España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Enfrentamiento Iglesia-Gobierno




José María de Areilza, diplomático, embajador, ministro de Asuntos Exteriores en el primer gobierno de la democracia, llevó un minucioso diario de sus experiencias en la difícil etapa que vivió entre diciembre de 1975 y julio de 1976. Sus notas fueron publicadas en 1977 por la Editorial Planeta en un tomo titulado DIARIO DE UN MINISTRO DE LA MONARQUÍA, con abundancia de fotografías. En un texto fechado el 27 de enero de 1976, que figura en la página 70, Areilza, católico de convicción, dice: “¡Qué tremenda pasión levanta la Iglesia en España en cuanto se tocan sus puntos neurálgicos!... Se levanta en armas. Se organiza en guerras civiles. Bendice a un bando. Excomulga al otro... Es más polémica que integradora. Forma más fácilmente en España fanáticos que hombres de bien”.

El catálogo de acusaciones contra la Iglesia católica se extiende a lo largo de las 221 páginas que componen el libro. A juicio de muchos historiadores, esta ha sido la actitud permanente de la Iglesia católica frente al Estado en España. Y, a lo que parece, no hay voluntad de cambio.

Desde la llegada de los socialistas al poder en marzo de este año estamos asistiendo a una escalada verbal por parte de obispos contra el Gobierno presidido por José Luis Rodríguez Zapatero.

Hay que tener en cuenta, como lo recordaba Antonio Gala, que la Iglesia católica es una teocracia gobernada monárquica y absolutamente por el Vaticano y por lo mismo convive mal con la democracia.

Lo estamos viendo. Los obispos no dan respiro al Gobierno socialista. Critican todos y cada uno de sus proyectos legislativos, lo acusan de atacar las raíces cristianas de España, de querer “despedazar” y “pulverizar” el catolicismo. Fantasmas. Los obispos ven fantasmas y enemigos por todas partes.

Coincidiendo con el final del período vacacional, la Iglesia, por boca de obispos muy significados en la Conferencia Episcopal, inició una campaña de acoso contra el Gobierno. En este caso, los puntos neurálgicos -que diría Areilza- del conflicto son, esencialmente, seis.

• La anunciada reforma legislativa a fin de agilizar los trámites para obtener el divorcio.

• Ampliación a cuatro los supuestos del aborto, “en el marco acotado de las primeras semanas de gestación”.

• Posibilidad de legalizar la eutanasia para enfermos terminales.

• Paralización de la Ley de Calidad de la Enseñanza que supone profundos cambios en el estudio de la religión católica en las escuelas.

• Modificación del actual formato de financiación de la Iglesia católica a cargo de los presupuestos generales del Estado.

• Y, la guinda, la explosión detonadora: Legalización de las uniones homosexuales.

En un alarde de desafío, los obispos recurren a estas innovaciones, que califican de laicistas, para abrir un frente de guerra dialéctica contra la Administración del Estado.

El presidente se defiende. Rodríguez Zapatero dice que sus iniciativas legales, criticadas por la Iglesia, están avaladas por la mayoría de los ciudadanos. Estas son sus palabras: “Los ciudadanos han votado un proyecto electoral y lo que el Gobierno ha llevado al Parlamento es estrictamente el contenido de lo que ha tenido el respaldo en las urnas”.

Tiene lógica.

Pero no para los señores obispos. No se fían. No se conforman. Amenazan. Atacan. Avivan el choque contra el Gobierno. Diseñan una campaña dirigida a los proyectos legislativos que ellos no aprueban. Se ha hablado de convocar manifestaciones de católicos a pie de calle frente al Gobierno de la nación. Juan Antonio Martínez Campo, portavoz de los obispos, ha advertido que “los derechos civiles que pueden llevar a cabo los ciudadanos, los pueden hacer también los católicos”, refiriéndose a manifestaciones callejeras con pancartas. Puede que ocurra. Atentos.

Nada de esto es nuevo en la historia de España, ni antes ni ahora. A la Iglesia le está costando mucho asumir que la era Franco, cuando ejercía el control absoluto sobre las conciencias, acabó hace tiempo.

La Iglesia católica es una realidad social en España, con una larga trayectoria histórica. Esto es innegable. Tiene derecho a ejercer libremente su ministerio dentro de un marco jurídico justo, sin situaciones privilegiadas.

Pero que no interfiera en el gobierno de la nación. Que renuncie definitivamente, si puede, a su voluntad de protagonismo y dominio en esferas que sólo atañen a las instituciones del Estado.



J.A. Monroy es un escritor y conferenciante internacional
© J. A. Monroy, ProtestanteDigital.com, 2004 (España)
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Ser sal y luz
¿Qué pretendemos exactamente? (III)




La continuación del sistema de pactos – que ha sido defendido institucionalmente durante muchos años – plantea además un reto importante que debe recibir una respuesta clara y enérgica.

El mismo gira en torno a la portavocía – y representación - del mundo evangélico ¿Debe ésta limitarse a llevar a cabo las gestiones conducentes a mejorar la aplicación de los pactos o su posible reforma o, por el contrario, debe implicar también la publicación de posiciones concretas relacionadas con cuestiones éticas que afectan a la sociedad en la que vivimos?

Dicho de otra manera, ¿ha de limitarse a pelear con la administración por los minutos de TV y los dineros públicos o además ha de plantear de manera clara la posición bíblica en temas como el aborto, la eutanasia o el matrimonio de homosexuales?

En principio, no necesariamente ambas funciones tienen que estar vinculadas. Cabría ciertamente que los representantes ante la administración se limitaran a discutir sobre emolumentos y prebendas, y no hicieran la menor mención a aspectos morales esenciales.

Pero se opte por ese camino o por el contrario, de lo que no cabe duda es de que hay un principio que debería salvaguardarse. Éste no es otro que el de que no se puede renunciar a nuestra misión profética por nada .

Si el camino para mejorar los pactos es no decir una palabra sobre el matrimonio de homosexuales, la eutanasia o el aborto, sinceramente lo mejor sería olvidarse de los pactos.

Fundamentalmente, es así porque si callamos no cumpliríamos con nuestra misión de ser sal y luz , porque aceptaríamos no advertir a esta sociedad del juicio de Dios que se está acarreando, y, porque daríamos testimonio de que lo único que nos interesa – como a la ONG más abyecta – es recibir una parte del presupuesto por encima de cualquier principio moral. Intentar compensar semejante desgracia con unos minutos más en TV o con subvenciones para determinados organismos evangélicos sería un sarcasmo vergonzoso.

No sólo eso. Si callamos, tendremos que contemplar con vergüenza como hablan las piedras. Pero, a fin de cuentas, hay más alternativas.

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Que cada evangélico participante en este foro tome nota sobre lo que dicen Monroy y lo que dice César Vidal.
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Dicho de otra manera, ¿ha de limitarse a pelear con la administración por los minutos de TV y los dineros públicos o además ha de plantear de manera clara la posición bíblica en temas como el aborto, la eutanasia o el matrimonio de homosexuales?
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Tobi te responde tanto a ti como al autor de esta frase:
¿Ante quien se ha de plantear eso de manera clara? Pero, además, ¿como debe plantearse? Estas preguntas van dirigidas quien las ha promulgado.
¿Via testimonio cristiano o via imposición legal?
Quienes creen en los principios bíblicos que se apelan, aunque haya una ley que se lo permita:
No abortarán
No se casaran homosexualmente
No mataran a un enfermo terminal.
Tampoco un cristiano pedirá que alguien le ayude a morir.

Esta es la diferencia que vuestro episcopado es incapaz de ver.
¿Por que? Areilza pone el dedo en llaga del porque.
No es mediante cánones y decretos que se convence a la gente. Estos solo generan hipocresia. Luego entre hipócratas anda el juego.
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En principio, no necesariamente ambas funciones tienen que estar vinculadas. Cabría ciertamente que los representantes ante la administración se limitaran a discutir sobre emolumentos y prebendas, y no hicieran la menor mención a aspectos morales esenciales.

¿Ambas funciones no han de estar vinculadas? Eso es lo que "en principio" afirma Cesar Vidal luego ¿como dilucidar lo que dice Cesar Vidal?
¿Está diciendo: Si me pagas debes obedecerme?

Pero hay lo esencial. Esto que ahora ponen en práctica estaba en su programa electoral y la mayoria de católicos les dieron el voto. Era a estos a quien tenían que convencer vuestros obispos. Si no les han convencido es porque no tienen esta capacidad. La muy católica España os ha vuelto la espalda incluyendo tus ocho millones practicantes. Ocho millones de votos habrian sido decisivos.
Cuéntale eso a Cesar Vidal, pero sin añadir nada de tu peculio. Cosa que creo imposible.
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Luis Fernando dijo:
El arzobispo de Toledo compara la mayoría que respalda los matrimonios gays al apoyo de Hitler <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Luis Fernando dijo:
Considera que "van en contra de la Naturaleza, de la familia y de una sociedad sana" <o:p></o:p>
11-10-2004 AGENCIAS / CADENA SER <o:p></o:p>
El arzobispo de Toledo, Antonio Cañizares, afirmó hoy que el anteproyecto de ley que legaliza los matrimonios homosexuales "va en contra de la Naturaleza, de la familia y de una sociedad sana", y resaltó que el apoyo mayoritario que puede recibir "no tiene que ser acertado, como tampoco lo fue el apoyo a Hitler"
<o:p></o:p>
Una comparación absurda. Yo creo que todo es mucho mas “sencillo” la homosexualidad es un pecado, es abominable delante del Señor, eso es lo que nos enseña con claridad la Biblia. y eso el lo que los cristianos estamos llamados a declarar.<o:p></o:p>
¿Por qué llamarle “virus” “falsa moneda”? ¿Qué va contra la naturaleza de la familia? Es pecado nos aleja de Dios, y la única paga del pecado es la muerte.<o:p></o:p>
Pero ¿Por qué no hablar claro? Sencillo, el 70 % de las sociedades europeas están a favor del matrimonio homosexual, de la adopción por homosexuales, y todo lo que sea estar en desacuerdo con esto es “políticamente incorrecto”, ninguna “institución que se dedica a la política” ignora esto.<o:p></o:p>
La prueba de lo poco conveniente, si uno es político, que es hablar claro en este asunto, es una noticia de hoy: “La comisión de Libertades Públicas, Justicia y Asuntos de Interior del Parlamento Europeo ha rechazado, por un estrecho margen de votos, la candidatura de Rocco Buttiglione para formar parte de la Comisión Europea” (El Mundo). ¿Cuál es su crimen? Dijo que la “homosexualidad es pecado y un índice del desorden moral de nuestra sociedad”. Ha sido dicho de ellas que son “declaraciones homófobas”..., yo se mas bien quien es el “homófobo”, quien “odia al hombre”: el padre de mentira, el príncipe de este mundo, y se también quien amó al hombre: “Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna” Juan 3.16<o:p></o:p>
Nosotrosno somos políticos, somos cristianos, y Jesús, fue cualquier cosa menos “políticamente correcto”, no tenemos que defender una institución, no tenemos que conseguir que el mundo legisle en función de nuestras creencias, tenemos que mostrar la Luz de Cristo en nuestros corazones, y declarar la Palabra y su Evangelio “a tiempo y fuera de tiempo” ¿Lo haremos a pesar de las consecuencias?<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
PD. En una cosa la comparación con el nazismo podría tener algunas similitudes, ¿No tuviron altos cargos del nazismo entrevistas con el “santo padre” y con la "alta curia vaticana"? ¿Hablaron claro desde el principio, o estaban tambien "jugando a la politica"?
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Cuatro cosas:
1- Lo que el Primado ha dicho es que por el hecho de que una mayoría vote a favor de una ley que es intrínsicamente mala, eso no la convierte en buena.

2- Obviamente, tiene razón

3- Precisamente la censura del político italiano como comisario de la Unión Europea por confesar abiertamente sus ideas religiosas es una muestra más de lo que se está jugando en Europa.

4- Kerry estaría de acuerdo con lo que ha dicho Jaaziel. La mayoría de los cristianos de EEUU, no. Y espero que la mayoría de los cristianos europeos tampoco lo estén dentro de no mucho tiempo. El necesario para que se den cuenta de lo que he dicho en el punto 3
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Luis Fernando dijo:
Luis Fernando dijo:
1- Lo que el Primado ha dicho es que por el hecho de que una mayoría vote a favor de una ley que es intrínsicamente mala, eso no la convierte en buena. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
2- Obviamente, tiene razón<o:p></o:p>
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No. lo que es obvio menos para “el primado” y algunos “primos”, es que vivimos en una sociedad corrompida por el pecado, y lo curioso es lo que se sorprenden, cuando la Palabra habla con claridad del “como y el porque”:<o:p></o:p>
“También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos.<SUP> </SUP>Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos,<SUP> </SUP>sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno,<SUP> </SUP>traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios, que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.<SUP> </SUP>Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.<SUP> </SUP>Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.<SUP> </SUP>Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés, así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe.<SUP> </SUP>Mas no irán más adelante; porque su insensatez será manifiesta a todos, como también lo fue la de aquéllos.” 2 Timoteo 3.1-9


Al “primado” lo que debía parecerle “obvio”, más aun debiera llenarle de temor y temblor es cuando la Biblia habla de los que “conocieron a Dios, pero no le glorificaron como a Dios” los que “cambiaron la gloria de Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre” "honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador" ¿le suena a alguien? La Palabra advierte con claridad cuales serian las consecuencias de todo eso.... las estamos viviendo.<o:p></o:p>

Luis Fernando dijo:
Luis Fernando dijo:
3- Precisamente la censura del político italiano como comisario de la Unión Europea por confesar abiertamente sus ideas religiosas es una muestra más de lo que se está jugando en Europa.
<o:p></o:p>
¿A alguien le suena que los cristianos del tiempo del fin iban a ser perseguidos? ¿Viene solo en mi Biblia?... El tema es como se han comportado siempre, repito SIEMPRE, los cristianos cuando han sido perseguidos... ¿Hicieron un partido politico? ¿“cristian zelotes” for president? señores de eso si sabemos... “ovejas entre lobos”, yo entiendo que no "suena muy atractivo", pero así nos envió el Señor.<o:p></o:p>
¿Acaso estoy diciendo que no nos defendamos, que no luchemos, que no legislemos, que no nos levantemos en armas para defender la virtud y el buen nombre de nuestra religión? SI exactamente eso es lo que digo. Bastante tenemos con mostrar el amor del Señor en nuestros corazones, si es que el Amor de Él mora en nosotros, anunciar el Evangelio de Verdad, y hablar con claridad lo que dice la Palabra de Dios, no tenemos que ser "politicamente correctos", nos basta con hacerlo con reverencia y mansedumbre.
Y si alguno piensa que eso va a ser fácil... que se relea Apocalipsis.<o:p></o:p>
Luis Fernando dijo:
Luis Fernando dijo:
4- Kerry estaría de acuerdo con lo que ha dicho Jaaziel. La mayoría de los cristianos de EEUU, no. Y espero que la mayoría de los cristianos europeos tampoco lo estén dentro de no mucho tiempo. El necesario para que se den cuenta de lo que he dicho en el punto 3
<o:p></o:p>
¿Tu crees que Kerry sugeriria que el Vaticano tuvo connivencia por el primer nazismo? Yo pensaba que era catolico no practicante, o semipracticante, o... bueno lo que sea, el caso es que ¡lo podrian excomulgar!.<o:p></o:p>
“¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.” (Gal. 1.10). <o:p></o:p>
Mira, Luis fernado, a mi no me va a juzgar Kerry, ni los cristianos de EEUU, ni siquiera el “primado de Toledo” ... a ti tampoco.<o:p></o:p>
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Matrimonio como parodia
Por Pío Moa
El matrimonio entre homosexuales es algo tan improbable como las partidas de ping-pong entre ciegos. Naturalmente, nunca se han permitido o prohibido tales partidas, como tampoco el matrimonio de homosexuales: simplemente no se concebía la idea. Pero a algún político espabilado puede ocurrírsele explotar la sentimentalidad social y movilizar a los ciegos arguyendo que se les discrimina. ¿Por qué no van a tener el mismo derecho a ocupar las mesas de ping pong que los que ven?

¿No es una opresión y una afrenta a su dignidad el hecho de que no se les reconozca explícitamente su derecho a tal juego, o a jugar al fútbol?¿No demuestran esas discriminaciones que estamos todavía lejos de ser una sociedad con igualdad de derechos? ¿Acaso la sociedad en su conjunto no mejoraría su calidad democrática admitiendo ese derecho de los ciegos? ¡La igualdad de derechos no admite recortes! Estas demagogias se han vuelto muy habituales, y muy cultivadas especialmente –y no es casualidad—por los mismos individuos y partidos que pretendían enterrar a Montesquieu o que protagonizaron la mayor corrupción del siglo XX en España.

Pero lo que no puede ser no puede ser, y el reconocimiento de tales "derechos", en la práctica, sólo es posible desvirtuando el sentido de las palabras y transformando en parodia los actos a que se refieren (el ping pong en nuestro ejemplo, o el matrimonio). Y creo que precisamente de esto se trata. El matrimonio de homosexuales sólo puede ser una parodia del matrimonio real, y su oficialización y equiparación legal una manera de degradar éste.

¿De dónde viene ese interés de personajes como Rodríguez, Zerolo, Gallardón y compañía por desvirtuar, degradar y convertir en farsa una institución tenida siempre por sagrada o al menos muy seria, base de la propia supervivencia humana en civilización? En unos casos obran resentimientos particulares explotados por los demagogos, pero su sentido político parte de una tradición muy asentada en la izquierda mesiánica: su aversión a la familia, junto con la religión y la propiedad privada. La abolición de la propiedad privada ha fracasado debido a la experiencia de los regímenes comunistas, y casi nadie la defiende hoy abiertamente (aunque persiste de muchas formas, como la tendencia a primar al burócrata supuestamente distribuidor de la riqueza sobre el empresario que la crea). En cambio el odio a la familia (no digamos a la religión), permanece íntegro, bien manifiesto en multitud de actitudes como el desprecio por la mujer que se ocupa de su hogar y de educar a sus hijos, el desdén por la procreación misma, la consideración de los niños como algo aproximado a mascotas, o, en este caso, la farsante equiparación de la relación homosexual con el matrimonio normal.

Por supuesto, los argumentos demagógicos (es decir, pseudodemocráticos: la demagogia es la corrupción de la democracia) esgrimidos a favor del matrimonio homosexual pueden valer para cualquier cosa: ¿no pueden pedir los practicantes del bestialismo su derecho al matrimonio con su oveja o su perro preferido? ¿O los pedófilos? Y los musulmanes, ¿por qué no van a exigir la igualdad de derechos legalizando la poligamia? ¿Acaso no son todas ellas manifestaciones de amor? ¿Acaso no se sienten todos los practicantes de esas relaciones sexuales marginados y perjudicados, incluso psicológicamente dañados por las leyes de una sociedad cerrada, intolerante y cargada de prejuicios? Prejuicios de origen cristiano, para mayor descrédito en una sociedad "laica" a la que se quiere hacer odiar sus raíces ¿No aumentaría la calidad democrática y la tolerancia social, no enriquecería la misma cultura, el reconocimiento reconocer y aplicación de todas esas formas de matrimonio que, se quiera o no, existen, son un hecho?

Decía que una raíz de esta demagogia se encuentra en la tradicional aversión de la izquierda mesiánica a la familia y al matrimonio, a los cuales han procurado siempre desprestigiar, socavar y degradar. Otra raíz, muy relacionada con ésta, consiste en la reducción de la sexualidad a una mera diversión: ¿por qué no va a divertirse cada cual como le dé la gana, incluso con parodias y farsas como la que estamos viendo, para que rabien los "retrógrados"?

No hay que preocuparse, dirán algunos conciliadores, porque en la práctica habrá muy pocos de esos "matrimonios", y también muy pocas adopciones de niños. Probablemente, porque la mayoría de los homosexuales carece de esas preocupaciones o de los resentimientos que llevan a sus autoproclamados representantes montar tales espectáculos –siempre beneficiosos para ciertos intereses particulares --. Pero no se trata de eso, sino de sentar un principio. El principio de que la familia carece de valor y de que su degradación significa progreso. Y no hay duda de que algunos progresan, generalmente con dinero público.
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

El criticado Buttiglione dice que su conciencia no está en venta

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ROMA (Reuters) - El italiano Rocco Buttiglione dijo el martes que no traicionará a su conciencia ni se retractará de sus puntos de vista conservadores sobre la homosexualidad y el matrimonio para asegurarse el puesto de responsable de Justicia y Seguridad de la UE en el entrante ejecutivo comunitario.

"No prostituiré mi conciencia. No sé si me dejaría cortar la cabeza por mis ideas, pero lo que es seguro es que no voy a venderlas por un puesto de comisario", dijo en la edición del periódico Il Messaggero del martes.

Buttiglione, amigo del papa Juan Pablo II, dijo que sus comentarios acerca de que la sexualidad es un pecado fueron interpretados de forma equivocada. También defendió sus declaraciones de que la familia existía para permitir que la mujer tenga hijos y sea protegida por su marido.

El Comité de Libertades Civiles del Parlamento Europeo rechazó a Buttiglione en una votación no vinculante, presionando así al próximo presidente de la Comisión Europea, Jose Manuel Durao Barroso, para cambiar su equipo antes de que asuma el cargo el 1 de noviembre.

El Parlamento no tiene poder formal para rechazar a los comisarios individualmente, sólo tiene el derecho de aprobar o rechazar a la Comisión de 25 miembros al completo. El Parlamento Europeo votará la Comisión propuesta por Durao Barroso el 27 de octubre.

"Muchos de mis comentarios fueron malinterpretados, fueron interpretados de forma maliciosa, con prejuicios. Nunca dije, por ejemplo, que las mujeres debieran ser encerradas en casa para tener hijos", dijo.

"Comenté que es útil para la mujer con hijos tener un marido cerca que pueda apoyarla moral y económicamente", añadió.

Buttiglione añadió que "nadie está diciendo que Buttiglione sea incompetente. Nadie está diciendo que Buttiglione sea inadecuado". Apuntó que hubo un "grupo de presión" en el organismo legislativo contra los aliados del primer ministro Silvio Berlusconi, un estrecho aliado de Estados Unidos y el hombre más rico de Italia.

"Alabaron mi formación culta, mis cualificaciones. Pero, porque soy católico y miembro del Gobierno de Berlusconi, dijeron que no podía ser comisario", dijo.

"(...) El tema ya no está en mis manos. Será Durao Barroso quien tome la decisión", dijo.

AMPLIO APOYO

Devoto católico, el italiano recibió un amplio respaldo de Roma, y Berlusconi dijo que la votación era un mal comienzo para la nueva legislatura en el bloque comunitario.

"La simple idea de discutir la libertad de conciencia y opinión de un comisario de fe católica, objetando su propia distinción entre moralidad y ley, huele a fundamentalismo, o a oscurantismo", dijo Berlusconi en comentarios publicados el martes en el diario Foglio.

La Comisión Europea se negó a responder al rechazo de Buttiglione por este importante comité parlamentario, dejando claro que era sólo una fase del proceso de aprobación de la próxima Comisión, que encabezará Durao Barroso.

"El próximo presidente espera la reunión del 21 de octubre con el 'presidium' parlamentario, donde que se formará una opinión sobre la base de todos los puntos de vista del comité y la posición común del Parlamento Europeo", dijo una portavoz del ejecutivo de la UE.

/Por Phil Stewart/

Fuente: http://es.news.yahoo.com/041012/44/3osr0.html
 
Fernández de la Vega multiplicó por 20 el número de gays

Fernández de la Vega multiplicó por 20 el número de gays

Fernández de la Vega multiplicó por 20 el número de gays

Para justificar el proyecto de ley que igualará las uniones de homosexuales con el matrimonio, la vicepresidenta dio una cifra 20 veces superior a la que obra en poder del propio Gobierno.

"Los españoles se merecen un Gobierno que no les mienta", dijo en la célebre noche electoral del 13 de marzo Alfredo Pérez Rubalcaba. Una frase que pasará a la historia y que le será recordada al Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero cada vez que cometa el imperdonable desliz de engañar a los ciudadanos.

El viernes 1 de octubre, en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros en que se anunció la reforma del Código Civil que equiparará las uniones homosexuales al matrimonio, la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, cifró en cuatro millones los españoles que se beneficiarían de esa ley. También se hablaba a principios de los años 80 de 300.000 abortos anuales como argumento para legalizarlo, y aun hoy, casi veinte años después, las cifras –consideradas terriblemente elevadas en medios sanitarios– están en los 70.000.

¿Cuatro millones de beneficiarios? La Encuesta de Salud y Hábitos Sexuales del Instituto Nacional de Estadística, dada a conocer el pasado 27 de julio, y que Fernández de la Vega tiene que conocer porque pasa por ser la ministra más eficaz del Ejecutivo, aporta datos muy distintos.

Según esa encuesta, han mantenido relaciones homosexuales alguna vez en su vida el 3,88% de los hombres y el 2,70% de las mujeres, y sólo en el 1,1% de los hombres esas relaciones han sido exclusivamente homosexuales.

La encuesta fue realizada en colaboración con el Ministerio de Sanidad y Consumo y por su importancia (estaba destinada a establecer pautas de prevención del SIDA) se realizó con una amplia muestra de 13.600 personas entre 18 y 49 años. Como –aproximadamente– la mitad de la población española, esto es, unos 20 millones de personas, está en ese tramo de edad potencialmente "matrimoniable", y suponiendo que 10 millones son hombres y 10 millones mujeres, nos encontraríamos con un máximo de 388.000 hombres y 270.000 mujeres potencialmente beneficiarios de las reformas del Gobierno... según las propias cifras del Gobierno.

Y eso admitiendo que el 100% de las personas que alguna vez en su vida han tenido relaciones homosexuales quisieran contraer "matrimonio" con una persona de su mismo sexo.

De esta forma, son 650.000 las personas que, en el más optimista y totalmente irreal de los casos, podrían querer beneficiarse de las reformas de Rodríguez Zapatero, y no 4.000.000. En realidad no pasará de unas pocas decenas de miles, pues las cifras del Gobierno arrojan un número máximo de personas que practican exclusivamente relaciones homosexuales en torno a los 110.000 hombres y las 76.000 mujeres dentro del periodo de edad investigado. ¿Querrán todos ellos casarse?

En tal caso, y si el Gobierno gasta el dinero de los ciudadanos en obtener una cifra de 200.000, ¿por qué su vicepresidenta la multiplica por 20? ¿A esto se refería Rubalcaba el 13-M?

Fuente: El Semanal Digital.
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Buttiglione dice: “Los niños que sólo tienen una madre y no tienen un padre son hijos de una madre no muy buena y los niños que sólo tienen un padre no son niños porque un hombre sólo puede hacer un robot, pero no puede tener niños"<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
¿Alguien seria tan amable de decirle que los cristianos ni hablan así, ni se comportan así, ni son tan patanes? ¿Un amigo, un correligionario, el mismo papa?<o:p></o:p>
Este es el problema cuando no defendemos y hablamos lo que dice la Palabra de Dios, sino nuestros propios razonamientos, en unos casos muy buenos y en otros penosos (como el caso que nos ocupa)<o:p></o:p>
Solo la Palabra de Dios es perfecta, y quien en Él cree no será avergonzado (desde luego no es el caso)

PD. Por cierto, volviendo al tema de la "politica", ¿Cuando haya un gran "partido politico cristiano" el o gente como el seran los lideres? ¿Quien si no?
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Vaya, al señor Jaaziel le molesta que Buttiglione diga que por lo general las madres solteras no son precisamente un dechado de moralidad cristiana.
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Buttiglione dice: “Los niños que sólo tienen una madre y no tienen un padre son hijos de una madre no muy buena y los niños que sólo tienen un padre no son niños porque un hombre sólo puede hacer un robot, pero no puede tener niños."

¿Y los viudos y viudas que educan a sus hijos en solitario entran dentro de la definición o son caso aparte? :--DeepThi

Vale...ya lo sé, la paternidad y la maternidad son algo muy complejo y por muy buena intención que se tenga siempre habrá padres y madres en solitario que educarán mejor a sus hijos que algunos matrimonios.
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Luis Fernando dijo:
Vaya, al señor Jaaziel le molesta que Buttiglione diga que por lo general las madres solteras no son precisamente un dechado de moralidad cristiana.
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Sinceramente Luisf, si tengo que elegir quien tiene mejor “moralidad cristiana” : una mujer “no muy buena” que en lugar de abortar decide criar a su hijo, y un político “magnifico” que pertenece a la orbita Berlusconni-Finvest... realmente lo tendría complicado ¿Tu no? <o:p></o:p>
En cualquier caso te dire que al “Señor Jaaziel” no le molesta nada de lo que diga o deje de decir Buttiglione, porque no es en él a quien he creído, sino en aquel que no miro la “moralidad cristiana” de Maria de Magdala, ni tampoco se escandalizo cuando una “mujer no muy buena” se acerco a él, en casa de fariseos, y llorando lavo sus pies, y los seco con sus cabellos, a aquel que dibujaba en el suelo, cuando querían que condenara a la mujer adultera, y les dijo “quien este libre de pecado que tire la primera piedra”.<o:p></o:p>
Él mismo que dijo:<o:p></o:p>
Pero ¿qué os parece? Un hombre tenía dos hijos, y acercándose al primero, le dijo: Hijo, ve hoy a trabajar en mi viña.<SUP> </SUP>Respondiendo él, dijo: No quiero; pero después, arrepentido, fue.<SUP> </SUP>Y acercándose al otro, le dijo de la misma manera; y respondiendo él, dijo: Sí, señor, voy. Y no fue.<SUP> </SUP>¿Cuál de los dos hizo la voluntad de su padre? Dijeron ellos: El primero. Jesús les dijo: De cierto os digo, que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios.<SUP> </SUP>Porque vino a vosotros Juan en camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las rameras le creyeron; y vosotros, viendo esto, no os arrepentisteis después para creerle.” Mateo 21.28-32<o:p> </o:p>

PD. por otro lado creo, que para quedar como un patán, el señor Buttiglione no necesita al “señor Jaaziel” le sobra con sus declaraciones, y con el coro que le jalea.<o:p></o:p>
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

Luis Fernando dijo:
Vaya, al señor Jaaziel le molesta que Buttiglione diga que por lo general las madres solteras no son precisamente un dechado de moralidad cristiana.
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Sinceramente querido Luisf, si tengo que elegir quien tiene mejor “moralidad cristiana” : una mujer “no muy buena” que en lugar de abortar decide criar a su hijo, y un político “magnifico” que pertenece a la orbita Berlusconni-Finvest... realmente lo tendría complicado ¿Tu no? <o:p></o:p>

En cualquier caso te dire que al “Señor Jaaziel” no le molesta nada de lo que diga o deje de decir Buttiglione, porque no es en él a quien he creído, sino en aquel que no miro la “moralidad cristiana” de Maria de Magdala, ni tampoco se escandalizo cuando una “mujer no muy buena” se acerco a él, en casa de fariseos, y llorando lavo sus pies, y los seco con sus cabellos, a aquel que dibujaba en el suelo, cuando querían que condenara a la mujer adultera, y les dijo “quien este libre de pecado que tire la primera piedra”.<o:p></o:p>

Él mismo que dijo:<o:p></o:p>

Pero ¿qué os parece? Un hombre tenía dos hijos, y acercándose al primero, le dijo: Hijo, ve hoy a trabajar en mi viña.<SUP> </SUP>Respondiendo él, dijo: No quiero; pero después, arrepentido, fue.<SUP> </SUP>Y acercándose al otro, le dijo de la misma manera; y respondiendo él, dijo: Sí, señor, voy. Y no fue.<SUP> </SUP>¿Cuál de los dos hizo la voluntad de su padre? Dijeron ellos: El primero. Jesús les dijo: De cierto os digo, que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios.<SUP> </SUP>Porque vino a vosotros Juan en camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las rameras le creyeron; y vosotros, viendo esto, no os arrepentisteis después para creerle.” Mateo 21.28-32<o:p> </o:p>

PD. por otro lado creo, que para quedar como un patán, el señor Buttiglione no necesita al “señor Jaaziel” le sobra con sus declaraciones, y con el coro que le jalea.<o:p></o:p>
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

http://www.larazon.es/noticias/noti_soc16113.htm

martes 19 de octubre de 2004

Zerolo espera que el CGPJ actúe si un juez se niega a aplicar la ley del matrimonio gay

Redacción


Madrid- El secretario de Movimientos Sociales y Relaciones con las ONG del PSOE, Pedro Zerolo, confió ayer en que el Consejo General del Poder Judicial actúe si algún juez se niega a aplicar la ley del matrimonio homosexual y arremetió contra un sector de la judicatura que calificó de «ultraconservador». Zerolo se refirió a las declaraciones del portavoz de la Asociación Profesional de la Magistratura, José Manuel Suárez, en las que vaticina que más de un juez planteará una cuestión de inconstitucionalidad para negarse a aplicar la ley que regulará las bodas gays. Para Zerolo, el CGPJ tendrá que decir si un juez puede alegar objeción de conciencia, pero lo que está ocurriendo ahora con los proyectos del Gobierno no es nuevo. «Cuando en 1982 ganó el PSOE las elecciones muchas cuestiones que llevó el Gobierno al Congreso encontraban el rechazo en donde se está encontrando ahora: en la jerarquía de la Iglesia católica y en los sectores más reaccionarios.

Fuente: http://www.larazon.es/
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

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El vestidor de la Virgen de la Trinidad desata una polémica tras aparecer en la portada de una revista gay
F. CARRASCO/
Noticia ABC (enlace)
SEVILLA. Bajo el título de «Gays y lesbianas rurales. Sin puertas al campo», Joaquín Gómez Serrano, vestidor de la imagen de Nuestra Señora de la Esperanza Trinidad, de la Hermandad del Sagrado Decreto, aparece en la portada de octubre de la revista «Zero», publicación dedicada al colectivo de gays, lesbianas y transexuales.
Si bien es verdad que en dicho reportaje no se hace alusión a su labor desde hace nueve años en la Hermandad de la Trinidad, su presencia ha causado sorpresa en el seno de la corporación del Sábado Santo y, en algunos sectores, indignación.
El hermano mayor de la cofradía, Manuel Toledo Zamorano, dijo a ABC que «hemos mantenido una serie de contactos a distintos niveles y no vamos a hacer declaración alguna hasta que no se haya tomado una decisión».
Por otra parte, ABC pudo saber que un grupo de hermanos de la Santísima Trinidad está elaborando un escrito que será enviado tanto a la junta de Gobierno de la Corporación como al Arzobispado, en el que se insta a ambas instituciones a que cesen de sus funciones al vestidor de la Virgen, ya que la revista en cuestión suele incluir artículos y reportajes en contra de la Iglesia y de sus hábitos.
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

D. José Bono, para quien no lo conozca, es un respetado y respetable político español, ha servido durante muchos años al Estado, como Presidente de su Comunidad Autónoma, y actualmente es Ministro de Defensa del Reino de España, a más a más, que diría un catalán, se ha significado en innumerables ocasiones como un devoto y ferviente católico, amigo de cardenales, y cumplidor con su iglesia... , desde luego nadie podría decir que es un “mal católico”; hago este largo preámbulo, porque le acabo de oír decir con estas “orejitas”:

- “¿Dónde esta escrito que un homosexual no puede ir al cielo? a mi me parece hasta una ofensa contra Cristo” Palabras textuales.

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Estoy seguro que este señor, conoce el catecismo a la perfección, y mi pregunta es ¿Quién es responsable de tamaña ignorancia? ¿Quién la ha permitido incluso inducido?

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PD. ¿Y si esto es un ministro....
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

http://www.larazon.es/noticias/noti_rel17498.htm

miércoles 27 de octubre de 2004

<CENTER>Bautizo civil</CENTER>

Álex ROSAL


A estas alturas del año nos estamos volviendo un poco majaras. La locura viene de mi tierra, Cataluña, que para algo somos los más modernos y avanzados del mundo mundial. A los alcaldes de Igualada y Sant Boi se les ha ocurrido la feliz idea de instaurar los «bautizos civiles». Quieren que los niños sean bautizados «en los valores fundamentales de la sociedad democrática». Toma castaña. Y para velar para que se cumpla tan digno fin, los padrinos adquieren –porque también hay padrinos, faltaría más– «el compromiso de acompañar el desarrollo del niño y suplir a los padres cuando estén ausentes». Es decir, que hagan de niñera los sábados por la tarde cuando los padres se van al cine, mientras que el susodicho padrino o madrina se suelta una catequesis laica de esas que dejan a Zetapé un poco anticuado.

Si mi abuelo levantara la cabeza no reconocería a los progres de antaño, tan revolucionarios ellos, tan inconformistas, con tantas ganas de dar la vuelta al calcetín al mundo burgués. Hace veinte años aborrecían todo lo cristiano y abjuraban de cualquier religión. Entre porrete y porrete prometían amor libre y sin ataduras de por medio. «Oye, tronqui, tú y yo nos queremos mucho, verdad, pero cada uno a su rollete, eh». Hoy, hasta los homosexuales quieren casarse y los ateos quieren el bautizo del niño como todo hijo de vecino. «Pepe, si la vecina del quinto bautiza a su niño nosotros no seremos menos, así que muévete y dile al alcalde que nos bautice a la criatura». Lo de «la religión es el opio del pueblo» pasó a mejor vida.

Los progres de antaño son los burgueses que hoy quieren una religión, no la cristiana, sino una laica. Pronto construirán iglesias y a este paso no me extrañaría que Zerolo sea el Papa, el Papa laico y gay, claro, y Sardá y Almodóvar sus obispos. Y la Trini, para que no proteste por machismo, la obispa. Las homilías empezarán con el latiguillo de «compañeros y compañeras» y la oración principal será esta: «Energía absoluta, energía de mi corazón, tómalo, tómalo, tuyo es y mío no, ayúdame a cumplir con mis valores de ciudadano y ciudadana, que respete, que tolere, ayúdame a cumplir todos los días de mi vida la Declaración Universal de los Derechos Humanos de la ONU, y cuando me muera que la energía de mi cuerpo se transforme en una planta, en un árbol o en una gallina». Lo dicho, majaras del todo.

Fuente: http://www.larazon.es/
 
Re: España, Matrimonio Homosexual "consumado"

En mi país, España, no hace tantos años había una ley que igualaba a prostitutas, maleantes, y homosexuales (también a masones, protestantes, y judios... pero esa es “otra historia”)

El caso es que hoy he visto la noticia de un homosexual que fue metido en una cárcel inmunda, Andoni se llama, contaba que una monja le denuncio....

No se trata de que el Estado legisle y persiga lo que nosotros creemos. Se trata de que nosotros digamos con claridad lo que la “ley de Dios” dice... y dejemos que sea el Espíritu quien convenza de “pecado, de justicia y de juicio”... ¿Por qué es a Él a quien le corresponde, no?

Aprendamos de aquel que siempre nos mostró su repulsa al pecado, y su amor al pecador: Nuestro Señor Jesús.