Re: ES LA TRINIDAD UNA DOCTRINA BIBLICA ???
Hola Valdense:
LO que te voy a responder talves parezca muy extenso pero me gustaría que con paciencia lo analices, sé que el trabajo agota pero creo que vale la pena leerlo.
Tú dices:
Este texto es parte de toda una discusion que comienza en el verso 1 de Juan 14...Jesus esta hablando de su ministerio terrenal, el cual interesantemente sera continuado por El Espiritu Santo (v17 en adelante) el cual es llamado """OTRO CONSOLADOR"" ---AHORA cuando hablamos de su ministerio terrenal tenemos obligatoriamente que considerar las palabras de Filipenses 2:6-8 Jesus era IGUAL A DIOS PERO se humillo a si mismo, y cuando estuvo en la condicion de hombre fue semejante a nosotros---y esto significa que se humillo haciendose siervo--- entonces se hizo menor Dios ( y posiblemente aun a los angeles)
Tú mismo resaltas la porción:Jesus era IGUAL A DIOS. pero el texto no dices Jesús era Dios.
Volviendo a Juan 14:28 nota el siguiente comentario de escritores previos al origen de la trinidad en el siglo IV
Ireneo (c. 130-200): “Podemos aprender mediante Él [Cristo] que
el Padre está por encima de todas las cosas. Porque ‘el Padre —dice Él— es mayor que Yo’. Por tanto, nuestro Señor ha declarado que el Padre excele en conocimiento”. (Contra las herejías, libro II, capítulo 28,8.)
Este escritor nota claramente la grandeza de Dios el Padre al decir
or tanto, nuestro Señor ha declarado que
el Padre excele en conocimiento”
Luego dices respecto a Juan 17:3:
Tu dices bien Juan no puede estarse contradiciendo -- eso seria una locura---sin embargo Si """Juan 1:1 dice que Jesus es Dios""--NO PUEDE SER QUE JESUS SEA UN DIOS FALSO -- ESA SERIA LA OTRA POSIBILIDAD--pero como ya dijimos antes Jesus se humillo Descendio de su posicion de Dios y mientras estuvo en la tierra fue semejante a nosotros en todo---ESTE TEXTO QUE CITAS es en realidad un apoyo a lo que te presento
¿Por qué tratas de amoldar el contexto de Juan a Juan 1:1? Nota que hasta dices ahora contradiciendo tu comentario anterior que Jesús "Descendio de su posicion de Dios" Eso no dice el texto (Agudiza tu sentido de análisis) Nota el siguiente comentario
Clemente de Alejandría (c. 150-215): “Conocer al Dios eterno, dador de lo que es eterno, y mediante el conocimiento y la comprensión poseer a Dios, que es el primero, y excelso, y único, y bueno.
Por consiguiente, el que viva la verdadera vida ha de conocer a Aquel ‘a quien nadie conoce, a menos que el Hijo Lo revele’. (Mat. 11:27.) Luego, hay que aprender la grandeza del Salvador después de Él”. (¿Quién es el rico que se salva?, VII, VIII.)
Estos escritores primitivos Ireneo y Clamente de Alejandría entendían claramente que Juan 14:28 y Juan 17:3 describen al Padre como supremo, que está sobre todo y sobre todos, incluido Jesucristo.
Sus comentarios no daban ningún indicio de que creyeran en una Trinidad
Jesús prometió a sus discípulos que, después de su muerte y resurrección, se les daría como ayudante el espíritu santo. Prometió: “Cuando llegue aquel, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad y les declarará las cosas que vienen”. (Juan 14:16,17; 15:26; 16:13.)
Después de la muerte de Jesús, se cumplió aquella promesa. La Biblia deja constancia de que
la congregación cristiana recibió la revelación o aclaración de nuevas doctrinas con la ayuda del espíritu santo. ¿De acuerdo? Estas nuevas enseñanzas se pusieron por escrito en los libros que constituirían la segunda parte de la Biblia, las Escrituras Griegas Cristianas, o “Nuevo Testamento”. En este caudal de iluminación, ¿se reveló la existencia de una Trinidad?
No.
El espíritu santo revela algo muy distinto de Dios y Jesús.
Por ejemplo, en el Pentecostés de 33 E.C., después de descender el espíritu santo sobre los discípulos que estaban reunidos en Jerusalén, el apóstol Pedro dio testimonio de Jesús a la muchedumbre que se hallaba fuera.
¿Les habló de la Trinidad? Fíjate en algunas de sus frases y saca tus propias conclusiones: (Hechos 2:22-24, 36.)" Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno,
varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas,
prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis; a éste, entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole;
al cual Dios levantó, sueltos los dolores de la muerte, por cuanto era imposible que fuese retenido por ella.
2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que
a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.
En vez de enseñar una Trinidad, estas frases que Pedro pronunció bajo inspiración
destacan la subordinación de Jesús a su Padre y que él es un instrumento para cumplir la voluntad de Dios. ¿Correcto?
Poco después, otro fiel cristiano habló de Jesús. Esteban fue llevado ante el Sanedrín para que diera respuesta a las acusaciones que se hacían. Sin embargo, Esteban dio un giro a la situación e inculpó a sus acusadores de ser como sus antepasados rebeldes. Finalmente, el relato dice:
Hechos 7:55,56"Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios, y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios".
¿
Por qué reveló el espíritu santo que Jesús era simplemente el “Hijo del hombre” que estaba a la diestra de Dios, y no que formaba parte de una deidad coigual a su Padre? Está claro que
Esteban no tenía idea alguna de una Trinidad.
Luego dices:
Este texto que citas al igual que los anteriores no dice en ninguna parte que Jesus es Dios necesitas interpretarlo de acuerdo a como piensas para que diga algo parecido JUAN 1:1 ES DIFERENTE ALLI DICE QUE JESUS ES DIOS NO NECESITA INTERPRETACION De nuevo te digo Jesus mientras estuvo en la tierra SE HABIA DESPOJADO DE SI MISMO (Fil 2:6-8) El que hablaba en ese momento era Jesus hombre despojado de su Divinidad---Esa es la razon porque despues cuando Tomas lo reconoce como su Dios y Senor Jesus no lo corrigio (Juan 20:27-29) por creer esto pero si lo regano por no haberlo creido antes
¡¡¡Hombre, pero si yo no estoy diciendo que Jesús sea Dios!!!, sino todo lo contrario que no es el Dios verdadero, que es el HIJO DE DIOS y que tiene un Dios que es su Padre YHWH o Jehová.
Por eso te digo que no fuerces la escritura para que concuerde con Juan 1:1. hay aún muchísimos textos en Juan que dicen todo lo contrario a Juan 1:1, ¿crees que un solo versículo cambie todo el sentido de las Escrituras? o mas bien debería ser motivo para ser mas sinceros con nosotros mismos y nos aseguremos bien de nuestra manera de creer?
(Filipenses 1:9,10) Al fin de cuentas es nuestra propia vida la que está en juego.
Saludos y deseos de lo mejor para tí.
Atentamente
A.A.
