¿Es tomar alcohol un pecado?

[VALENCIA]

No venga ahora con la era moderna porque el significado de tirosh siempre ha sido el mismo y dice claro !!acabado de exprimir!! ¿Como puede estar fermentado si acaba de salir del fruto y sin olvidar que también se le dice vino.

No se olvide que hay mosto en un rasimo pero como usted no entiende que representa la sangre de Cristo jamás lo entenderá pero aun así Cristo le ama.

Digame si el Mesias usa tirosh o yayin en esta cita:

Génesis 49
"¹⁰ El cetro no se apartará de Judá, ni la vara de gobernante de entre sus pies, hasta que venga Siloh, y a él sea • dada • la obediencia de los pueblos. ¹¹ El ata a la vid su pollino, y a la mejor cepa el hijo de su asna; él lava en vino sus vestiduras, y en la sangre de las uvas su manto. ¹² Sus • ojos están apagados por el vino, y sus • dientes blancos por la leche."

¿uhm?

 

[DKT]

No venga ahora con la era moderna porque el significado de tirosh siempre ha sido el mismo y dice claro !!acabado de exprimir!! ¿Como puede estar fermentado si acaba de salir del fruto y sin olvidar que también se le dice vino.

No se olvide que hay mosto en un rasimo pero como usted no entiende que representa la sangre de Cristo jamás lo entenderá pero aun así Cristo le ama.

Le propongo un trato, empecemos de nuevo la discusión sobre el tema de una forma más amena. Sólo le pido que haga el esfuerzo por aceptar que ha tenido errores en sus argumentos. No se lo pido para humillarle, sino, porque si realmente quiere buscar la verdad sobre un tema, entonces estará abierto a aprender.

Quedo atento.

 

[yoyo03]

Digame si el Mesias usa tirosh o yayin en esta cita:

Génesis 49
"¹⁰ El cetro no se apartará de Judá, ni la vara de gobernante de entre sus pies, hasta que venga Siloh, y a él sea • dada • la obediencia de los pueblos. ¹¹ El ata a la vid su pollino, y a la mejor cepa el hijo de su asna; él lava en vino sus vestiduras, y en la sangre de las uvas su manto. ¹² Sus • ojos están apagados por el vino, y sus • dientes blancos por la leche."

¿uhm?

Sangre de uvas mi hermano que es acabado de exprimir que significa tirosh y se refiere al pisador que se llenaba del mosto al pisar las uvas.

¿Como se lavan las vestiduras en vino?

El vino representa la sangre y Cristo es la vid y muchos lavaran sus vestidos en su sangre y eso es lo que significa.

Dios lo bendiga.

 

[yoyo03]

Vez poco a poco te ire enseñando.
Jueces 13 se refiere a otro con el voto Nazareo Sansón.
13:14 No tomará nada que proceda de la vid; no beberá vino ni sidra, y no comerá cosa inmunda; guardará todo lo que le mandé.
No comer uvas, no tomar jugo recien exprimido de la uva, etc
Usted tiene material para empezar una secta segun su interpretacion de la biblia y deshubicacion, asi han salido muchas sectas, como la de David Koresh sacando fuera de contexto citas biblicas y llevando a muchos a la confusion.

¿De repende funda o ya fundo una secta de ¡Cristianos que no comen uvas!

Usted escribe:

Se refiere ((a otro)) con el voto Nazareo Sansón.

No comer uvas, no tomar ((jugo)) recien exprimido de la uva, etc

////

!!Me parece que dejó algo en el voto!!

Biblia:

Para dedicarse a Jehová, ((no beberá ningún licor de uvas))

Número 6-2,3

Ahora bien aclarado esto volvemos a la pregunta inicial.

¿Porque no se puede beber licor de uvas para poder dedicarse a Jehová?

 

[yoyo03]

Le propongo un trato, empecemos de nuevo la discusión sobre el tema de una forma más amena. Sólo le pido que haga el esfuerzo por aceptar que ha tenido errores en sus argumentos. No se lo pido para humillarle, sino, porque si realmente quiere buscar la verdad sobre un tema, entonces estará abierto a aprender.

Quedo atento.

Gracias al regaño del hermano tico biblico ahora desea ser amable conmigo pero ya termine con usted y no es que no quiera continuar pero el problema es que usted tiene una Biblia que le faltan las páginas del nuevo pacto y es imposible llevar el tema con usted ya que es como explicarle a los musulmanes quien es el Rey de los judíos y al igual que usted no entenderan porque no tienen las páginas del nuevo pacto.


Aquí me despido de usted y solo seguiré con los que tienen la Biblia completa.


¿Quienes tienen la Biblia completa?


Los que participan en un foro ((Cristiano))


Cristo le Ama

 

[VALENCIA]

Sangre de uvas mi hermano que es acabado de exprimir que significa tirosh y se refiere al pisador que se llenaba del mosto al pisar las uvas.

¿Como se lavan las vestiduras en vino?

El vino representa la sangre y Cristo es la vid y muchos lavaran sus vestidos en su sangre y eso es lo que significa.

Dios lo bendiga.

Tengo el STRONG a la mano y dice "yayin" en ambas ocasiones para referirse a la "sangre de uvas" por lo que esta expresion alude a vino alcoholico. Pero si no tienes honestidad intelectual para aceptarlo ya no tiene sentido conversar

 

[TicoBiblico]

Usted escribe:
Se refiere ((a otro)) con el voto Nazareo Sansón.
No comer uvas, no tomar ((jugo)) recien exprimido de la uva, etc
////
!!Me parece que dejó algo en el voto!!
Biblia:
Para dedicarse a Jehová, ((no beberá ningún licor de uvas))
Número 6-2,3
Ahora bien aclarado esto volvemos a la pregunta inicial.
¿Porque no se puede beber licor de uvas para poder dedicarse a Jehová?

En primer lugar los sacerdotes (dedicados a Jehova) pueden comer uvas y derivados ¿donde esta la prohibicion a sacerdotes a no comer uvas y derivados?
Si antes de la ley Melquisedec sacó pan y vino Genesis 14:18
14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;
vino en la biblia aqui usado con strong la palabra #3196 yayin. (vino fermentado) en esta referencia.

Ahi su pregunta esta muerta, porque no puede demostrar que hay una prohibicion a los sacerdotes a comer uvas y productos de la uva, como el vino
dices afirmas "¿Porque no se puede beber licor de uvas para poder dedicarse a Jehová?"
Esclarecido enseñado con la biblia

Le falto otra cosa a considerar que viene en el voto nazareo con lo de no comer uvas y derivados, es que no pueden cortarse el cabello
Numeros 6:
6:4 Todo el tiempo de su nazareato, de todo lo que se hace de la vid, desde los granillos hasta el hollejo, no comerá.
6:5 Todo el tiempo del voto de su nazareato no pasará navaja sobre su cabeza; Como Sanson,
¿Ahora me saldras con que para servir a Jehova no hay que cortarse el pelo?

Mira que vos has ayudado a demostrar biblicamente que tomar vino (con alcohol) no solo NO es pecado, sino que hasta los sacerdotes como Melquisedec lo usaban. Los que enseñan que tomar vino es pecado etc enseñan mentiras

 

[Daniel81]

Bueno fui educado en iglesia bautista de joven, luego en Iglesia pendecosta de Asambleas de Dios, e iglesias biblicas, tambien estudie con Judio Mesianicos y ningun pastor nunca enseño tal cosas como que tomar el vino normal con alcohol es pecado, sino que el problema es embriagarse, en mi pais en general la mayoria de cristianos no toman cerveza, algunos vino con moderacion, pero los cristianos europeos suelen tomarse su vinito todos los dias y los alemanes su cerveza. Asi que su doctrina es exotica en el cristianismo general me gustaria saber a que denominacion dice pertenecer o que secta

Iglesia Ebenezer Inc 185 6th Ave Paterson, NJ Places Of Worship - MapQuest

Get directions, reviews and information for Iglesia Ebenezer Inc in Paterson, NJ.

www.mapquest.com

 

[TicoBiblico]

Para los que no tengan biblia interlineal con STRONG. Aqui les dejo a los de su teoria del vinito juguito de uva, que el vino referido es vino maduro (fermentado)

 

[TicoBiblico]

La unica prohibicion con respecto al vino fermentado (yayin, Strong 3196 es cuando se entra en el tabernaculo) Nadie debe entrar al centro de reunion dedicado a Dios al cultoo tomadito(opino yo), aunque la prohibicion es para la clase sacerdotal unicamente)

Es un condicional al vino( Strong 3196 fermendado, maduro con alcohol) al entrar al tabernaculo sagrado, condicional porque en otro tiempo y lugar (cena almuerzo etc) si podian tomar su vinito
10:8 Y Jehová habló a Aarón, diciendo:
10:9 Tú, y tus hijos contigo, no beberéis vino ni sidra cuando entréis en el tabernáculo de reunión, para que no muráis; estatuto perpetuo será para vuestras generaciones.
La clase sacerdotal (aarón) puede tomarse su vinito excepto cuando entra en el tabernaculo.

 

[DKT]

Gracias al regaño del hermano tico biblico ahora desea ser amable conmigo pero ya termine con usted y no es que no quiera continuar pero el problema es que usted tiene una Biblia que le faltan las páginas del nuevo pacto y es imposible llevar el tema con usted ya que es como explicarle a los musulmanes quien es el Rey de los judíos y al igual que usted no entenderan porque no tienen las páginas del nuevo pacto.


Aquí me despido de usted y solo seguiré con los que tienen la Biblia completa.


¿Quienes tienen la Biblia completa?


Los que participan en un foro ((Cristiano))


Cristo le Ama

He probado mi punto al señor TicoBíblico: cuando usted ha usado falacias argumentativas, mentiras y engaños para defender su posición errada definitivamente no estaba buscando la verdad. Me doy por bien servido, pues ya hay suficientes pruebas de que todos tus argumentos han sido debidamente refutados no sólo por mi, sino por incluso tus correligionarios.

Por otro lado, este es un foro cristiano que promueve las discusiones abiertas sobre cualquier tema, sino lea esto que aparece en el encabezado:

"En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias."

Por lo demás, que lástima que seas un representante de tu credo religioso...es lamentable. Lo que haya dicho el forista TicoBíblico me tiene sin el más mínimo cuidado, sólo he querido demostrar un punto: eres un mentiroso que no busca realmente la verdad, tal como se lo dije a él en mi respuesta.

 

[AlfredT]

No tomaba vino alcoholico ..pues eso es toxico o veneno ... En Israel habia vino no alcoholico

Esa es buena. Un vino no alcoholico. Las marometas que hacen para apoyar tonterias. EL vino es un liquido fermentado el cual siempre contiene alcohol.

 

[yoyo03]

En primer lugar los sacerdotes (dedicados a Jehova) pueden comer uvas y derivados ¿donde esta la prohibicion a sacerdotes a no comer uvas y derivados?
Si antes de la ley Melquisedec sacó pan y vino Genesis 14:18
14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;
vino en la biblia aqui usado con strong la palabra #3196 yayin. (vino fermentado) en esta referencia.

Ahi su pregunta esta muerta, porque no puede demostrar que hay una prohibicion a los sacerdotes a comer uvas y productos de la uva, como el vino
dices afirmas "¿Porque no se puede beber licor de uvas para poder dedicarse a Jehová?"
Esclarecido enseñado con la biblia

Le falto otra cosa a considerar que viene en el voto nazareo con lo de no comer uvas y derivados, es que no pueden cortarse el cabello
Numeros 6:
6:4 Todo el tiempo de su nazareato, de todo lo que se hace de la vid, desde los granillos hasta el hollejo, no comerá.
6:5 Todo el tiempo del voto de su nazareato no pasará navaja sobre su cabeza; Como Sanson,
¿Ahora me saldras con que para servir a Jehova no hay que cortarse el pelo?

Mira que vos has ayudado a demostrar biblicamente que tomar vino (con alcohol) no solo NO es pecado, sino que hasta los sacerdotes como Melquisedec lo usaban. Los que enseñan que tomar vino es pecado etc enseñan mentiras

No se enrede mi hermano porque yo no escribí nada de sacerdotes de donde saca eso ¿acaso cree que los sacerdotes son los únicos en dedicarse a Jehová?

No me evada la pregunta y dígame ¿porque en ese voto no se puede beber licor de uva para dedicarse a Jehová?

¿Usted se dedica a Jehová?

 

[yoyo03]

Tengo el STRONG a la mano y dice "yayin" en ambas ocasiones para referirse a la "sangre de uvas" por lo que esta expresion alude a vino alcoholico. Pero si no tienes honestidad intelectual para aceptarlo ya no tiene sentido conversar

Soy honesto con usted lea strong #8492 donde dice acabado de exprimir tirosh-vino y no hay fermentación.

Analice lo siguiente hermano;

Heineken ahora ofrece al consumidor el gran sabor de una cerveza premium, pero sin contenido alcohólico.

Si le dan dos alternativas de cervezas a escoger con el mismo sabor una de ellas con 0% y otra 4% alcohol ¿cual de las dos escogeria?

¿Que realmente busca el hombre en una cerveza el sabor o el efecto del alcohol?

Las respuestas le dejaran saber que es un deseo del hombre.

Dios lo bendiga.

 

[TicoBiblico]

No se enrede mi hermano porque yo no escribí nada de sacerdotes de donde saca eso ¿acaso cree que los sacerdotes son los únicos en dedicarse a Jehová?
No me evada la pregunta y dígame ¿porque en ese voto no se puede beber licor de uva para dedicarse a Jehová?
¿Usted se dedica a Jehová?

¡Que bueno que comprendio que para dedicarse a Jehova como los sacerdotes y otros no es necesario dejar de comer uvas y sus derivados como el vino yayin (maduro fermentado con alcohol)!
Ahora sobre el voto especifico nazareato, en que no pueden cortarse el pelo ni comer uvas y sus derivados y no se pueden tocar a los muertos, es una vision de separacion lo mas posible a las cosas del mundo. Era para tener una consagracion maxima con promesa a Dios en ese estilo, algunos pueden prometer otras cosas.
pero no son los unicos que van a tener llenura del Espiritu Santo, como lo tenian los apostoles que podrian comer uvas y sus derivados o la iglesia general cristiana.
Ahora las raicez de ese voto nazir, su historia no se especifica en la biblia posiblemente en los libros de la tradicion oral judia se mencione, asi que le lo puede preguntar a algun judio con informacion.

Yo me dedico un tiempo parcial a Dios con estudios de enseñanza biblica y otro tiempo en mi trabajo para ganar el pan de cada dia, y no he conocido ni oido de pastor o evangelista con ese voto en la actualidad.

Ahora cabe la pregunta a vos.
¿Porque los (discipulos, apostoles) de Jesus que no tienen el voto Nazareato (partian el pan y tomaban el vino) tubieron llenura del Espiritu Santo?

 

[rey pacifico]

Soy honesto con usted lea strong #8492 donde dice acabado de exprimir tirosh-vino y no hay fermentación.

Analice lo siguiente hermano;

Heineken ahora ofrece al consumidor el gran sabor de una cerveza premium, pero sin contenido alcohólico.

Si le dan dos alternativas de cervezas a escoger con el mismo sabor una de ellas con 0% y otra 4% alcohol ¿cual de las dos escogeria?

¿Que realmente busca el hombre en una cerveza el sabor o el efecto del alcohol?

Las respuestas le dejaran saber que es un deseo del hombre.

Dios lo bendiga.

Ver el archivo adjunto 3309491

Pero cuando se va a dará cuenta que en tiempo de Jesús no había nada que impidiera la fermentación del vino, que solo dura 10 días y que es precisamente lo que se buscaba, que es una forma de conservación de esa bebida gracias al alcohol que se formaba naturalmente y espero que entienda que hace solo hace 70 setenta años se conoce el método de eliminar las bacterias gracias a la pasteurización y pueden matar y nadie se tomaba el vino a las dos semanas sino que había una segunda fermentación que también duraba otra dos semanas porque el producto es ácido y un tiempo que el líquido se asentaba y estaba en cada uno cuando se comenzaba a tomar y eso se llama vino nuevo o frutado.

Y otra cosa no puede llamar vino a un jugo de fruta porque en hebreo y siendo un idioma complejo y de pocas palabras se escribe distinto como las uvas del faraón y que solo en su cabeza es vino.

 

[yoyo03]

¡Que bueno que comprendio que para dedicarse a Jehova como los sacerdotes y otros no es necesario dejar de comer uvas y sus derivados como el vino yayin (maduro fermentado con alcohol)!
Ahora sobre el voto especifico nazareato, en que no pueden cortarse el pelo ni comer uvas y sus derivados y no se pueden tocar a los muertos, es una vision de separacion lo mas posible a las cosas del mundo. Era para tener una consagracion maxima con promesa a Dios en ese estilo, algunos pueden prometer otras cosas.
pero no son los unicos que van a tener llenura del Espiritu Santo, como lo tenian los apostoles que podrian comer uvas y sus derivados o la iglesia general cristiana.
Ahora las raicez de ese voto nazir, su historia no se especifica en la biblia posiblemente en los libros de la tradicion oral judia se mencione, asi que le lo puede preguntar a algun judio con informacion.

Yo me dedico un tiempo parcial a Dios con estudios de enseñanza biblica y otro tiempo en mi trabajo para ganar el pan de cada dia, y no he conocido ni oido de pastor o evangelista con ese voto en la actualidad.

Ahora cabe la pregunta a vos.
¿Porque los (discipulos, apostoles) de Jesus que no tienen el voto Nazareato (partian el pan y tomaban el vino) tubieron llenura del Espiritu Santo?

Usted sigue justificando su deseo pero no se da cuenta que en ese voto la vid era prohibida para evitar la tentación de corromperla como lo describe el libro de Daniel y Oseas y usted se contradice al escribir lo siguiente.

((Era para tener una consagracion maxima))

////

Según lo que usted escribe ¿porque se le hace difícil contestar la razón de no beber licor de uvas para tener una consagración maxima.

¿Usted no busca una consagración maxima?

El vino de los apostoles y de todos los Cristianos es uno nuevo y no uno viejo fermentado busque la definición #8492 el problema no esta en la vid sino en la fermentación que usted desea.

 

[yoyo03]

Pero cuando se va a dará cuenta que en tiempo de Jesús no había nada que impidiera la fermentación del vino, que solo dura 10 días y que es precisamente lo que se buscaba, que es una forma de conservación de esa bebida gracias al alcohol que se formaba naturalmente y espero que entienda que hace solo hace 70 setenta años se conoce el método de eliminar las bacterias gracias a la pasteurización y pueden matar y nadie se tomaba el vino a las dos semanas sino que había una segunda fermentación que también duraba otra dos semanas porque el producto es ácido y un tiempo que el líquido se asentaba y estaba en cada uno cuando se comenzaba a tomar y eso se llama vino nuevo o frutado.

Y otra cosa no puede llamar vino a un jugo de fruta porque en hebreo y siendo un idioma complejo y de pocas palabras se escribe distinto como las uvas del faraón y que solo en su cabeza es vino.

Usted sigue siendo un hombre de poca fe que se basa en lo imposible de los tiempos y no puede darse cuenta que Jesús hizo el milagro de un vino nuevo y no uno viejo como el que usted desea.

Todo lo ve imposible porque no lee las escrituras.

¿Usted cree que era imposible conocer que la tierra era redonda en el pasado?

¿Usted cree que era imposible conocer como funcionaba el ciclo del agua en el pasado?

¿Usted cree que era imposible conocer el comportamiento del azufre bajo la tierra en el pasado?

Ya le demostre que el significado del #8492 es vino acabado de exprimir sin fermentar.

Lo que procede de la vid era prohibida antes para evitar la tentación que usted tiene ahora pero en estos tiempos solo se prohibe la fermentación y es demostrado con juan el bautista porque el mal no esta en la vid sino en la fermentación.

 

[TicoBiblico]

Usted sigue justificando su deseo pero no se da cuenta que en ese voto la vid era prohibida para evitar la tentación de corromperla como lo describe el libro de Daniel y Oseas y usted se contradice al escribir lo siguiente.
((Era para tener una consagracion maxima))
////
Según lo que usted escribe ¿porque se le hace difícil contestar la razón de no beber licor de uvas para tener una consagración maxima.
¿Usted no busca una consagración maxima?
El vino de los apostoles y de todos los Cristianos es uno nuevo y no uno viejo fermentado busque la definición #8492 el problema no esta en la vid sino en la fermentación que usted desea.

Usted sigue a pesar de cientos de pruebas biblicas insistiendo en lo mismo, como puse una cita textual hasta Melquisedec saco su vinito Yayin (con alcohol) para festejar a Abraham. otros foristas han tratado de explicarle con razones biblicas diversas.
Usted puede fundar su secta de acuerdo a sus creencias, de hecho hay muchas sectas por ahi que se dicen cristianas y tienen sus particulares seguidores.
Dichosamente para la verdad biblica en que se basa el cristianismo usted es una minoria como esos que se llaman cristianos que hay por ahi que dicen que la tierra es plana. Ya me inmagino su mini secta fanatica.
Dichosamente la mayoria de iglesias de denominacion cristiana invierten en estudio y preparacion de sus pastores, los cuales si son serios van a seminarios biblicos, donde estudian. Gracias a Dios que en mi caso he sido educado por pastores graduados de Seminarios de prestigio internacional, y no cai en alguna secta aparecida por ahi.
Ojala en medio de la oscuridad que logre la salvacion en Jesucristo, que para ser salvo no hay que saber mucho ni estudiar, sino que creer y tener fe en Jesus. Pero si le dejo esta cita:
Santiago 3:1 Hermanos míos, no os hagáis maestros muchos de vosotros, sabiendo que recibiremos mayor condenación.

Adios buena suerte.

 

[Marcelo1]

Tomar alcohol (vino, licor fuerte) no es pecado. El hecho de abstenerse de todo alcohol (que está bien hacerlo) puede llevar a la persona a pensar en su inconsciente que es pecado tomar, entonces empieza a decir que es algo prohibido por Dios, no dándose cuenta de que está prohibido en su mente solamente. Ya no hay discernimiento.