dios no puede matar a una persona mala por completo.
Los inmortalarios se han inventado una mentira muy particular: la resurreccion es darle un cuerpo a un ser invisible.
Lo que sabía Pablo:
1 Cor. 15:17 Además, si Cristo no fue resucitado, la fe de ustedes es inútil; todavía están en sus pecados. 18 Entonces, también los que se han dormido en la muerte en unión con Cristo han muerto para siempre. 19 Si hemos puesto la esperanza en Cristo para esta vida solamente, somos los más dignos de lástima.
Pablo no creía en el invento inmortalario. Él nunca pensó que había una vida intermedia entre la muerte y la resurreccion. Esa mentira es pura creencia pagana, la que dice que Dios no puede matar a una persona mala por completo.
Lo afirmo hasta el mismo cielo, porque resucitamos (tiempo pasado) todos los salvos a vida nueva desde su cuerpo de carne y todos estuvimos en la cruz para morir en él y con su cuerpo glorificado, ya no puede morir más y la misma Palabra dice que el Jesús resucitado lleva las marcas de la cruz , en su manos , pies y costado y eso el diablo no puede imitarlo, por eso dice que ni en con la voz .
Nota:
Néfesh es la palabra hebrea que se traduce como alma (Strong H5315).
Psujé es la palabra griega que se traduce como alma (Strong G5590).
También quiero aclarar que el argumento que presento es mi creencia personal. No representa una verdad irrefutable, ya que "en parte conocemos", y puedo estar equivocado.
Respeto a quienes no estén de acuerdo, pero, basándome en la Escritura, me sostengo en esta postura: NO CREO EN LA INMORTALIDAD DEL ALMA.
Respuesta a Miniyo
Estoy totalmente de acuerdo con tu afirmación: "ser humano es un ser completo". Así lo dice textualmente la Escritura, y esto, de entrada, refuta por peso propio la idea de que el alma sea una entidad inmaterial, eterna y consciente que continúa existiendo después de la muerte.
Sustento bíblico
Para empezar, tomaremos como base escritural Génesis 2:7 y 1 Corintios 15:45. Ambos pasajes nos enseñan de forma textual y detallada que el hombre es un alma viviente.
Génesis 2:7 (LBLA): “Entonces el Señor Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz el aliento de vida, y fue el hombre un SER viviente.”
1 Corintios 15:45 (LBLA): “Así también está escrito: El primer hombre, Adán, fue hecho ALMA viviente; el último Adán, espíritu que da vida.”
De estos versículos, podemos hacer la siguiente relación:
POLVO + ESPÍRITU = ALMA VIVIENTE
POLVO - ESPÍRITU = ALMA MUERTA
Así también lo demuestra la Escritura a lo largo y ancho, desde el Tanaj hasta el Nuevo Testamento.
Describe la vida, la persona y el alma como el individuo mismo, y no como una entidad inmortal dentro del individuo que sobrevive a la muerte.
Tanaj o Antiguo Testamento (LBLA)
Génesis 44:30: “Ahora pues, cuando yo vuelva a mi padre, tu siervo, y el muchacho no esté con nosotros, como su VIDA está ligada a la vida del muchacho,”
Éxodo 21:30: “Si se le impone precio de rescate, entonces dará por la redención de su VIDA lo que se demande de él.”
Ester 7:7: “Y dejando de beber vino, el rey se levantó lleno de furor y salió al jardín del palacio; pero Amán se quedó para rogar por su VIDA a la reina Ester, porque vio que el mal había sido determinado contra él por el rey..”
Job 2:4,6: “Respondió Satanás al Señor: Piel por piel; sí, todo lo que el hombre tiene dará por su VIDA... Entonces el Señor dijo a Satanás: He aquí, él está en tu mano, pero guarda su VIDA.”
Proverbios 13:3: “El que guarda su boca, preserva su VIDA; el que mucho abre sus labios, termina en ruina.”
Jeremías 38:2: “Así dice el Señor: ‘El que se quede en esta ciudad morirá a espada, de hambre o de pestilencia; pero el que salga a rendirse a los caldeos vivirá y tendrá su VIDA por botín, y vivirá.”
Jeremías 51:6,45: “Huid de en medio de Babilonia, y salve cada uno su VIDA,... Salid de en medio de ella, pueblo mío, y salve cada uno su VIDA del ardor de la ira del Señor.”
Ezequiel 33:5: “Oyó el sonido de la trompeta, pero no se dio por advertido; su sangre caerá sobre él. Pero si se dio por advertido, habrá salvado su VIDA.”
Levítico 7:27: “Cualquier persona que coma alguna sangre, esa PERSONA será cortada de entre su pueblo.”
Números 15:30: “Pero la PERSONA que obre con soberbia, ya sea nativo o extranjero, blasfema contra el Señor; esa PERSONA será cortada de entre su pueblo.”
Nuevo Testamento (LBLA)
Mateo 2:20: “Levántate, toma al Niño y a su madre, y vete a la tierra de Israel; porque los que atentaban contra la VIDA del Niño han muerto.”
Mateo 6:25: “Por eso os digo: No os preocupéis por vuestra VIDA, qué comeréis o qué beberéis; ni por vuestro cuerpo, qué vestiréis. ¿No es la VIDA más que el alimento, y el cuerpo más que la ropa?”
Mateo 10:39: “El que ha hallado su VIDA, la perderá; y el que ha perdido su VIDA por causa de Mí, la hallará.”
Mateo 20:28: “Así como el Hijo del Hombre no vino para ser servido, sino para servir y para dar su VIDA en rescate por muchos.”
Marcos 3:4: “Entonces les dijo: ¿Es lícito en el día de reposo hacer el bien o hacer el mal, salvar una VIDA o matar? Pero ellos guardaban silencio.”
Lucas 12:23: “Porque la VIDA es más que el alimento, y el cuerpo más que el vestido.”
Lucas 14:26: “Si alguno viene a Mí, y no aborrece a su padre, a su madre, a su mujer, a sus hijos, a sus hermanos y hermanas, y aun hasta su propia VIDA, no puede ser Mi discípulo.”
Juan 10:11,15: “Yo soy el buen pastor; el buen pastor da su VIDA por las ovejas... así como el Padre me conoce y Yo conozco al Padre; y doy Mi VIDA por las ovejas.”
Juan 15:13: “Nadie tiene un amor mayor que este: que uno dé su VIDA por sus amigos.”
Hechos 2:41,43: “Entonces los que habían recibido su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día unas tres mil ALMAS... Sobrevino temor a toda persona, y muchos prodigios y señales eran hechas por los apóstoles.”
Hechos 7:14: “Y José mandó llamar a su padre Jacob y a toda su parentela, en número de setenta y cinco PERSONAS.”
Hechos 15:26: “Hombres que han arriesgado su VIDA por el nombre de nuestro Señor Jesucristo.”
Hechos 20:24: “Pero en ninguna manera estimo mi VIDA como valiosa para mí mismo, a fin de poder terminar mi carrera y el ministerio que recibí del Señor Jesús...”
Hechos 27:22,37: “Pero ahora os exhorto a tener buen ánimo, porque no habrá pérdida de VIDA entre vosotros, sino sólo del barco... Y éramos en total en la nave doscientas setenta y seis PERSONAS.”
Romanos 11:3: “Señor, han dado muerte a Tus profetas, han derribado Tus altares, y yo solo he quedado, y atentan contra mi VIDA.”
Filipenses 2:30: “Porque estuvo al borde de la muerte por causa de la obra de Cristo, arriesgando su VIDA...”
1 Pedro 3:20: “...en los días de Noé, durante la construcción del arca, en la cual unos pocos, es decir, ocho PERSONAS, fueron salvadas a través del agua.”
Lo que enseña la Biblia
Toda esta evidencia nos enseña claramente que, cuando la Palabra de Dios habla del alma, no se refiere a otra entidad inmortal que Él puso dentro del hombre y que sobrevive después de morir.
Tú, yo, y todo ser humano somos, bíblicamente, almas vivientes. Por lo tanto, lo opuesto a un alma viviente es un alma muerta.
El mismo Cristo lo describe correctamente en:
Marcos 10:45 (LBLA): “Porque ni aun el Hijo del Hombre vino para ser servido, sino para servir y para dar Su VIDA en rescate por muchos.”
Efectivamente, Cristo murió en la cruz; después de encomendar su espíritu al Padre, es decir, su vida como alma viviente murió.
CUERPO - ESPÍRITU = ALMA MUERTA
Lo cual es armonioso con el Tanaj y se alinea a todo el contexto escritural.
Ezequiel 18:4,20 (LBLA): “He aquí que todas las ALMAS son Mías; tanto el ALMA del padre como el ALMA del hijo, Mías son. El ALMA que peque, esa morirá... El ALMA que peque, esa morirá. El hijo no llevará el castigo por la iniquidad del padre, ni el padre llevará el castigo por la iniquidad del hijo...”
Contradicción del sistema religioso
Si, supuestamente, la creencia o interpretación de algunas religiones es que Dios, al crear al hombre, le puso un alma inmortal que sigue consciente después de la muerte, ¿por qué la Escritura enseña totalmente lo contrario?
¿Será que la programación dogmática de la tradición religiosa nos hace ver y entender lo que el contexto total de la Escritura no enseña?
Sabiendo que alma es igual a vida, a la persona misma, y que Jesús entregó Su vida —alma— hasta la muerte, y que el alma que peca muere, vamos a revisar Mateo 10:28 en la Traducción en Lenguaje Actual.
Mateo 10:28
(TLA Traducción en Lenguaje Actual)
"No tengan miedo de la gente que puede destruir el cuerpo, pero no la vida que está en ustedes. Más bien, teman a Dios, que tiene el poder de destruirlos totalmente en el infierno."
Jesús usa la palabra Gehena en Mateo 10:28 para hablar de la destrucción del alma y el cuerpo, concepto sobre la segunda muerte, que está conectado con Apocalipsis:
Apocalipsis 20:14–15 (LBLA): “Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda: el lago de fuego. Y el que no se encontraba inscrito en el libro de la vida fue arrojado al lago de fuego.”
Apocalipsis 21:8 (LBLA): “Pero los cobardes, incrédulos, abominables, asesinos, inmorales, hechiceros, idólatras y todos los mentirosos tendrán su herencia en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.”
Partiendo del hecho de que la Biblia no enseña sobre la inmortalidad del alma, Jesús advierte que Dios puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el infierno (Gehena).
Esto es correcto y armoniza con la enseñanza bíblica, ya que el cuerpo y el alma van unidos, constituyendo la persona misma.
Los hombres pueden matar, quitarle la vida y destruir su cuerpo; sin embargo, esa muerte física es temporal, ya que Dios puede devolverle la vida en la resurrección, algo que los hombres no pueden hacer.
Así que la gran diferencia con respecto a los hombres, que pueden quitar la vida temporalmente, es que Dios sí tiene el poder de destruir a la persona completa en el infierno (Gehena), lo cual es la muerte segunda, conectada con:
Apocalipsis 21:8
Apocalipsis 20:14–15
Apocalipsis 20:6
Apocalipsis 2:11
Tu turno
Ahora que he presentado mi argumento con abundante evidencia bíblica y partiendo del hecho de que escogiste la respuesta B, usa las Escrituras para respaldar tu interpretación de que Dios puso un alma inmortal que sigue consciente después de la muerte.
Presenta dos versículos, uno del Tanaj y otro del Nuevo Testamento, que digan textualmente —como lo hacen Génesis 2:7 y 1 Corintios 15:45 (“que el hombre llegó a ser un alma viviente”)— pero en tu caso, que digan que Dios puso en el hombre un alma inmortal que continúa consciente aun después de que el hombre muere.
También presenta al menos unos 20 a 30 versículos que respalden la inmortalidad del alma tanto en el A.T. como en el N.T.
Ten en cuenta que solo te presenté algunos versículos que relacionan el alma con la vida y la persona misma; tengo más de 400 que continúan apoyando ese concepto.
Así que, el que nos presentes unos 30 versículos es justo de acuerdo a mi presentación.
Por último, te pido el favor de que te enfoques en la solicitud de las pruebas solicitadas y no saques temas extras ni fuera de contexto, ni ataques personales.
Dado el caso de que reconozcas que no puedes
dar evidencia bíblica, te invito a que honestamente lo reconozcas, ya que no voy a invertir tiempo en disputas sin provecho ni edificación.
¡Gracias y delante!
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Toda tu palabrería no me impresiona para nada.
Cuando niegas las enseñanzas de Jesús, y no crees en Su Palabra, ni a Su Espíritu, ya sé que vives en tinieblas, y que eres un incrédulo que se disfraza de religioso, como a los que se refería Pablo en 2 Corintios 11:13-15.
Y nada más tengo que decirte, pues ya sé, lo que quería saber. Así que no hace falta que me respondas, porque no tengo ningún interés en hablar contigo, pues sería una pérdida de tiempo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Toda tu palabrería no me impresiona para nada.
Cuando niegas las enseñanzas de Jesús, y no crees en Su Palabra, ni a Su Espíritu, ya sé que vives en tinieblas, y que eres un incrédulo que se disfraza de religioso, como a los que se refería Pablo en 2 Corintios 11:13-15.
Y nada más tengo que decirte, pues ya sé, lo que quería saber. Así que no hace falta que me respondas, porque no tengo ningún interés en hablar contigo, pues sería una pérdida de tiempo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Respondiste honestamente y lo haz reconocido.
Agradezco tu respuesta y también agradezco por valorar el tiempo de los demás evitando disputas que en nada aprovechan.
¡Bendiciones!