¿Es tomar alcohol un pecado?

[YEHOSHUA]

1) Jeje. En las bodas de Caná lo que se acabó fué el Oinos (vino). El novio luego dice:

"Todo hombre sirve primero el vino (Oinos) bueno, y cuando ya han tomado bastante, el inferior; pero tú has guardado hasta ahora el vino (Oinos) bueno".​

Según tu se debe leer Oinos como "Zumo de uva sin fermentar" por lo cual, en tu teoría dice el Novio:

"Todo hombre sirve primero el [zumo de uvas sin fermentar] (oinos) bueno, y cuando ya han tomado bastante, el inferior; pero tú has guardado hasta ahora el [zumo de uvas sin fermentar] (oinos) bueno".​

Entonces si tu teoría es cierta, los judíos tendrían por costumbre servir dos Zumos de Uva sin fermentar: el bueno y el inferior.

No obstante. Me llama la atención que han dicho que "estaban bebidos" o que "habían bebido mucho" del supuesto Zumo de uvas sin fermentar inferior...pero en ninguna parte dice eso. El novio solo describe una práctica en las fiestas donde el supuesto Zumo de uvas sin fermentar de más mala calidad se sirve después de que ya han bebido suficiente del Zumo de uvas sin fermentar de la mejor calidad.

En todo caso Pablo advierte en Efesios 5:18

"Y no os embriaguéis con [zumo de uva sin fermentar] (Oinos), en lo cual hay disolución, sino sed llenos del Espíritu..."​

Y al diácono se le recomienda en 1 de Timoteo 3:8 no ser como los hombres de Caná cuando dice:

De la misma manera, también los diáconos deben ser dignos, de una sola palabra, no dados al mucho [Zumo de uvas sin fermentar] (oinos), ni amantes de ganancias deshonestas,​

Lo mismo para las ancianas de la Iglesia a las que Pablo recomienda en Tito 2:3:

ser reverentes en su conducta: no calumniadoras ni esclavas de mucho [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos), que enseñen lo bueno,​

Al parecer mucho Zumo de uvas sin fermentar no es bueno para el creyente. La Biblia no nos dice cuanto es mucho en una medida exacta (¿Tal vez un litro diario?). Pero si es consistente en que el Zumo de uvas sin fermentar puede llevar a la inmoralidad.

En Apocalipsis 14:8 se usa el exceso de Zumo de Uvas sin fermentar como símbolo de la inmoralidad

​

Y le siguió otro ángel, el segundo, diciendo: ¡Cayó, cayó la gran Babilonia!; la que ha hecho beber a todas las naciones del [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos) de la pasión de su inmoralidad.​

Y liego en el 14:10 el Zumo de uvas sin fermentar es símbolo de la ira de Dios:

él también beberá del [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos) del furor de Dios, que está preparado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y en presencia del Cordero.​

Lo mismo en Apocalipsis 19:15

De su boca sale una espada afilada para herir con ella a las naciones, y las regirá con vara de hierro; y El pisa el lagar del [zumo de uvas sin fermentar] (Oinos) del furor de la ira de Dios Todopoderoso.​

No obstante parece ser que unos tragos moderados de Zumo de uvas sin fermentar es bueno para el estómago:

1 de Timoteo 5:23​

Ya no bebas agua, sino usa de un poco de [Zumo de uvas sin fermentar] (oinos) por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades.​

Pero hay quienes no beben ni siquiera eso, siguiendo el ejemplo de Juan Bautista que:

Porque ha venido Juan el Bautista, que no come pan, ni bebe [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos), y vosotros decís: ``Tiene un demonio....​

Queda entonces claro que para un Cristiano ser lleno del Espíritu Santo, no debe beber mucho Zumo de uva sin frementar. No debe llenarse de mosto.
Yo diría que un litro diario por persona es suficiente, pero quizá sea menos.

Si no fuese porque he decido retirarme del tema, me gustaría entender el misterio del siguiente pasaje:

Y nadie echa [el] nuevo [Zumo de.uvas sin fermentar] (oinos) en odres viejos, porque entonces el [Zumo de uvas sin fermentar] (oinos) romperá el odre, y se pierde el [zumo de uvas sin fermentar](oinos) y también los odres; sino que [el] nuevo [zumo de uvas sin fermentar] (oinos) en odres nuevos.​

Por ahora me iré con la idea de que no.debería estar lleno de mosto o zumo de uva sin fermentar. La Biblia lo considera pecado, como si de tomar licor se tratara.

Después de todo aprendí algo.nuevo.
Me retiro.

Antes que te retires ..

Yo he estado en casamientos cristianos en donde no hay bebidas alcoholicas ...

Ya dije que Jesus hizo vino no alcoholico semejamte al de Isaías 16:10 y Joel 2:24 ...vino de lagares con el sabor del mejor vino de bodas

Tus argumentos ironicos que empleas se refieren a la prohibición de beber con riesgo de embriagarse
No tiene sentido que Cristo sentencie a los ebrios y que el mismo les de VINO embriagante

Sin duda es complejo saber que tanto alcohol tenia esa agua .. pero estoy seguro que tenia el mismo sabor del mejor vino
pero sin transgredir .

Tampoco digo que tenia solo sabor a zumo de uva ..una cosa es el sabor y otra su capacidad embriagante ..recuerda que la base era agua

El otro dia tome un jugo de naranja ... tan rico como la mejor naranja dulce ... lei la info en su envase y para mi sorpresa no contenia naranja .. tenia el color y el sabor de la naranja mas rica pero eran compuestos quimicos y edulcorantes y saborizantes con base de agua ..

 

[DavidRomero]

Antes que te retires ..

Yo he estado en casamientos cristianos en donde no hay bebidas alcoholicas ...

Ya dije que Jesus hizo vino no alcoholico semejamte al de Isaías 16:10 y Joel 2:24 ...vino de lagares con el sabor del mejor vino de bodas

Tus argumentos ironicos que empleas se refieren a la prohibición de beber con riesgo de embriagarse
No tiene sentido que Cristo sentencie a los ebrios y que el mismo les de VINO embriagante

Sin duda es complejo saber que tanto alcohol tenia esa agua .. pero estoy seguro que tenia el mismo sabor del mejor vino
pero sin transgredir .

Tampoco digo que tenia solo sabor a zumo de uva ..una cosa es el sabor y otra su capacidad embriagante ..recuerda que la base era agua

El otro dia tome un jugo de naranja ... tan rico como la mejor naranja dulce ... lei la info en su envase y para mi sorpresa no contenia naranja .. tenia el color y el sabor de la naranja mas rica pero eran compuestos quimicos y edulcorantes y saborizantes con base de agua ..

Esto que dices es algo muy diferente Yehoshua. Y hasta allá no llego yo. No soy defensor de la embriaguez. Sería el colmo y un parricidio por negligencia. Si alguien tiene una lucha casada con el alcohol soy yo. No escribo sobre el vino desde una posición cómoda y relajada. La cirrosis fué la causa de muerte de algunos familiares por mi lado materno y el lado paterno. Con mi padre nunca he tenido una relación sana por su vicio y lo que deriva de él. Rarra vez recibí alguna muda de ropa como regalo de mi progenitor. Yo hablo de lo que hablo con conocimiento de causa (aunque muy posiblemente algunos aquí lo hagan con mayor conocimiento siendo ellos mismos rescatados del alcohol). Pero no por ello voy a estirar la verdad para mis propósitos. Mi trabajo es defender la verdad sin alterar una coma de la Biblia.
Me parece triste que los líderes de otras congregaciones no enseñen a sus ovejas a practicar la honestidad a todo nivel. Nadie pide que sean perfectos,.pero si que hagan el esfuerzo.
La ironía demuestra los problemas mejor que el lenguaje descriptivo directo, que además, en estos foros no gusta mucho y se me ha repudiado.

Mi posición es clara desde el.principio. La Biblia condena la borrachera. Eva dijo :Ni lo tocareis" y algunos en su defensa dicen "es que Dios se lo dijo en otra instancia". Pero en el texto que yo recibí lo que Dios dijo fue: "No comereis". No necesito agregar lo que no está o inventarme mandamientos que no existen en la Biblia para no fumar, no consumir drogas, ni ver pornografía en internet, ni ser adicto a los videojuegos o ver videos violentos y sádicos. No necesito inventarme significados de palabras para huir de cualquier forma de porneia o de pecado que aunque no esté escrito en la Biblia, se sabe que es pecado.
Para mi es claro que la embriaguez literal por efectos del licor está prohibida y de ahí entiendo e interpreto en el Espíritu de la letra que cualquier intoxicación por voluntad propia con sustancias alucinogenas, piscotrópicas, narcóticas o incluso con imágenes, música o mensajes clasifica por extensión como embriaguez. No es que el término griego sea tan amplio, sino que en esa mensaje concreto se encierra todo.
No tengo que inventar extraños y engorrosos procedimientos y operaciones logísticas adelantadas a la época en cuestión para salvar mi forma de pensar o defender una práctica. No tengo que engañarme a mi mismo descartando con pufs mágicos e ignorando con fantasias, las cosas como sé que fueron. Simplemente el conteo de uvas no alcanza para tanto Zumo de uvas sin fermentar, recien salido del lagar y recien filtrado de todas las impurezas (en menos de 5 días?).

No te preocupes. Yo no consumo alcohol fuera de una o dos comidas al mes con mo esposa y es muy poca cantidad. En mi casa no hay licores. No enseño a nadie a consumir licores y por razones de salubridad cualquier cosa que se fermente la desecho (por puro sentido común).

Dios te bendiga.

 

[TicoBiblico]

El problema en ustedes es que dicen que no es bueno la enbriaguez y se contradicen en el milagro de Jesús porque el sabia que habian bebido mucho así que si el vino fuera fermentado como es posible que el les ofreciera mas y en cuanto a juan el bautista fue requerido no beber vino para ser lleno del Espiritu de igual forma como paso con sansón lo que pasa es que muchos ponen el deseo primero antes que el Espíritu Santo.

El problema de decir mentiras y atribuirlas a la biblia es serio.

¿Donde dice la biblia que "juan el bautista fue requerido no beber vino para ser lleno del Espiritu"?
si dice que comia langostas y miel y que ni comia ni bebia contrario a Jesus (Mateo 3)
Lucas 7 33Porque ha venido Juan el Bautista, que no come pan, ni bebe vino, y vosotros decís: ``Tiene un demonio. 34Ha venido el Hijo del Hombre, que come y bebe, y decís: ``Mirad, un hombre glotón y bebedor de vino,
Juan el bautista ni siquiera ministraba el Espiritu Santo en su bautizo a diferencia de los apostoles.

A ver ¿Donde dice la biblia que "juan el bautista fue requerido no beber vino para ser lleno del Espiritu"? ¿Inventas cosas?

 

[yoyo03]

El problema de decir mentiras y atribuirlas a la biblia es serio.

¿Donde dice la biblia que "juan el bautista fue requerido no beber vino para ser lleno del Espiritu"?
si dice que comia langostas y miel y que ni comia ni bebia contrario a Jesus (Mateo 3)
Lucas 7 33Porque ha venido Juan el Bautista, que no come pan, ni bebe vino, y vosotros decís: ``Tiene un demonio. 34Ha venido el Hijo del Hombre, que come y bebe, y decís: ``Mirad, un hombre glotón y bebedor de vino,
Juan el bautista ni siquiera ministraba el Espiritu Santo en su bautizo a diferencia de los apostoles.

A ver ¿Donde dice la biblia que "juan el bautista fue requerido no beber vino para ser lleno del Espiritu"? ¿Inventas cosas?

Aquí lo tienes hermano

Biblia:

Será grande delante de Dios. ((No beberá vino)) ni sidra, ((y será lleno del Espíritu Santo)) aun desde el vientre de su madre.

Lucas 1-15

Dios lo bendiga

 

[yoyo03]

1) Jeje. En las bodas de Caná lo que se acabó fué el Oinos (vino). El novio luego dice:

"Todo hombre sirve primero el vino (Oinos) bueno, y cuando ya han tomado bastante, el inferior; pero tú has guardado hasta ahora el vino (Oinos) bueno".​

Según tu se debe leer Oinos como "Zumo de uva sin fermentar" por lo cual, en tu teoría dice el Novio:

"Todo hombre sirve primero el [zumo de uvas sin fermentar] (oinos) bueno, y cuando ya han tomado bastante, el inferior; pero tú has guardado hasta ahora el [zumo de uvas sin fermentar] (oinos) bueno".​

Entonces si tu teoría es cierta, los judíos tendrían por costumbre servir dos Zumos de Uva sin fermentar: el bueno y el inferior.

No obstante. Me llama la atención que han dicho que "estaban bebidos" o que "habían bebido mucho" del supuesto Zumo de uvas sin fermentar inferior...pero en ninguna parte dice eso. El novio solo describe una práctica en las fiestas donde el supuesto Zumo de uvas sin fermentar de más mala calidad se sirve después de que ya han bebido suficiente del Zumo de uvas sin fermentar de la mejor calidad.

En todo caso Pablo advierte en Efesios 5:18

"Y no os embriaguéis con [zumo de uva sin fermentar] (Oinos), en lo cual hay disolución, sino sed llenos del Espíritu..."​

Y al diácono se le recomienda en 1 de Timoteo 3:8 no ser como los hombres de Caná cuando dice:

De la misma manera, también los diáconos deben ser dignos, de una sola palabra, no dados al mucho [Zumo de uvas sin fermentar] (oinos), ni amantes de ganancias deshonestas,​

Lo mismo para las ancianas de la Iglesia a las que Pablo recomienda en Tito 2:3:

ser reverentes en su conducta: no calumniadoras ni esclavas de mucho [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos), que enseñen lo bueno,​

Al parecer mucho Zumo de uvas sin fermentar no es bueno para el creyente. La Biblia no nos dice cuanto es mucho en una medida exacta (¿Tal vez un litro diario?). Pero si es consistente en que el Zumo de uvas sin fermentar puede llevar a la inmoralidad.

En Apocalipsis 14:8 se usa el exceso de Zumo de Uvas sin fermentar como símbolo de la inmoralidad

​

Y le siguió otro ángel, el segundo, diciendo: ¡Cayó, cayó la gran Babilonia!; la que ha hecho beber a todas las naciones del [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos) de la pasión de su inmoralidad.​

Y liego en el 14:10 el Zumo de uvas sin fermentar es símbolo de la ira de Dios:

él también beberá del [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos) del furor de Dios, que está preparado puro en el cáliz de su ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y en presencia del Cordero.​

Lo mismo en Apocalipsis 19:15

De su boca sale una espada afilada para herir con ella a las naciones, y las regirá con vara de hierro; y El pisa el lagar del [zumo de uvas sin fermentar] (Oinos) del furor de la ira de Dios Todopoderoso.​

No obstante parece ser que unos tragos moderados de Zumo de uvas sin fermentar es bueno para el estómago:

1 de Timoteo 5:23​

Ya no bebas agua, sino usa de un poco de [Zumo de uvas sin fermentar] (oinos) por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades.​

Pero hay quienes no beben ni siquiera eso, siguiendo el ejemplo de Juan Bautista que:

Porque ha venido Juan el Bautista, que no come pan, ni bebe [Zumo de uvas sin fermentar] (Oinos), y vosotros decís: ``Tiene un demonio....​

Queda entonces claro que para un Cristiano ser lleno del Espíritu Santo, no debe beber mucho Zumo de uva sin frementar. No debe llenarse de mosto.
Yo diría que un litro diario por persona es suficiente, pero quizá sea menos.

Si no fuese porque he decido retirarme del tema, me gustaría entender el misterio del siguiente pasaje:

Y nadie echa [el] nuevo [Zumo de.uvas sin fermentar] (oinos) en odres viejos, porque entonces el [Zumo de uvas sin fermentar] (oinos) romperá el odre, y se pierde el [zumo de uvas sin fermentar](oinos) y también los odres; sino que [el] nuevo [zumo de uvas sin fermentar] (oinos) en odres nuevos.​

Por ahora me iré con la idea de que no.debería estar lleno de mosto o zumo de uva sin fermentar. La Biblia lo considera pecado, como si de tomar licor se tratara.

Después de todo aprendí algo.nuevo.
Me retiro.

¿Usted afirma entonces que el vino de aturdimiento es mejor para el hombre que el jugo de uva el cual tiene propiedades buenas para la salud?

¿El jugo de uva no enbriaga entonces cual vino es agradable a Dios?

 

[yoyo03]

Otra vez con tus infamias y mentiras, típico cristiano mentiroso eres:

1. Sobre las referencias de Strong he dicho que "está plagada de errores", no he dicho que "esté todo mal". Tercia una diferencia muy grande.
2. Una persona que no tiene ni idea de hebreo como vos, no tiene los elementos suficientes para tener un criterio para evaluar si una referencia de Strong está buena o mala, correcta o incorrecta.
3. Yo sé hebreo, luego, a diferencia de vos, si tengo el criterio para evaluar cuándo una definición de Strong es correcta o incorrecta.
4. La definición de "yayín/iaín" para este caso es correcta en Strong, tal como aparece.
5. La definición de "tirosh" en Strong está equivocada, pues siempre implica fermentación y no "rara vez".
6. Vos dijiste que "yayín/iaín" es la palabra usada para el "vino de los impíos" sin embargo, esa es la misma palabra que en el texto original en hebreo aparece en todas las citas en donde se usa vino/yayín en el Mikdash/Mishkán para los korbanot, luego tu afirmación de que "yayín/iaín" es el vino de los impios es una solemne y estúpida mentira salida de tu cristianismo barato:

Excelente, veamos entonces cuál palabra usa el texto original en hebreo en Deuteronomio 14:26:

(Devarím/Deuteronomio 14:26)

וְנָתַתָּה הַכֶּסֶף בְּכֹל אֲשֶׁר־תְּאַוֶּה נַפְשְׁךָ בַּבָּקָר וּבַצֹּאן וּבַיַּיִן וּבַשֵּׁכָר וּבְכֹל אֲשֶׁר תִּשְׁאָלְךָ נַפְשֶׁךָ וְאָכַלְתָּ שָּׁם לִפְנֵי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ וְשָׂמַחְתָּ אַתָּה וּבֵיתֶךָ׃ ​

Cómo puedes ver en rojo: es "Yayín" La misma palabra de tu fotografía (que es tu ídolo Strong), además en esa definición que me traes queda claro que todo "yayín" (Realmente debe leerse iaín), es una bebida fermentada.

Te recuerdo lo que ya te he respondido antes:

Lo siento, pero mientes, porque en el texto original hebreo sólo dice "íaín" que es vino que por definición es fermentado. Aunque ahora comprendo que tu idolatría pagana no es con la Biblia sino con Strong que es quien dice tal mentira. Jajajajaja.

Reina Valera 1960 (Deuteronomio 14:26)
26 y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino (yayin/iaín), por sidra (shejar), o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia.

Definición de la palabra "vino":
1. m. Bebida alcohólica que se hace del zumo de las uvas exprimido, y cocido naturalmente por la fermentación.
2. m. Zumo de otras plantas o frutos que se cuece y fermenta al modo del de las uvas.
Fuente: https://dle.rae.es/vino

sidra
Del lat. tardío sicĕra 'bebida embriagadora', este del gr. σίκερα síkera, y este del egipcio ṯkr.
1. f. Bebida alcohólica, de color ambarino, que se obtiene por la fermentación del zumo de las manzanas exprimidas.
Fuente: https://dle.rae.es/sidra

7. La verdad es la que es, no la que desearías que fuera. La verdad es que en el Tanaj, queda claro que la palabra "yayín/iaín" que es un vino (por definición una bebida fermentada) era usada en el MIshkán y el Mikdash. Que tu insensatez no lo quiera aceptar es otro asunto muy diferente.




Tus imágenes ya la verifiqué y en ninguna se habla de un cordoncillo de Egipto...así que mejor verifica tus imágenes. A menos que en la embriaguez de tu mentira e ignorancia no te hayas dado cuenta ni de lo que posteaste.

En cualquier caso, sigues estando errado y tus imágenes sólo me dan la razón a mi una vez más.

Ya veo que eres un mitómano.

Saludos,

Es aceptable que la concordancia strong no es del todo perfecta pero es clara en que hay un mosto que no llega a la fermentación.

Biblia:

Si alguno hallase ((mosto en un racimo)) y dijese: No lo desperdicies, porque bendición hay en él.

Isaias 65-8

¿Cree que hay fermentación en el racimo que aun esta en la raiz?

No me llame mentiroso si no lee las escrituras.

Cristo le ama.

 

[TicoBiblico]

Aquí lo tienes hermano

Biblia:

Será grande delante de Dios. ((No beberá vino)) ni sidra, ((y será lleno del Espíritu Santo)) aun desde el vientre de su madre.

Lucas 1-15

Dios lo bendiga

Eso es un voto de nazareato Numero 6 `El hombre o la mujer que haga un voto especial, el voto de nazareo, para dedicarse al SEÑOR, 3se abstendrá de vino y licor; no beberá vinagre, ya sea de vino o de licor, tampoco beberá ningún jugo de uva, ni comerá uvas frescas ni secas.

Hace una mezcla ¿ahora cree que hay que todos los cristianos tienen que hacer ese voto para ser lleno del Espiritu Santo?

Lucas
Lucas 1:15
Porque él será grande delante del Señor; no beberá ni vino ni licor, y será lleno del Espíritu Santo aun desde el vientre de su madre.

¿Ahora que relacion tiene ser lleno del Espiritu Santo desde el vientre y no tomar vino?

 

[Peregrino19]

Hay un contraste opuesto entre: embriagarse y llenarse del Espíritu Santo, En ambos casos tenemos el influjo de algo que controla al individuo, que le hace perder la propia iniciativa. Ya sea el vino, ya sea el Espíritu de Dios, cuando llenan dominan y controlan al individuo; el vino para perdición; el Espíritu Santo para Salvación. Es proporcional.

La Palabra dice que: “El primer efecto de la llenura del Espíritu Santo es la alabanza al Señor, acompañada de la acción de gracias a Dios en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

Los que son realmente santos no toman. Es algo totalmente inecesario en la vida de un cristiano y mas aun para un pastor.

Danielito, entonces usted dice que el señor habla del vino como algo bueno, pero... porque el vino es algo malo, jajajajaja
Me imagino que cuando habla del trigo como algo bueno, como símbolo de la palabra, es porque el trigo es malo
Igual con el aceite, foto del E.S. es malo tambien, JAJAJAJA

Ud. si lee lo que escribe? se da cuenta de las pendejadas que dice? lo peor es que 2 simios lo aplauden, eso es todo lo que puede decir usted? según usted el señor se equivocó entonces al nombrar el vino?

Hagase revisar, oligofrénico.

 

[yoyo03]

Otro idiota más...la falacia de tu argumento es tan patente que sólo un tonto no se daría cuenta.

La verdad no es democrática o de las mayorías.

En la antigüedad y hasta hace muy pocas décadas la mayoría de las personas creía y/u opinaba que la Tierra era plana...estaban equivocadas.

En fin...

¿Porque ataca como fariseo a todo aquel que escudriña las escrituras?

Daniel 81 le esta explicando la diferencia entre el buen vino y el malo porque el buen vino representa la sangre de Cristo que es vida en cambio el vino malo alterado por el deseo del hombre se hace a falta de oxígeno y lo que no tiene oxígeno se muere.

¿Entiende ahora cual es la diferencia entre el vino de vida y del vino muerto que no tiene oxígeno?

En cuanto a la tierra plana con ver el arcoiris es suficiente para ver la redondez de la tierra escrita para los que escudriñan verdaderamente la palabra de Dios.

Cristo le ama.

 

[yoyo03]

Eso es un voto de nazareato Numero 6 `El hombre o la mujer que haga un voto especial, el voto de nazareo, para dedicarse al SEÑOR, 3se abstendrá de vino y licor; no beberá vinagre, ya sea de vino o de licor, tampoco beberá ningún jugo de uva, ni comerá uvas frescas ni secas.

Hace una mezcla ¿ahora cree que hay que todos los cristianos tienen que hacer ese voto para ser lleno del Espiritu Santo?

Lucas
Lucas 1:15
Porque él será grande delante del Señor; no beberá ni vino ni licor, y será lleno del Espíritu Santo aun desde el vientre de su madre.

¿Ahora que relacion tiene ser lleno del Espiritu Santo desde el vientre y no tomar vino?

Números 6 en la ley y juan el bautista en la gracia y el requisito es claro para ser llenos del Espíritu Santo que es no beber vino y asi esta escrito.

 

[DKT]

Saludos,

Es aceptable que la concordancia strong no es del todo perfecta pero es clara en que hay un mosto que no llega a la fermentación.

No es que sea aceptable que Strong no es del todo perfecta, es que es una realidad de que está plagada de errores de varios tipos y que se han comprobado. No trates de minimizar las cosas, aunque aquí has demostrado que eres un tipico cristiano mentiroso y deshonesto.

Por otro lado, como ya te he dicho la palabra "Tirosh" siempre implica fermentación, por eso su mejor traducción es "vino joven", tanto que hasta tu propia fuente Strong que tanto idolatras dice que de las 38 veces que aparece en el Tanaj, en 24 se traduce al español como "vino joven". Tal como ya te comprobé la palabra vino implica fermentación. Ahora, el caso es este, y lo repito: "Tirosh" en hebreo siempre implica fermentación porque siempre que se pisaba la uva se dejaba varios días destilando su jugo, no pasaba de inmediato y allí ya había un proceso de fermentación.

Que tu estupidez te impida aceptar la realidad es otro asunto, en esto estás equivocado completamente y lo he demostrado y lo seguiré demostrando y puedes traer todos los pasajes del Tanaj que desees, siempre voy a ganarte. Pruébalo si quieres, yo soy paciente.

Biblia:

Si alguno hallase ((mosto en un racimo)) y dijese: No lo desperdicies, porque bendición hay en él.

Isaias 65-8

Que bueno que llegaste a este pasaje, porque basta con leer el capítulo completo para ver que la palabra hebrea que se traduce como mosto (Tirosh) aquí tiene una connotación de "desperdicio" o de "algo malo" o de "algo desechable", pues se compara al pueblo de Israel que es una nación rebelde con algo que la gente desecha pero que aún Dios puede hacer algo bueno con ello. Ese desecho de la uva, es el jugo que ha brotado de la uva y estando por fuera y quedando expuesto se va fermentando.

¿Cree que hay fermentación en el racimo que aun esta en la raiz?

Totalmente, de hecho cuando el juego de la uva o de cualquier fruta se sale de ella y pasan los días hay un proceso natural de fermentación aunque esté en la misma planta. Luego, tu pregunta parte de un desconocimiento básico de la química.

No me llame mentiroso si no lee las escrituras.

Te llamo mentiroso porque has mentido, porque has engañado, porque quieres inventarte definiciones de las palabras hebreas que no existen. Te estás inventando que la palabra hebrea "yayín/iaín" es un vino de los impíos cuando no es así:

(Devarím/Deuteronomio 14:26)

וְנָתַתָּה הַכֶּסֶף בְּכֹל אֲשֶׁר־תְּאַוֶּה נַפְשְׁךָ בַּבָּקָר וּבַצֹּאן וּבַיַּיִן וּבַשֵּׁכָר וּבְכֹל אֲשֶׁר תִּשְׁאָלְךָ נַפְשֶׁךָ וְאָכַלְתָּ שָּׁם לִפְנֵי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ וְשָׂמַחְתָּ אַתָּה וּבֵיתֶךָ׃ ​

Cómo puedes ver en rojo: es "Yayín" La misma palabra de tu fotografía (que es tu ídolo Strong), además en esa definición que me traes queda claro que todo "yayín" (Realmente debe leerse iaín), es una bebida fermentada.

Te recuerdo lo que ya te he respondido antes:

Lo siento, pero mientes, porque en el texto original hebreo sólo dice "íaín" que es vino que por definición es fermentado. Aunque ahora comprendo que tu idolatría pagana no es con la Biblia sino con Strong que es quien dice tal mentira. Jajajajaja.

Reina Valera 1960 (Deuteronomio 14:26)
26 y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino (yayin/iaín), por sidra (shejar), o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia.

Definición de la palabra "vino":
1. m. Bebida alcohólica que se hace del zumo de las uvas exprimido, y cocido naturalmente por la fermentación.
2. m. Zumo de otras plantas o frutos que se cuece y fermenta al modo del de las uvas.
Fuente: https://dle.rae.es/vino

sidra
Del lat. tardío sicĕra 'bebida embriagadora', este del gr. σίκερα síkera, y este del egipcio ṯkr.
1. f. Bebida alcohólica, de color ambarino, que se obtiene por la fermentación del zumo de las manzanas exprimidas.
Fuente: https://dle.rae.es/sidra

Cristo le ama.

Hasta el momento tu testimonio no deja bien parado el amor de tu cristo porque te ha hecho mentir y mentir y mentir incansablemente. Primero ve al psiquiatra.

 

[yoyo03]

Danielito, entonces usted dice que el señor habla del vino como algo bueno, pero... porque el vino es algo malo, jajajajaja
Me imagino que cuando habla del trigo como algo bueno, como símbolo de la palabra, es porque el trigo es malo
Igual con el aceite, foto del E.S. es malo tambien, JAJAJAJA

Ud. si lee lo que escribe? se da cuenta de las pendejadas que dice? lo peor es que 2 simios lo aplauden, eso es todo lo que puede decir usted? según usted el señor se equivocó entonces al nombrar el vino?

Hagase revisar, oligofrénico.

Usa el término de simios como los musulmanes no lo ha notado.

 

[Peregrino19]

Usa el término de simios como los musulmanes no lo ha notado.

Bueno, no se si los musulmanes lo hagan, yo lo digo por la vez que fui al zoologico y aplaudían sin cesar.

Saludos

 

[yoyo03]

No es que sea aceptable que Strong no es del todo perfecta, es que es una realidad de que está plagada de errores de varios tipos y que se han comprobado. No trates de minimizar las cosas, aunque aquí has demostrado que eres un tipico cristiano mentiroso y deshonesto.

Por otro lado, como ya te he dicho la palabra "Tirosh" siempre implica fermentación, por eso su mejor traducción es "vino joven", tanto que hasta tu propia fuente Strong que tanto idolatras dice que de las 38 veces que aparece en el Tanaj, en 24 se traduce al español como "vino joven". Tal como ya te comprobé la palabra vino implica fermentación. Ahora, el caso es este, y lo repito: "Tirosh" en hebreo siempre implica fermentación porque siempre que se pisaba la uva se dejaba varios días destilando su jugo, no pasaba de inmediato y allí ya había un proceso de fermentación.

Que tu estupidez te impida aceptar la realidad es otro asunto, en esto estás equivocado completamente y lo he demostrado y lo seguiré demostrando y puedes traer todos los pasajes del Tanaj que desees, siempre voy a ganarte. Pruébalo si quieres, yo soy paciente.



Que bueno que llegaste a este pasaje, porque basta con leer el capítulo completo para ver que la palabra hebrea que se traduce como mosto (Tirosh) aquí tiene una connotación de "desperdicio" o de "algo malo" o de "algo desechable", pues se compara al pueblo de Israel que es una nación rebelde con algo que la gente desecha pero que aún Dios puede hacer algo bueno con ello. Ese desecho de la uva, es el jugo que ha brotado de la uva y estando por fuera y quedando expuesto se va fermentando.



Totalmente, de hecho cuando el juego de la uva o de cualquier fruta se sale de ella y pasan los días hay un proceso natural de fermentación aunque esté en la misma planta. Luego, tu pregunta parte de un desconocimiento básico de la química.



Te llamo mentiroso porque has mentido, porque has engañado, porque quieres inventarte definiciones de las palabras hebreas que no existen. Te estás inventando que la palabra hebrea "yayín/iaín" es un vino de los impíos cuando no es así:

(Devarím/Deuteronomio 14:26)

וְנָתַתָּה הַכֶּסֶף בְּכֹל אֲשֶׁר־תְּאַוֶּה נַפְשְׁךָ בַּבָּקָר וּבַצֹּאן וּבַיַּיִן וּבַשֵּׁכָר וּבְכֹל אֲשֶׁר תִּשְׁאָלְךָ נַפְשֶׁךָ וְאָכַלְתָּ שָּׁם לִפְנֵי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ וְשָׂמַחְתָּ אַתָּה וּבֵיתֶךָ׃ ​

Cómo puedes ver en rojo: es "Yayín" La misma palabra de tu fotografía (que es tu ídolo Strong), además en esa definición que me traes queda claro que todo "yayín" (Realmente debe leerse iaín), es una bebida fermentada.

Te recuerdo lo que ya te he respondido antes:

Lo siento, pero mientes, porque en el texto original hebreo sólo dice "íaín" que es vino que por definición es fermentado. Aunque ahora comprendo que tu idolatría pagana no es con la Biblia sino con Strong que es quien dice tal mentira. Jajajajaja.

Reina Valera 1960 (Deuteronomio 14:26)
26 y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino (yayin/iaín), por sidra (shejar), o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia.

Definición de la palabra "vino":
1. m. Bebida alcohólica que se hace del zumo de las uvas exprimido, y cocido naturalmente por la fermentación.
2. m. Zumo de otras plantas o frutos que se cuece y fermenta al modo del de las uvas.
Fuente: https://dle.rae.es/vino

sidra
Del lat. tardío sicĕra 'bebida embriagadora', este del gr. σίκερα síkera, y este del egipcio ṯkr.
1. f. Bebida alcohólica, de color ambarino, que se obtiene por la fermentación del zumo de las manzanas exprimidas.
Fuente: https://dle.rae.es/sidra




Hasta el momento tu testimonio no deja bien parado el amor de tu cristo porque te ha hecho mentir y mentir y mentir incansablemente. Primero ve al psiquiatra.

Ahora desvia el tema con el desperdicio para no aceptar que hay mosto en un racimo sin fermentar y es increíble hasta donde llega el deseo del hombre para ponerlo por encima de lo que esta escrito en la palabra de Dios.

 

[DKT]

¿Porque ataca como fariseo a todo aquel que escudriña las escrituras?

Ataco al mentiroso como vos.

Daniel 81 le esta explicando la diferencia entre el buen vino y el malo porque el buen vino representa la sangre de Cristo que es vida en cambio el vino malo alterado por el deseo del hombre se hace a falta de oxígeno y lo que no tiene oxígeno se muere.

No existe una cita en el Tanaj de Daniel 81, tal vez en tu cochina imaginación, pero no en la realidad. Yo veo que a quien le falta el oxígeno es a vos que se te caen las mentiras por todos lados. Ve al psiquiatra mejor.

¿Entiende ahora cual es la diferencia entre el vino de vida y del vino muerto que no tiene oxígeno?

El vino muerto que le falta oxígeno es aquel que te tiene la cabeza llena de mentiras y fantasías.

En cuanto a la tierra plana con ver el arcoiris es suficiente para ver la redondez de la tierra escrita para los que escudriñan verdaderamente la palabra de Dios.

Cristo le ama.

Los cristianos eran los principales defensores de la Tierra Plana...entonces claramente no eran verdaderos escudriñadores de la Biblia.

Luego, nuevamente el amor de tu cristo no sirve de a mucho según tus propias palabras.

 

[yoyo03]

No es que sea aceptable que Strong no es del todo perfecta, es que es una realidad de que está plagada de errores de varios tipos y que se han comprobado. No trates de minimizar las cosas, aunque aquí has demostrado que eres un tipico cristiano mentiroso y deshonesto.

Por otro lado, como ya te he dicho la palabra "Tirosh" siempre implica fermentación, por eso su mejor traducción es "vino joven", tanto que hasta tu propia fuente Strong que tanto idolatras dice que de las 38 veces que aparece en el Tanaj, en 24 se traduce al español como "vino joven". Tal como ya te comprobé la palabra vino implica fermentación. Ahora, el caso es este, y lo repito: "Tirosh" en hebreo siempre implica fermentación porque siempre que se pisaba la uva se dejaba varios días destilando su jugo, no pasaba de inmediato y allí ya había un proceso de fermentación.

Que tu estupidez te impida aceptar la realidad es otro asunto, en esto estás equivocado completamente y lo he demostrado y lo seguiré demostrando y puedes traer todos los pasajes del Tanaj que desees, siempre voy a ganarte. Pruébalo si quieres, yo soy paciente.



Que bueno que llegaste a este pasaje, porque basta con leer el capítulo completo para ver que la palabra hebrea que se traduce como mosto (Tirosh) aquí tiene una connotación de "desperdicio" o de "algo malo" o de "algo desechable", pues se compara al pueblo de Israel que es una nación rebelde con algo que la gente desecha pero que aún Dios puede hacer algo bueno con ello. Ese desecho de la uva, es el jugo que ha brotado de la uva y estando por fuera y quedando expuesto se va fermentando.



Totalmente, de hecho cuando el juego de la uva o de cualquier fruta se sale de ella y pasan los días hay un proceso natural de fermentación aunque esté en la misma planta. Luego, tu pregunta parte de un desconocimiento básico de la química.



Te llamo mentiroso porque has mentido, porque has engañado, porque quieres inventarte definiciones de las palabras hebreas que no existen. Te estás inventando que la palabra hebrea "yayín/iaín" es un vino de los impíos cuando no es así:

(Devarím/Deuteronomio 14:26)

וְנָתַתָּה הַכֶּסֶף בְּכֹל אֲשֶׁר־תְּאַוֶּה נַפְשְׁךָ בַּבָּקָר וּבַצֹּאן וּבַיַּיִן וּבַשֵּׁכָר וּבְכֹל אֲשֶׁר תִּשְׁאָלְךָ נַפְשֶׁךָ וְאָכַלְתָּ שָּׁם לִפְנֵי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ וְשָׂמַחְתָּ אַתָּה וּבֵיתֶךָ׃ ​

Cómo puedes ver en rojo: es "Yayín" La misma palabra de tu fotografía (que es tu ídolo Strong), además en esa definición que me traes queda claro que todo "yayín" (Realmente debe leerse iaín), es una bebida fermentada.

Te recuerdo lo que ya te he respondido antes:

Lo siento, pero mientes, porque en el texto original hebreo sólo dice "íaín" que es vino que por definición es fermentado. Aunque ahora comprendo que tu idolatría pagana no es con la Biblia sino con Strong que es quien dice tal mentira. Jajajajaja.

Reina Valera 1960 (Deuteronomio 14:26)
26 y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino (yayin/iaín), por sidra (shejar), o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia.

Definición de la palabra "vino":
1. m. Bebida alcohólica que se hace del zumo de las uvas exprimido, y cocido naturalmente por la fermentación.
2. m. Zumo de otras plantas o frutos que se cuece y fermenta al modo del de las uvas.
Fuente: https://dle.rae.es/vino

sidra
Del lat. tardío sicĕra 'bebida embriagadora', este del gr. σίκερα síkera, y este del egipcio ṯkr.
1. f. Bebida alcohólica, de color ambarino, que se obtiene por la fermentación del zumo de las manzanas exprimidas.
Fuente: https://dle.rae.es/sidra




Hasta el momento tu testimonio no deja bien parado el amor de tu cristo porque te ha hecho mentir y mentir y mentir incansablemente. Primero ve al psiquiatra.

Te molesta que escriba que Cristo le ama porque es mi cristo y el suyo y le recuerdo que esta en un foro Cristiano.

 

[DKT]

Ahora desvia el tema con el desperdicio para no aceptar que hay mosto en un racimo sin fermentar y es increíble hasta donde llega el deseo del hombre para ponerlo por encima de lo que esta escrito en la palabra de Dios.

Yo no desvío el tema, por el contrario te lo estoy respondiendo, aunque el que tiene la bajeza de seguir mintiendo es usted.

Recuerda que no me has respondido esto:

¿La Ley que citas dice que es malo beber alcohol sin conducir después?

 

[DKT]

Te molesta que escriba que Cristo le ama porque es mi cristo y el suyo y le recuerdo que esta en un foro Cristiano.

A mi no me molesta que hables de tu cristo...me molesta que mientas y te escudes en el cristianismo para seguir mintiendo.

Deja de desviar el tema y asume que estás equivocado en todo lo que has planteado.

El foro es cristiano, pero es abierto a cualquier persona.

Tus mentiras son insostenibles y parten de supuesto falsos y errados...pero te escudas en el cristianismo para seguir mintiendo. Ser cristiano no te da carta blanca para mentir y engañar.

 

[yoyo03]

Ataco al mentiroso como vos.



No existe una cita en el Tanaj de Daniel 81, tal vez en tu cochina imaginación, pero no en la realidad. Yo veo que a quien le falta el oxígeno es a vos que se te caen las mentiras por todos lados. Ve al psiquiatra mejor.



El vino muerto que le falta oxígeno es aquel que te tiene la cabeza llena de mentiras y fantasías.



Los cristianos eran los principales defensores de la Tierra Plana...entonces claramente no eran verdaderos escudriñadores de la Biblia.

Luego, nuevamente el amor de tu cristo no sirve de a mucho según tus propias palabras.

¿Alterado otra vez?

Eso significa que muy pronto beberas el vino de los amargados

Biblia:

Dad la sidra al desfallecido, Y el vino a los de amargado ánimo.

Proverbios 31-6

Te lo puse en el viejo porque se que no crees en el nuevo.

Cristo te ama y dio su vida por los judíos también.

 

[yoyo03]

Yo no desvío el tema, por el contrario te lo estoy respondiendo, aunque el que tiene la bajeza de seguir mintiendo es usted.

Recuerda que no me has respondido esto:

¿La Ley que citas dice que es malo beber alcohol sin conducir después?

Si la ley habla de conductores como pretendes que te hable de los que no conducen usa la logica porque la ley que te cite dice que no tienes que estar ebrio para considerarse malo y no se basan en la biblia sino por sentido comun.