“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

No miento.

Todos saben lo que dice 1 Tesalonicenses 4:15 al 18.

Decir que tenía deseos de partir y estar con Cristo no niega que él sabía que tendría que esperar hasta el último día para que fuera recogido por Jesús. A los corintios también se los dice en 1 Corintios 15:51 a 55.

Como iba a estar muerto, no importa cuánto tiempo tendría que esperar, porque al volver a verse vivo sería como un instante después de morir.
 
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No miento.

Todos saben lo que dice 1 Tesalonicenses 4:15 al 18.

Decir que tenía deseos de partir y estar con Cristo no niega que él sabía que tendría que esperar hasta el último día para que fuera recogido por Jesús. A los corintios también se los dice en 1 Corintios 15:51 a 55.

Como iba a estar muerto, no importa cuánto tiempo tendría que esperar, porque al volver a verse vivo sería como un instante después de morir.

No invente, ya se le expuso el pensamiento de Pedro y el de Pablo, ambos sabían que al morir se reunírian con Cristo.

Esas mismas almas de estos apóstoles y de todos los santos de la Iglesia, forman la compañia que acompañará al Señor en el texto que colocas conocido como el arrebatamiento, el Señor no viene solo, viene acompañado de una multitud de álmas de santos que han partido antes que nosotros, en esta edad de la iglesia, aquí está el texto:

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

Ellos vienen por sus cuerpos transformados, para ser revestidos de su habitación celestial (2Co_5:2) y tienen prioridad sobre nosotros, los que estemos viviendo, en cuanto a la transformación de nuestro cuerpo, que Pablo señala en el capítulo 15 de Corintios, que será en un abrir y cerrar de ojos.

¿Cuándo será este evento?

Puede ser ahora mismo que estoy digitando este mensaje, estamos a la expectativa, por cuanto es antes de la ira venidera contenida en la semana 70 de la profecía de Daniel.

Dos textos que avalan la Esperanza de la Iglesia, aquí tiene:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

El otro texto es este:

Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

Dos cosas aquí:

1. En el v.20 Dios nos ha separado de los herederos de la tierra, y nos llama ciudadanos celestiales.

¿Quiénes son los herederos de la tierra? Israel y los gentiles, lea:
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Sal_37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Sal_37:11 Pero los mansos heredarán la tierra,
Y se recrearán con abundancia de paz.
Sal_37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra;
Y los malditos de él serán destruidos.
Sal_37:29 Los justos heredarán la tierra,
Y vivirán para siempre sobre ella.
Isa_60:21 Y tu pueblo, todos ellos serán justos, para siempre heredarán la tierra; renuevos de mi plantío, obra de mis manos, para glorificarme.
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En Apocalipsis son llamados "moradores de la tierra":

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Apo_11:10 Y los moradores de la tierra se regocijarán sobre ellos y se alegrarán, y se enviarán regalos unos a otros; porque estos dos profetas habían atormentado a los moradores de la tierra.
Apo_12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
Apo_13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.
Apo_13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
Apo_14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,
Apo_17:2 con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.
Apo_17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.

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Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya,

La segunda cosa es la transformación de nuestro cuerpo en uno semejante al que el Señor tiene ahora, un cuerpo de gloria, cuerpo inmortal, pues ahora solo poseemos el alma inmortal, pero no nuestro cuerpo, el cual lo será en la resurrección de la Iglesia.

Esta resurrección de la Iglesia, es importante no confundirla con la resurrección de Israel al final de la Gran Tribulación, cuando se menciona a los mártires que han salido de la Gran Tribulación para entrar al reino Milenial.

La resurrección primera posee cuatro fases, y la segunda resurrección es general, en el Gran Trono Blanco para establecer los grados de castigo, allí no hay salvación para nadie, son dotados de cuerpos inmortales para soportar el fuego eterno y la separación de Dios, por incrédulos y perversos.

La Salvación es ahora, en este tiempo de gracia.

No desperdicie este tiempo, ya es hora que devuelva ese cristo impotente con el que lo manipulan los grupos heréticos, incrédulos a la inmortalidad del alma, como si Moisés y Elías en el monte santo, fueran de mentiritas.
 
No miento.

Todos saben lo que dice 1 Tesalonicenses 4:15 al 18.

Decir que tenía deseos de partir y estar con Cristo no niega que él sabía que tendría que esperar hasta el último día para que fuera recogido por Jesús. A los corintios también se los dice en 1 Corintios 15:51 a 55.

Como iba a estar muerto, no importa cuánto tiempo tendría que esperar, porque al volver a verse vivo sería como un instante después de morir.

Escondes Apocalipsis 6:9, almas de muertos que claman justicia .​

 
La Biblia no se contradice. Pablo era un hombre que escribió inspirado por Dios.

Las palabras de Pablo que he presentado no son inventos míos. Explican muy claramente que los muertos solo van con Cristo en el último día cuando Jesús venga desde los cielos a llevárselos con él. Pablo dice que entonces siempre estarán con él en 1 Tesalonicenses 4:17 al final, y que ese es el consuelo de ellos.

Las palabras de Jesús de Juan 14:3 y el 17:24 se cumplirán cuando Jesús recoje a todos los que son de él y los lleva con él, no cuando ellos murieron. La biblia le llama a eso primera resurrección en Apocalipsis 20:6.

Los que creen en los muertos que suben creen que siguen vivos y luego vienen a recoger unos cuerpos que no les van a servir de nada porque ya estaban vivos antes. Eso es más mito que Biblia. Los muertos no resucitan al morir y al tener otra vez cuerpos; sino una sola vez: cuando vuelven a vivir.
 
En Apocalipsis 6:9 no son almas lo que habla, ni lo que es vestido. La palabra almas aparece, pero cuando se sigue hablando después se habla de personas que no están más muertas sino vivas y resucitadas, no sobre almas separadas de cuerpos.

Apocalipsis 6:9 Cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían muerto por causa de la palabra de Dios y del testimonio que tenían. 10 Clamaban a gran voz, diciendo: «¿Hasta cuándo Señor, santo y verdadero, vas a tardar en juzgar y vengar nuestra sangre de los que habitan sobre la tierra?». 11 Entonces se les dio vestiduras blancas y se les dijo que descansaran todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos que también habían de ser muertos como ellos.

Los que habían muerto ahora estaban vivos y tendrían que esperar un poco más por la venganza de haber perdido sus vidas antes.
 
La Biblia no se contradice. Pablo era un hombre que escribió inspirado por Dios.

Las palabras de Pablo que he presentado no son inventos míos. Explican muy claramente que los muertos solo van con Cristo en el último día cuando Jesús venga desde los cielos a llevárselos con él. Pablo dice que entonces siempre estarán con él en 1 Tesalonicenses 4:17 al final, y que ese es el consuelo de ellos.

Las palabras de Jesús de Juan 14:3 y el 17:24 se cumplirán cuando Jesús recoje a todos los que son de él y los lleva con él, no cuando ellos murieron. La biblia le llama a eso primera resurrección en Apocalipsis 20:6.

Los que creen en los muertos que suben creen que siguen vivos y luego vienen a recoger unos cuerpos que no les van a servir de nada porque ya estaban vivos antes. Eso es más mito que Biblia. Los muertos no resucitan al morir y al tener otra vez cuerpos; sino una sola vez: cuando vuelven a vivir.

Los muertos no resucitan son almas .​

Apocalipsis 6: 9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? 11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

 
La Esperanza de la Iglesia invita a todo creyente a vivir una vida en santidad, pues al venir el Novio por Ella, debemos estar viviendo una vida como si Jesús llegase ahora mismo.

Esto de un falso "cristo" que entrega a su Esposa en manos del Anticristo para que le moche la cabeza, no es con nosotros.

Esperamos de los cielos a Jesús, que nos libra de la gran tribulación de la semana 70 de la profecía de Daniel (1Ts.1:10)

No sean incrédulos sino creyentes.
 
El tema no es el llamado rapto, sino lo que pasó a los cristianos del tiempo de Pablo. Todos ellos murieron y seguían en la tierra muertos por muchísimos años.

Pablo les dijo que "el último día" (busquen bien esa frase en sus palabras), ellos serían levantados para ser llevados. No les dió la esperanza de que sus almas serían separadas y ellos seguirían felices al lado de Jesús. Esa creencia no tiene nada que ver con lo que Pablo escribió.

La pregunta es ¿cuándo es ese último día en que los cristianos del tiempo de Pablo serían recogidos y llevados? Lo que Apocalipsis 6:9 a 11 dice, demuestra que algunos de ellos fueron levantados primero que los últimos de ellos. Tenían que esperar porque la venganza se iba a realizar después que sus últimos hermanos, en los últimos días, terminaran su misión y sufrieran de manera similar a ellos cuando habían muerto.

Así que cuando Jesús venga al final para resucitar a sus demás hermanos muertos y transformar a los que de esos hermanos quedan vivos, los que ya estaban con él van a acompañarlo, y así todos serán ese grupo de hermanos que se considera la novia de Cristo. Después de eso vendrá la justa venganza que los primeros resucitados estaban pidiendo en Apocalipsis 6:10.
 
La pregunta es ¿cuándo es ese último día en que los cristianos del tiempo de Pablo serían recogidos y llevados?

La Iglesia no está sujeta al tiempo de las Escrituras proféticas, por cuanto no pertenece a la tierra, somos ciudadanos celestiales, y es sobre la muerte y resurrección de Cristo que estamos fundamentados.

La Iglesia al ser un misterio no contemplado en la profecía, no debe confundirse ni con Israel ni con los gentiles, es un programa completamente nuevo, donde nosotros, adoramos un Cristo despreciado y crucificado por su pueblo, ese es nuestro evangelio, ese es nuestro testimonio, como está escrito aquí:

1Co 2:1 Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría.
1Co 2:2 Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado.

No se trata de un Rey, un Cetro, un Trono, un Templo, un Reino, nada de eso, no estamos asociados a las profecias del Hijo de Dios como Rey de reyes y Señor de señores.

Estamos unidos a Cristo en su cuerpo, en su carne y en sus huesos, por que tal unidad es la que leemos aquí:

Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

No somos del mundo aunque vivamos aquí, nuestra ciudadanía no es de aquí.

Mienten estos prevaricadores que escupen sobre el poder de Cristo para regresar con las almas de los muertos en Cristo, los miembros de su Iglesia, antes de la Gran Tribulación, para juntamente con nosotros los que estemos vivos, trasladarnos al cielo.

Nosotros no esperamos el reino, lo esperamos a él, quien tiene sus manos, costado y pies traspasados por culpa de mis pecados, no es un asunto de debate, es un asunto personal, de cada uno de nosotros con él.

¿Por qué es tan difícil entender que se trata del Hombre Jesús y nó de una posición teológica, o de una filosofía o de una religión?

¿Por qué son ta incrédulos a Cristo?
 
...
¿Me preguntas cómo se yo lo que pensaban los siervos de Dios de Israel porque no estudias el AT? Pues deberías hacerlo para saber las verdades principales que nunca han cambiado desde que ellos eran el pueblo de Dios.
-Pues precisamente, del estudio del AT es de donde yo obtuve la idea de que los israelitas piadosos morían creyendo que su existencia se prolongaría en el Seol.
 
Pues ya se han citado muchos textos donde dice que aun si metafóricamente los muertos van al Seol, allí no siguen conscientes de nada.

La Biblia no se contradice.
 
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Pues ya se han citado muchos textos donde dice que aun si metafóricamente los muertos van al Seol, allí no siguen conscientes de nada.

La Biblia no se contradice.
-La Biblia no se contradice pero su revelación es progresiva, por eso las "contradicciones" son solo aparentes. Páginas atrás ya se ha discutido todo esto. En la cueva de Macpela las canas de Jacob no se dolerían ¡pero sí en el Seol adonde iba! Nadie se preocupa por su cadáver, sino por sí mismo tras la muerte.
 
-La Biblia no se contradice pero su revelación es progresiva,
Eso dicen los testigos de Jehová también y muchos los critican por eso.
por eso las "contradicciones" son solo aparentes.
¿Qué contradicciones?
Páginas atrás ya se ha discutido todo esto.
No lo he leído ni voy a buscarlo. Nadie hace eso cuando va a preguntar algo en cualquier tema.
En la cueva de Macpela las canas de Jacob no se dolerían ¡pero sí en el Seol adonde iba!
Claro que no; las canas no duelen en los vivos y ningún espíritu tiene canas reales porque forman parte de los cuerpos físicos que se convierten en cadáveres o almas muertas.
Nadie se preocupa por su cadáver, sino por sí mismo tras la muerte.
Nadie se preocupa de nada después de morir. ¡Qué alivio!
 
Eso dicen los testigos de Jehová también y muchos los critican por eso.

¿Qué contradicciones?

No lo he leído ni voy a buscarlo. Nadie hace eso cuando va a preguntar algo en cualquier tema.

Claro que no; las canas no duelen en los vivos y ningún espíritu tiene canas reales porque forman parte de los cuerpos físicos que se convierten en cadáveres o almas muertas.

Nadie se preocupa de nada después de morir. ¡Qué alivio!
-Esa progresión hace que de tanto en tanto su "esclavo fiel y discreto" les corrija lo que venían diciendo.
-Las "aparentes contradicciones" son las que citan de algunos textos del A.T.
-El dolor de las canas es una metáfora del anciano que se acerca a la muerte llevando consigo una gran tristeza. Esta continuaría en el Seol, ya que en la cueva usada como sepulcro solo queda el cuerpo.
-El hombre rico del relato de Lc 16 se preocupaba porque sus hermanos vinieran a hacerle compañía.