ES VALIDO EL BAUTISMO CATOLICO?
- Autor voz
- Fecha de inicio
La pregunta subsiguiente seria: Un ex católico que ahora de adulto ha nacido de nuevo y fue mojado en su cabeza por un cura a los 15 días de nacido, debe bautizarse? o ese rito católico es suficiente para cumplir el mandamiento ? para mí la respuesta es clara pero solo lo público como tema de obligatoria reflexión ya que son millares los convertidos que tienen esta duda.
Como un mandamiento seria bueno que se bautizara si tiene la oportunidad. Sin embargo, el bautismo no salva (caso Hitler, bautizado catolico-romano), sino la fe en Cristo. El bautizmo del Espiritu Santo es lo esencial y que da fe. Nadie puede tener fe por si mismo, es un don y la salvacion es por la GRACIA.
La sucesión apostólica no son 12 papás si no obispos (que uno se elige como papa/haciendo de Pedro) .
Todos tuvieron los apóstoles sucesión, no creo San Pablo fue el único que nombraba obispos .
Algunas se perdieron ya sea por guerra, conquistas o alguna otra cosa .
Solo se pueden demostrar históricamente 5 .
La de Roma, (fundada por Pedro y Pablo)
Constantinopla/Estambul ,(San Andrés)
la de Jerusalén,(Santiago)
la de Alejandria/Egipto (San Marcos )
y Antioquía (San Pedro y/o Pablo).
Que sentido tiene que al morir el último apóstol ya nadie quedaba con autoridad para dirigir la iglesia o enseñar con autoridad.
Obvio los que con autoridad aparecieron expontaneos 16 o más siglos después tienen que negar todo ello .
Como si el agua fuera Dios .
Agua o no agua el agua y/o el río no es Dios ni tiene a Dios .
El agua es solo una señal visible.
Cuál fue la iglesia verdadera bautizo en el siglo VI ? Dónde estaba quienes eran ? Perteneces a ella ?
Nomás pregunto para que reflexiones .
Te respondo: un ex católico que lo han matado ustedes, no debe bautizarse porque ya fue bautizado (Efesios 4) 1 solo Bautismo, es algo herético "volver a bautizar" a una persona habiendo sido bautizada trinitariamente.
El bautismo no es suficiente para cumplir lo mandado por Dios, al menos en lo que es Occidente. Porque requiere de CONFIRMACIÓN. nosotros tenemos sacramento de CONFIRMACIÓN y ustedes sólo el Bautismo.
Uno se bautiza, eso lo hace un sacerdote, con sucesión apostólica (desde tiempo de los apóstoles) y en la adolescencia, más o menos 11-12 años, luego de ser catequizado recibe la confirmación por parte de un Obispo (un actual Apóstol). LA CONFIRMACIÓN ES LO QUE HACE RECIBIR AL ESPÍRITU SANTO. EL BAUTISMO SIN CONFIRMACIÓN (SIN QUE LO HAGA UN OBISPO O MONSEÑOR) NO VA A SER UNA CONFIRMACIÓN.
En los ritos orientales ortodoxos y católicos casi todos tienen BAUTISMO Y CONFIRMACIÓN al poco tiempo de nacer.
Si los padres CREEN, enseñarán a sus hijos en la Fe, y sino, terminarán como vos. Por eso se puede bautizar a los niños. Y Cristo JAMÁS hizo acepción de personas y menos de niños.
A los únicos a los que no fue a visitar a sus casas, fue a los saduceos, NO CREÍAN EN LA VIDA ETERNA. pero si les contestaba cuando querían ponerlo a prueba.
Vos hacés acepción de personas?
La agua es para la resurrección junto con él en la 2da Venida de Cristo. Poca agua o mucha agua, lo único que hace es eliminar esta cuestión última con mucha agua. Es decir, podés tener una pequeña paliza antes de ir al Cielo. Pequeña, nada más.
1 vez ya bautizado trinitariamente, no hay chance de bautismo de poca agua. Que es lo que te conviene.
Si no hay Obispo, el Espíritu Santo no se recibe.
San Pablo, recibió imposición de manos, hay una imposición de manos. Quién le impuso las manos a tu pastorcillo para "otorgar el Espíritu Santo" ?
No confundir Bautismo con lo que nosotros llamamos sacramento de CONFIRMACIÓN, son cosas distintas. Quizás estás juzgando por este tema. No es así.
Como bautizar, cualquiera podría bautizar respetando formas y fórmula. Pero no recibe el Espíritu Santo si no es un Monseñor que le hace la CONFIRMACIÓN a la vez del bautismo. Hay sucesión apóstolica, explicar quien le hizo imposición a tu pastorcillo o a vos si sos pastorcillo. Sino, estás hablando herejías.
Dijo que se puso el bonete como le pusieron el bonete a San Pablo (dice por disposición divina)
Le pasé cita que a San Pablo le impusieron las manos los apóstoles, sólo que no dice a Pablo sino a Saulo. Estoy esperando a ver quien le impuso las manos a él. de donde viene su línea apostólica para ponerse el bonete
A ver
Lo que pasa es que tomnaz argumento falazmente sobre la sucesion de Judas para confirmar su tesis de sucesion apostolica ..Judas era un apostol y no un Obispo ...
El tio no argumenta sobre la sucesion de Obispos sin apostoles ..lo cual es otro disparate y esta vez viene de tu persona .
M1st1c0 tu me lees hace años y lo que escribes expresa lo contrario , me decepcionas
De nuevo ... al morir el ultimo apostol ... la autoridad pasa al mismo Jesucristo quien funge com Apostol y Sumo sacerdote eterno ( hebreos 3.1 )y el es quien da o constituye apostoles o sus siervos en todas las edades ( Efesios 4.11 )
A su vez estos siervos apostolicos constituyen a los obispos conformando un magisterio o ministerio de Cristo en la tierra ...
Siempre tiene que haber un hombre de Dios y no un elegido por los humanos ( Galatas 1,1 )
La autoridad que yo tengo proviene de Cristo resucitado dos mil años despues quien se me manifestó y luego me dio la comision de establecer un ministerio en estos dias ... mi autoridad no proviene ni de concilios de pastores ni de denominaciones ni tampoco por estudiar teología y tener un diploma en mi pared sino del Cristo del Apocalipsis que tiene a sus mensajeros o angeles de las Iglesias en su mano derecha .
¿ Mutilas el ministerio de apostoles por poner en su lugar a un super Obispo ?
Eso es anticristo .-
,.,
Hay una votación para reemplazar a Judas que se había suicidado, y ponen a Matías en su lugar para no achicarse.
A Saulo le impusieron las manos antes de andar enviando el Espíritu Santo aquí y allí.
Hay una sucesión por imposición de manos. Simón el mago quería comprar esa imposición. y los mismos apóstoles le dijeron que no era para cualquiera.
Quien te impuso las manos ? No digas falacias
Saulo pertenecia al ministerio de los 12 apostoles hasta que Dios le dio el ministerio a los gentiles
son dos cosas diferentes , dos ministerios distintos ..uno con 12 apostoles y otro con un apostol , dos apostolados
uno de la circuncision judía y el otro de la incircuncion de los gentiles
Como esta escrito .
Gá 2:7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión
Gá 2:8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles)
Ya te dije que mi autoridad proviene de Cristo y no de imposicion de manos de apostoles que en este tiempo no he conocido .
¿ Como me impondrian las manos los que no estan ?
El falso profeta José Smith del mormonismo inventó que bajaron los difuntos y lo ungieron imponiendoles las manos ... Elias , Pedro Santiago y Juan y de ahi que vino su autoridad ... eso es un disparate ..
La eleccion del papa catolico es un fraude ... y todos ustedes participan del mismo bonete fraudelento ,en dos tiempo les digo ustedes catolicos NO tienen autoridad de Cristo ..por eso que esta lleno su magisterio de criminales pederastas ..
Mira
En nuestro ministerio en Chile ..no hay ni siquiera un miembro en comunión que sea un homosexual activo o un fornicario adultero . tampoco se permiten otros vicios como tabaco y alcoholismo y la castidad del matrimonio es nuestra norma - Maridos de una sola mujer
¿ Ves la diferencia ?
Tampoco hay velas , ni cruces , ni persignaciones supesticiosas , ni imagenes , ni altares de idolos .. ni veneramos a Maria con sus dogmas estupidos ... ni usamos hostias con la cara del sol redondas
No hacemos "sacrificios" matando a cada rato a Cristo
Menos bautizamos a los bebes ... ni somos trinitarios de la Bestia romana ..tampoco usamos cabezas de pescados como sombreros sagrados ni polleras como las mujeres ( pollerudos )
Todos nuestros obispos son casados y tienen familia .. como dice la Escritura .
En fin la lista es interminable y explica la diferencia entre un ministerio verdadero y el de ustedes catolico falso
Última edición:
No se permite el alcohol ?
Hch 11:4 Pedro entonces se puso a explicarles punto por punto diciendo:
Hch 11:5 «Estaba yo en oración en la ciudad de Joppe y en éxtasis vi una visión: una cosa así como un lienzo, atado por las cuatro puntas, que bajaba del cielo y llegó hasta mí.
Hch 11:6 Lo miré atentamente y vi en él los cuadrúpedos de la tierra, las bestias, los reptiles, y las aves del cielo.
Hch 11:7 Oí también una voz que me decía: "Pedro, levántate, sacrifica y come."
Hch 11:8 Y respondí: "De ninguna manera, Señor; pues jamás entró en mi boca nada profano ni impuro."
Hch 11:9 Me dijo por segunda vez la voz venida del cielo: "Lo que Dios ha purificado no lo llames tú profano."
Hch 11:10 Esto se repitió hasta tres veces; y al fin fue retirado todo de nuevo al cielo.
Hch 11:11 «En aquel momento se presentaron tres hombres en la casa donde nosotros estábamos, enviados a mí desde Cesarea.
Hch 11:12 El Espíritu me dijo que fuera con ellos sin dudar. Fueron también conmigo estos seis hermanos, y entramos en la casa de aquel hombre.
Hch 11:13 El nos contó cómo había visto un ángel que se presentó en su casa y le dijo: "Manda a buscar en Joppe a Simón, llamado Pedro,
Hch 11:14 quien te dirá palabras que traerán la salvación para ti y para toda tu casa."
Hch 11:15 «Había empezado yo a hablar cuando cayó sobre ellos el Espíritu Santo, como al principio había caído sobre nosotros.
Hch 11:16 Me acordé entonces de aquellas palabras que dijo el Señor: Juan bautizó con agua, pero vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo.
Hch 11:17 Por tanto, si Dios les ha concedido el mismo don que a nosotros, por haber creído en el Señor Jesucristo, ¿quién era yo para poner obstáculos a Dios?»
1Ti 5:23 No bebas ya agua sola. Toma un poco de vino a causa de tu estómago y de tus frecuentes indisposiciones.
Rom 14:14 Bien sé, y estoy persuadido de ello en el Señor Jesús, que nada hay de suyo impuro; a no ser para el que juzga que algo es impuro, para ése si lo hay -.
Col 2:15 Y, una vez despojados los Principados y las Potestades, los exhibió públicamente, incorporándolos a su cortejo triunfal.
Col 2:16 Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados.
Y leer Romanos 7, que dice que el que hace cosa de judío como declarar cosa impura algún alimento o bebida, es cosa de judío y hay quiebre de Ley
Así que, que nadie me venga a criticar el alcohol, que Pablo mismo le dijo a Timoteo que tome vino, ni nada, porque es cosa de judío
Las manos se las impusieron a Pablo, estás negándolo. Judío. Romanos 7 insisto en que leas.
Las votacion como tu dices , tuvo que terminar echando "suertes" .. Ahora esto era para los 12 y npara la Iglesia Gentil y se pudo hacer pues habian 11 apostoles con autoridad para hacerlo ...nada que ver con la votacion de ustedes de puros cardenales falsos ..
Los hermanos de Antioquia le impusieron las manos para nombrarlos misioneros a los gentiles ...Saulo era segundo despues de Bernabé ..Nada que ver con su MINISTERIO real con Jesucristo como su SEÑOR ... de ahi fue PABLO y Bernabé ya no apareció mas ...
Nada que ver ... el don de recibir el Espiritu SANTO no era sucesion en SAMARIA ..pues sino todos serian OBISPOS al rercibir el Espiritu SANTO,,y estaban recien bautizados en EL NOMBRE que niegas ..El Nombre de Jesucristo ..Hechos 8,16
Al desaparecer los apostoles , ahora Jesús bautiza con Espiritu Santo desde el cielo .. A mi me pasó asi ..recibi el sello de Cristo en mi habitacion cuando el se me presentó a los 17 años .
Si te lo digo .. tendria que decirte las grandes revelaciones que he tenido con Dios .y no me obligo a eso..no tengo ninguna urgencia en declarar mas mi autoridad que proviene de mi Señor Jesucristo
En el nombre del que viene (Jesús) es decir que Cristo no vino. Es otro tipo de bautismo ese.
Invocando su nombre es como Cristo predicó: EN EL NOMBRE DEL PADRE, DEL HIJO Y DEL ESPÍRITU SANTO.
Es distinto. El primero lo predicó Juan, el 2do, Cristo.
Votación es para el Papa. Se juntan todos los Obispos y votan al Papa.
Imposición de manos, la hace el Papa, el Papa impone manos para los nuevos Obispos. El que impuso las manos a Matías fue Pedro. Como se ahora con cualquier Obispo.
Pablo, recibió imposición de manos para imponerle a otros las manos así reciben el Espíritu Santo.
Vos hacés cosa de judío. y negás todo este pequeño resumen.
Aparte de hacerte llamar MINISTRO DE CRISTO sin estar bautizado, porque si te bautizaron como predicás, no estás bautizado.
Yo desde que Cristo me selló a los 17 años no he vuelto a beber ninguna bebida alcoholica .. NO LA NECESITO
la principal razón es que no me gustan las bebidas alcoholicas para nada .. y en mas de cuarentas años no las he probado
En segundo lugar , en nuestros medios es mal vistyo un siervo de Dios bebiendo alcohol como bebida ...entonces es un tema de no escandalizar a mis hermanos mas pequeños .
Tercer lugar ..en mi trabajos secular manejo vehiculos y en esa situacion se prohibe estar bajo los efectos de bebidas alcoholica es una ley de transito --se permite solo una cantidad de un vasito ... y considero que si es tan poca la linea de ser declarado EBRIO por la justicia terrenal ., que mejor no ingiero ni un vasito cuando conduzco
Mi mente y mi higado funcionan mejor sin ese veneno de bebida .
Con respecto a Timoteo y el consejo de PABLO ,,es solo ironia del apostol ... y no una licencia para beber
es ironia decirte que no tomes nunca mas agua , sino usa vino con el pretexto de enfriamientos del estomago
Si tu haces caso de eso,, no tomes nunca mas agua solo vino alcoholico ...por eso que de pronto escribes puras burradas estas intoxicado
Entonces soy abstemio total ... y doy ese ejemplo a mi congregacion ...
El vino se lo dejo a los catolicos y evangelicos tibios y mundanos
Si no me gusta el vino ..nadie me puede obligar a beberlo no crees ?
Si no te gusta, es una cosa, si no lo bebés y predicás el 0 alcohol por ser algo impuro cuando el mismo Cristo bebió VINO en la Ultima Cena y los Apóstoles también. Incluso decían que Cristo era un borracho y comilón y eso está en la Biblia, para que entiendas. Ya si lo declarás impuro, estás haciendo cosa de judío.
Una cosa que no te guste, otra cosa, es declararlo bebida impura. NO HAY NADA IMPURO EN EL NUEVO TESTAMENTO. SI PARA VOS ES IMPURO, ENTONCES SERÁS JUZGADO DE ESA FORMA, RECORDANDO QUE DIJO HACED ESTO EN CONMEMORACIÓN MIA Y VINO ERA LO QUE DIO A BEBER. ESPERO QUE LO HAGAS.
En cuanto a Pablo a Timoteo, no fue ironía, es por cuestiones de salud. Un poco, está bien. no le dijo tomate 3 botellas de vino. De hecho es bueno beber un poco de vino diariamente. Hace bien al corazón entre otras cosas, y tiene hierro el vino, hace bien en otras palabras.
Negás bebidas, bautizás como si Cristo no hubiera venido, nadie te impuso las manos. Un judío. Para vos el Nuevo Testamento, no existe.
Lastima que la Escritura te contradiga--la Comision a los 11 apostoles de Jerusalen es judaizante ... con todo ellos la cumplieron INVOCANDO el nombre de Jesucriso y no repitiendo los titulos
Cuando aparecio PABLO ordenó el bautismo en el Nombre del SEÑOR JESUS a los gentiles y eso es lo que yo mismo enseño
Estuvieron mal los apostoles de njerusalen ..pues yo estoy igual de mal que ellos
Estuvo mal el gran apostol PABLO ... pues yo esto igual de mal que el ( hablo en ironia )
Claro pero eso nio es el orden de Cristo , sino una eleccion humana y falsa , sin autoridad alguna , como un club social
No sirve de nada .. estan sin la autoridad de Jesucristo .. manoseandose su cabezotas
Ya te dije que eso fue un asunto de los 12 apostoles judios y nada que ver con el ministerio gentil a PABLO
La transmision del don es por manos ..pero cuando no hay apostoles ,,vino del cielo .. como en pentecostés
Bueno es tu miserable opinion ..preguntale a Cristo mejor
Nunca me ha gustado el Vino alcoholico ni la cerveza ... eso causa adiccion en el tiempo ..ademas Chile es un pais alcoholico como Mexico y en las Iglesias hay mucha gente en terapia de restauracion de esta adiccion del vino y no se les puede provocar a que rompan su terapia de abstinencia
No creo que el vino alcoholico sea impuro , mas bien es toxico un veneno adictivo , sin embargo en la Cena del Señor todo el ministerio bebe VINO sin fermentar , si yo considerara impuro el vino lo haria con agua , pero Cenamos con Pan y Vino
Los judios usaban vino sin alcohol como bebida y en ese sentido se puede beber ---lo que hace bien al corazon no es el alcohol sino el zumo de las uvas y sus antioxidantes negros
Para un ex alcoholico ,,no le hace nada de bien
Dejá el copete ... ya eres un alcoholico
Para mi el beber vino no es , ni tampoco la chicha
Eso es para ti ... curita alcoholico
Pr 31:4 No es de los reyes, oh Lemuel, no es de los reyes beber vino, Ni de los príncipes la sidra;
Pr 31:5 No sea que bebiendo olviden la ley, Y perviertan el derecho de todos los afligidos.
Pr 31:6 Dad la sidra al desfallecido, Y el vino a los de amargado ánimo.
Pr 31:7 Beban, y olvídense de su necesidad, Y de su miseria no se acuerden más.
Última edición: