“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

Yo estudio mucho la Biblia para conocer la verdad.

Nunca he leído que a los cristianos se les diga que deben odiar a las personas por las cosas que creen.

Aquí hay muchos que enseñan a otros a odiar a los adventistas, a los testigos de Jehová, y a otros grupos religiosos.

Ustedes se odian solos con sus doctrinas erróneas y muy particulares y contradiciendo lo escrito en los evangelios y cuando se lo mostramos se creen odiados e interponen su falso amor y la verdad que son muy sectarios y cerrados y no era así los ministros y creyentes en Cristo.​

 

Ustedes se odian solos con sus doctrinas erróneas y muy particulares y contradiciendo lo escrito en los evangelios y cuando se lo mostramos se creen odiados e interponen su falso amor y la verdad que son muy sectarios y cerrados y no era así los ministros y creyentes en Cristo.​

¿A quién te refieres cuando dices "ustedes"?
 
Me acordé de lo que dicen los violadores de niños inocentes: Ellos aseguran que fueron los niños los que los provocaron sexualmente y que cedieron a esas provocaciones.

¡Qué criminales tan descarados, pervertidos y endemoniados! ¿Cómo pueden personas inocentes ser los causantes de sus actos criminales?
 
¿A quién te refieres cuando dices "ustedes"?

Adventistas , Mormones, Testigos de Jehová y todo aquel que contradice el Evangelio cuando mienten, porque ninguno conoce a Cristo y solo defienden a sus falsos maestros y no tiene posibilidad que por Espíritu Santo sean corregidos .​

 
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Reacciones: Salmos 1
Estás lleno de odio. ¿Qué pensará Jesús de eso?

Nadie habló de odio, son ustedes los odiosos, porque se comportan de esa manera y cual seria el amor cristiano, que sus mentiras le digamos que son verdades y le TESTIFICO que tenga pleno revelación de Dios del Seol/Hades y de los muertos que no fueron recibidos por Dios y de los santos muertos que viven en su presencia de Dios, debajo de su altar en Sion.​

 
Otra vez con lo de "ustedes" y "nosotros". ¿Acaso te has vuelto loco?

Jesús dijo que había que amar hasta a los enemigos, y dijo que había que orar por ellos en Mateo 5:43 a 48.

¿Quién te crees que eres para cambiar lo que dice él?
 
-No tengo duda alguna que las cosas fueron, son y serán tal cual las Sagradas Escrituras dicen. Así es como creo y creemos. No todo lo que los hombres en la Biblia dicen o escribieron ha sido correcto.
Sin embargo, decir que lo que dicen Eclesiastés como en 9:5 y 10, y los Salmos como el 146:4 sobre las personas muertas no es inspirado por Dios es muy temerario.

¿Qué criterioo usaste para decidir que lo que dice ahí no es así como lo dice?

Por cierto, también el profeta Isaías dice que en el Seol nadie alaba a Dios (Isaías 38:18) y que los muertos lo harán solo cuando despierten y estén felices otra vez (Isaías 26:19).

Por otro lado, los escritores en en NT dijeron que los que están en la muerte están dormidos, como en 1 Corintios 15:20 y 1 Tesalonicenses 4:13. ¿Eso tampoco lo consideras inspirado?
 
Última edición:
Yo estudio mucho la Biblia para conocer la verdad.
No te sirve de mucho parece.
Nunca he leído que a los cristianos se les diga que deben odiar a las personas por las cosas que creen.
Aquí hay muchos que enseñan a otros a odiar a los adventistas, a los testigos de Jehová, y a otros grupos religiosos.
Los testigos de Jehová lo que menos son es ser testigos de Jehová y los adventistas guardan el sábado en una clara muestra de que no entendieron el evangelio.
 
Otra vez con lo de "ustedes" y "nosotros". ¿Acaso te has vuelto loco?

Jesús dijo que había que amar hasta a los enemigos, y dijo que había que orar por ellos en Mateo 5:43 a 48.

¿Quién te crees que eres para cambiar lo que dice él?
Te amamos y por eso te decimos lo que te decimos.
 
Nosotros te amamos más. Por eso te tratamos de ayudar a entender lo que es el amor, porque están algo confundidos ustedes.

Además, nosotros tenemos mucho amor entre nosotros, así que mejor dénse amor entre ustedes mismos, porque lo que veo aquí entre ustedes no es amor.

¿Cómo se puede vivir tan errado en algo tan fundamental? ¿Acaso no se dan cuenta del amor que Jesús enseñó a sus discípulos a demostrar? ¿De verdad crees que estás capacitado para mostrar alguna clase de amor, tú o alguno de "ustedes"?

No te molestes en contestar, solo son preguntas retóricas. De cualquier modo, ya no pienso dialogar con personas conflictivas que tratan de perjudicar la espiritualidad de otros. Que Dios los perdone. Oraré por "ustedes".
 
Nosotros te amamos más. Por eso te tratamos de ayudar a entender lo que es el amor, porque están algo confundidos ustedes.

Además, nosotros tenemos mucho amor entre nosotros, así que mejor dénse amor entre ustedes mismos, porque lo que veo aquí entre ustedes no es amor.

¿Cómo se puede vivir tan errado en algo tan fundamental? ¿Acaso no se dan cuenta del amor que Jesús enseñó a sus discípulos a demostrar? ¿De verdad crees que estás capacitado para mostrar alguna clase de amor, tú o alguno de "ustedes"?

No te molestes en contestar, solo son preguntas retóricas. De cualquier modo, ya no pienso dialogar con personas conflictivas que tratan de perjudicar la espiritualidad de otros. Que Dios los perdone. Oraré por "ustedes".
No nosotros nos amamos pero aún pensando diferente.
Es amor verdadero.
El de ustedes es forzado.
Y porque piensan todos iguales porque no pueden pensar diferente.
Al que piensa diferente lo excomulgan.
Asi cualquiera.
Se la recreen... Jajaja
 
Sin embargo, decir que lo que dicen Eclesiastés como en 9:5 y 10, y los Salmos como el 146:4 sobre las personas muertas no es inspirado por Dios es muy temerario.

¿Qué criterioo usaste para decidir que lo que dice ahí no es así como lo dice?

Por cierto, también el profeta Isaías dice que en el Seol nadie alaba a Dios (Isaías 38:18) y que los muertos lo harán solo cuando despierten y estén felices otra vez (Isaías 26:19).

Por otro lado, los escritores en en NT dijeron que los que están en la muerte están dormidos, como en 1 Corintios 15:20 y 1 Tesalonicenses 4:13. ¿Eso tampoco lo consideras inspirado?
-La escritura de Ecl 9:5 como la del Salmo 146:4 son tan inspiradas como todas las demás, y reproducen fielmente tanto el pensamiento de Salomón como el del salmista.

-El criterio a emplear para esos y cualesquiera otros versículos es examinarlos a la luz de la Biblia entera.

-Según Isaías 38:18 y a la luz de Lc 16:23:31 en el lugar del Seol (Hades) adonde van los impíos, nadie exalta ni alaba a Dios. Quien vive y muere sin Dios queda apartado de Dios eternamente. Los que viven sí, todavía pueden arrepentirse, reconciliarse con Dios y darle por siempre alabanza. En cuanto a los muertos de 26:19, que ellos canten tras su resurrección no les impide ahora gozarse ya en esta esperanza.

-La metáfora de los muertos como dormidos surge de la inmovilidad del cuerpo, y no que los cadáveres estén roncando en sus sepulcros. Así como el dormido luego despierta, el muerto también ha de resucitar.
 
Los israelitas nunca creyeron que sus muertos estaban vivos en algún lado. No se encuentra esa idea en toda la historia bíblica de Israel. Creían en una resurrección futura como dicen varios textos como Daniel 12:13, y Jesús también habló de eso a los judíos cuando les dijo que Dios no era Dios de muertos.

Según el capítulo 11 de Hebreos, los cristianos no creían que los fieles del pasado estaban vivos disfrutando en algún lado. Así que ellos tampoco creían en eso.

La idea de muertos vivos es pagana.
 
Los israelitas nunca creyeron que sus muertos estaban vivos en algún lado. No se encuentra esa idea en toda la historia bíblica de Israel. Creían en una resurrección futura como dicen varios textos como Daniel 12:13, y Jesús también habló de eso a los judíos cuando les dijo que Dios no era Dios de muertos.

Según el capítulo 11 de Hebreos, los cristianos no creían que los fieles del pasado estaban vivos disfrutando en algún lado. Así que ellos tampoco creían en eso.

La idea de muertos vivos es pagana.
-No tengo como entrevistar a los israelitas de ahora y de antes para corroborar lo que dices.
-Tampoco conozco suficientemente la inmensa variedad de las ideologías del paganismo. Solo Biblia.
 
La idea de muertos vivos es pagana.

Las almas de los santos del AT fueron a descansar al Hades, mientras los impíos estaba atormentados en llamas, en ese mismo lugar.

De allí los sacó Cristo el día de su crucifixión y llevó cautiva la cautividad al tercer cielo, que ahora se llama Paraíso.

En esa compañía ascendiendo al Paraíso, podemos observar al ladrón que se arrepintió en la Cruz, cumpliéndose la promesa de Cristo:

"HOY ESTARÁS CONMIGO EN EL PARAÍSO"

¿Osa algún "espíritu" de forista despistado, contender contra el Omnipotente?
 
Forista Ricardo, yo no necesito entrevistar a ningún israelita moderno para saber lo que piensan del tema. De hecho, no se llaman israelitas sino israelíes.

Lo que pensaban los israelitas del pasado está registrado en las Escrituras. Por eso sabemos que no creían que sus muertos estuvieran vivos en algún lado. Cuando morían sus parientes, hacían luto por muchos días, y les buscaban un lugar de descanso en una cueva o en otro sitio, pero creían que con el tiempo el Dios de ellos los iba a levantar. Job no era israelita, pero conocía al Dios de ellos y sus creencias. Job dijo en Job 14:13 a 15 que deseaba morir para descansar hasta que Dios lo levantara de nuevo en el futuro a partir de su memoria. El ángel le dijo a Daniel en Daniel 12:13 que dormiría hasta que se le levantara y se le diera su premio en el final de los días. Varios textos más del AT hablan de la esperanza de la resurrección, no de que los muertos ya estaban vivos disfrutando en otro lado.

Pablo le dijo a los cristianos hebreos en el 11:13 a 16, que Abrahán y otros adoradores de Dios del pasado no recibieron sus premios en vida, pero que se iba a alistar un lugar para ellos en el futuro. Jesús le había dicho a los judíos que Dios aun estaba recordando a Abrahán, a Isaac y a Jacob, porque ellos iban a ser devueltos a la vida al momento oportuno. Se lo dijo porque los saduceos no creían en la resurrección, pero los fariseos sí. Ninguno de los dos partidos judíos creían que los muertos estaban en algún lado.

¿Me preguntas cómo se yo lo que pensaban los siervos de Dios de Israel porque no estudias el AT? Pues deberías hacerlo para saber las verdades principales que nunca han cambiado desde que ellos eran el pueblo de Dios.
 
La Doctrina de la Resurrección está absolutamente asociada al cuerpo del creyente, y no creyente, nada que ver con su parte inmaterial, el alma.

Si no se entiende esta separación, entonces van a pensar como Salomón señala al hombre bajo el sol, en referencia al hombre natural, sin espíritu, que en la muerte nada se sabe y que la memoria del muerto es puesta en el olvido.

Pero por la resurrección de Cristo y su posterior revelación a los apóstoles, entendemos que el cuerpo es el que muere, jamás el alma; y que cuando esto ocurre, entonces la separación del cuerpo en relación con su alma, es un heccho, aquí está el fundamento bíblico:

2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

El cuerpo vacío de Pedro aún continúa en la tierra, pero él se encuentra disfrutando en la Casa del Padre, de la Presencia de su Hijo, no en estado pasivo, como piensan algunos, pues luego de la muerte sus "siervos le servirán" como está escrito aquí;

Apo_22:3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,

Cuando Pedro llega al Paraíso, vio a Enoc, Abrahám, porque a Elías y a Moisés, los conoció aquí en la tierra cuando el Señor los mandó llamar en el Monte Santo, tan real fue su percepción terrenal, que quiso hacer tres enramadas, para ellos, este error, hizo que la visión finalizara abruptamente, pues la gloria de Cristo no se puede comparar con ninguna criatura.

Este esfuerzo de infiltrar el foro, para imponer la falsa doctrina del sueño del alma, y de la aniquilación total, tiene su base en la incredulidad y falta de conocimiento de Cristo, como el Todopoderoso.

Los frutos de la resurrección del Señor, de los cuales goza su Iglesia sin éstos:

Col 3:1 Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.
Col 3:2 Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra.
Col 3:3 Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.
Col 3:4 Cuando Cristo, vuestra vida, se manifieste, entonces vosotros también seréis manifestados con él en gloria.

La victoria de Satanás sobre el primer Adán le hizo dueño de sus posesiones y de su herencia, entre ellas las almas.

Esto explica el por qué todas las almas al separarse del cuerpo, iban directamente al Seol o Hades, entendido como un lugar en el centro de la tierra, separado por una sima, como enseña Cristo en la narración del rico y Lázaro, que los incrédulos e inconstantes, tuercen para su propia perdición, al desacreditar al Señor, acusándolo de estar inventando algo que jamás ocurrió en la realidad, y reducen la magnitud del relato a una parábola, como si la misma manejara nombres propios de personas vivas y luego abandonando sus propios cuerpos, para hallarse separados en un mismo lugar.

Esta historia no es ninguna parábola, es la solemne realidad del destino del alma de los seres humanos.

La victoria del segundo Adán sobre Satanás le despojó de todo lo que había tomado del primer Adán, no fue un triunfo fácil, tuvo que asumir los pecados de todos nosotros y recibir la sentencia que nuestros pecados merecían.

La Iglesia es considerada por Dios, y en consecuencia por la fe también, como muerta con Cristo: sus pecados siendo puestos sobre Él, el recuerdo de ellos ante Dios es enterrado en la tumba de Cristo.

Prácticamente, el nacido de nuevo, ha sido muerto juntamente con Cristo, tenemos la certeza de que Jesús nos guiará más alla de la muerte hacia su misma Presencia, como aprendemos de los apóstoles, que nos han enseñado esta misma fe, dada una vez a los santos en Cristo, aquí está el texto:

Flp_1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;
 
Pablo nunca creyó que al morir iría directo al cielo.

Él decía que al último día Jesucristo vendría a recoger a los suyos que estaban muertos.

Eso de morir e ir al cielo es invento católico.
 
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Reacciones: -Marcelino-
Pablo nunca creyó que al morir iría directo al cielo.

Mientes por tu incredulidad, acabo de colocar el texto:

Flp_1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;

¿Acaso Cristo está en un lugar distinto al que enseña la Escritura?

A la Diestra de Dios Padre, no significa aquí en la tierra, que es considerada como el estrado de sus pies.

Así que tiene que examinarse y reconocer que el "cristo" que le vendieron no es el mismo de la Biblia.