¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

...el evangelio de Marcos fue algo anterior, igual de la segunda mitad de los años 60, (ya que el autor conoce detalles de las guerras entre los judíos y Roma, guerra comprendida entre los años 66-70 e.c.) Otros, por contra, creen que fue escrito en la primera mitad de los años 70, aunque el autor no parece conocer la caída de Jerusalen, acontecida en el año 70 e.e., aunque sí conoce los acontecimientos inmediatamente anteriores a ésta.

Disculpa, pero ¿de dónde sacan que el autor conocía o no conocía esdas cosas, si en el evangelio habla de los tiempos de Jesús y de tiempos inmediatamente posteriores a su resurreción y no va más lejos en el tiempo?

Aunque hubiera conocido cosas posteriores, no están relatadas ahí. Así que mi pregunta es ¿de dónde sacan que conocía o no conocía esos hechos posteriores?

Saludos.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Jesús es hijo de David y de María. David estaba presente en los genes hereditarios que transportaba José en su ser. Dios promete a David sentarse de nuevo sobre el trono de Israel, hablando del reinado de Cristo. No hay duda alguna. Jesús es hijo de David y de María. Si no fuera así, con podría decirse que fue humano y mucho menos que pagó con su muerte en la cruz, como cualquier pecador, aunque totalmente inocente. Deshumanizar a Jesus, es hacer vana su cruz y su sacrificio. Lo único que hace a Jesús especial en gran manera, es que su concepción, no se dió por relación marital entre David (José) y María, sino por intervensión divina del Espíritu Santo de Dios, quien hiso que de David, naciera un hijo en el vientre de María.

Los espíritus que no pueden aceptar que Cristo vino en carne totalmente, no son de Dios.!!!

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Jesús es hijo de David y de María. David estaba presente en los genes hereditrarios que transportaba José en su ser. Dios promete a Davod sentarse de nuevo sobre el trono de Israel, hablando del reinado de Cristo. No hay duda alguna. Jesús es hijo de David y de María. Si no fuera así, con podría decirse que fue humano y mucho menos que pagó con su muerte en la cruz, como cualquier pecador. Deshumanizar a Jesus, es hacer vana su cruz y su sacrificio. Lo único que hace a Jesús especial en gran manera, es que su concepción, no se dió por relación marital entre David (José) y María, sino por intervensión divina del Espíritu Santo de Dios, quien hiso que de David, naciera un hijo en el vientre de María.

Los espíritus que no pueden aceptar que Cristo vino en carne totalmente, no son de Dios.!!!

Dios les bendice!

Greivin.

Yo estoy de acuerdo en todo, menos en que era hijo de sangre de José.
Era humano al 100%, eso sí.

Si fuera hijo de José ¿por qué entonces está la frase "según se creía"? No debería estar ahí.
¿Adán era humano al 100%, digo yo...?
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?


¿Pero qué puede importar que José descendiera de David, si no tuvo nada que ver en engendramiento carnal de Jesús como afirmáis? En todo caso, habría que demostralo de María, pero ella no aparce en ninguna de las dos...
Martamaría


Aparece nombrada como esposa de José en una de las dos genealogías, en la otra no la nombran. El gran problema resulta de no poder probar por ningún medio que Jesús desciende de David, ya que en principio (salvo que exista un error imposible de detectar en uno de los dos textos) no tenemos ningún dato feaciente que nos demuestre que María tiene a David en su genealogía.

Por otro lado, algunos cristianos, como el señor CreyenteX, consideran que este error del que hablamos se produjo, pero que las fuentes de las que disponemos actualmente no nos permiten detectarlo (posiblemente por tratarse de un cambio, seguramente un error y no uno intencionado, que se habría producido en un momento muy temprano de su transmisión, y del que por tanto no quedan pruebas ). La posibilidad existe, aunque muchos expertos no la consideren (por lo general se aceptan ambos textos como genealogías de José), existen otros que plantean esta posibilidad, principalmente entre estudiosos cristianos. Por mi parte, considero la existencia de este error como poco probable, aunque es sólo mi opinión, y en ningún modo es la de un gran experto en la materia (que igual tiene algo más de autoridad que la mía).

Atentamente, Cthulhu.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Yo estoy de acuerdo en todo, menos en que era hijo de sangre de José.
Era humano al 100%, eso sí.

Si fuera hijo de José ¿por qué entonces está la frase "según se creía"? No debería estar ahí.
¿Adán era humano al 100%, digo yo...?
Ahí es donde está tu gran contradicción y donde niegas lo que aseguras creer. !No hay ningún ser humano que sea totalmente humano, 100% humano, sin que hayan participado en su formación, un óvulo y un espermatozoide! Dios jamás hubiera permitido que Jesús no fuera totalmente humano, desde su concepción, de lo contrario, todo su sacrificio habría sido una farsa, un montaje. Dios no se presta para eso y Jesús tenía que ser totalmente humano pero sin pecado. ¿Como podría ser eso? Haciendo que la concepción se diera,con participación de los dos elementos que se necesitan para que eso se de (Un óvulo y un espermatozoide) pero sin mediación ni de deseo carnal, ni de penetración maculina ¿Como? por obra y gracia del Espiritu Santo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Ahí es donde está tu gran contradicción y donde niegas lo que aseguras creer. !No hay ningún ser humano que sea totalmente humano, 100% humano, sin que hayan participado en su formación, un óvulo y un espermatozoide! Dios jamás hubiera permitido que Jesús no fuera totalmente humano, desde su concepción, de lo contrario, todo su sacrificio habría sido una farsa, un montaje. Dios no se presta para eso y Jesús tenía que ser totalmente humano pero sin pecado. ¿Como podría ser eso? Haciendo que la concepción se diera,con participación de los dos elementos que se necesitan para que eso se de (Un óvulo y un espermatozoide) pero sin mediación ni de deseo carnal, ni de penetración maculina ¿Como? por obra y gracia del Espiritu Santo.

Dios te bendice!

Greivin.

Adan y Eva
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?


Medita en esto y luego saca conclusiones, más no uses de tu sabiduría, sino pide la sabidurñia que viene de lo alto:

"Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual" 1 Corintios 15:44-46

No hay un pasaje que explique con tanta certeza lo que vengo diciendo que este. Espero que lo puedas leer con los ojos del espíritu para que puedas acomodar lo espiritual a lo espiritual.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Disculpa, pero ¿de dónde sacan que el autor conocía o no conocía esdas cosas, si en el evangelio habla de los tiempos de Jesús y de tiempos inmediatamente posteriores a su resurreción y no va más lejos en el tiempo?

Aunque hubiera conocido cosas posteriores, no están relatadas ahí. Así que mi pregunta es ¿de dónde sacan que conocía o no conocía esos hechos posteriores?

Saludos.

Lo que se conoce como "pequeño Apocalipsis" en el Evangelio de Marcos (Marcos 13:5-17), es considerado por muchos expertos, incluidos numerosos católicos, como un indicativo del conocimiento de la guerra que iniciaron los Judíos contra el poder romano en el año 66 e.c. No obstante, como el autor no hace referencia a la caída de Jerusalen, se da por hecho que el autor de éste evangelio no la conocía, o, suponen, también la habría incluido en el texto.

Le dejo el "pequeño Apocalipsis", para que opine usted mismo si tienen razón:

5 Jesús, respondiéndoles, comenzó a decir: Mirad que nadie os engañe; 6 porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y engañarán a muchos. 7 Mas cuando oigáis de guerras y de rumores de guerras, no os turbéis, porque es necesario que suceda así; pero aún no es el fin. 8 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá terremotos en muchos lugares, y habrá hambres y alborotos; principios de dolores son estos. 9 Pero mirad por vosotros mismos; porque os entregarán a los concilios, y en las sinagogas os azotarán; y delante de gobernadores y de reyes os llevarán por causa de mí, para testimonio a ellos. 10 Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones. 11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo. 12 Y el hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y se levantarán los hijos contra los padres, y los matarán. 13 Y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre; mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo. 14 Pero cuando veáis la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea huyan a los montes. 15 El que esté en la azotea, no descienda a la casa, ni entre para tomar algo de su casa; 16 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa. 17 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! (Marcos 13:5-17)

Como puede notar, el autor no hace referencia expresa a esos hechos, pero se cree, o al menos así lo creen los autores que he leído, que el texto hace referencia a ellos. Por supuesto, usted puede considerar que están equivocados, y posiblemente con tan buenas razones como ellos para creer en otra opción.

Atentamente, Cthulhu.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?


Creo que en eso tienes razón, pero no sé si se puede deducir que lo hicieron a mala idea. Seguramente que en el A.T. se referían al pueblo de Israel, o al rey David, o cualquier suceso contemporáneo, y más tarde, su ansía de Mesías les hizo "trasladar" los hechos del A.T. a Jesús y a los hechos contemporáneos de Jesús. Y lo hicieron coincidir de maravilla, porque en el A.T. los profetas no siempre decían nombres de modo que se lo pudieron adjudicar a Jesús sin problemas.
Martamaría

La "cristomanía", consistente en ver a Jesús y a su Iglesia hasta en (literalmente) las posaderas de la amante del supuesto rey Salomón en el Cantar de los cantares, en efecto, puede ser marrullería de pastores, o puede ser simple psicosis de fanáticos.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Ahí es donde está tu gran contradicción y donde niegas lo que aseguras creer. !No hay ningún ser humano que sea totalmente humano, 100% humano, sin que hayan participado en su formación, un óvulo y un espermatozoide!

¿Y qué piensa de Adán, era humano?

Dios jamás hubiera permitido que Jesús no fuera totalmente humano, desde su concepción, de lo contrario, todo su sacrificio habría sido una farsa, un montaje. Dios no se presta para eso y Jesús tenía que ser totalmente humano pero sin pecado. ¿Como podría ser eso? Haciendo que la concepción se diera,con participación de los dos elementos que se necesitan para que eso se de (Un óvulo y un espermatozoide) pero sin mediación ni de deseo carnal, ni de penetración maculina ¿Como? por obra y gracia del Espiritu Santo.

Dios te bendice!

Greivin.

La verdad que estoy considerando lo que dices, pero no se me ocurre que Dios hiciera eso sin el consentimiento de José. Dios no hace nunca nada con nadie sin el debido respeto, y la voluntad de la persona, y sin avisarle ni darle participación alguna como se ve en este caso.

¿Qué tal si tu vecina queda preñada y te enteras que es hijo tuyo? vas y te haces el ADN y... ¡es tuyo!
Y luego viene un ángel y te dice... ejem, es que te teletrasporté un esperma sin que lo supieras.
No me parece, no me cierra, no veo que Dios actúe así en ningún lado.

Por otro lado no sé qué problema tienes con las relaciones sexuales. Estas son cosas que fueron establecidas por Dios y no son pecado.

¿O acaso quién te piensas que inventó el sexo?
¿Por qué te piensas que les hizo a las mujeres esas formitas que a los hombres normales nos gustan tanto y nos vuelven locos?
¿Quién hizo todo eso? ¿El diablo?
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

¿Y qué piensa de Adán, era humano?



La verdad que estoy considerando lo que dices, pero no se me ocurre que Dios hiciera eso sin el consentimiento de José. Dios no hace nunca nada con nadie sin el debido respeto, y la voluntad de la persona, y sin avisarle ni darle participación alguna como se ve en este caso.

¿Qué tal si tu vecina queda preñada y te enteras que es hijo tuyo? vas y te haces el ADN y... ¡es tuyo!
Y luego viene un ángel y te dice... ejem, es que te teletrasporté un esperma sin que lo supieras.
No me parece, no me cierra, no veo que Dios actúe así en ningún lado.

Por otro lado no sé qué problema tienes con las relaciones sexuales. Estas son cosas que fueron establecidas por Dios y no son pecado.

¿O acaso quién te piensas que inventó el sexo?
¿Por qué te piensas que les hizo a las mujeres esas formitas que a los hombres normales nos gustan tanto y nos vuelven locos?
¿Quién hizo todo eso? ¿El diablo?
Amigo creyentex ¿Acaso Dios le dijo a Adan que lo pondría a dormir para hacer de su costilla a Eva? Las relaciones sexuales no son pecado, pero son carnales, aun dentro del matrimonio. "Y el hombre se unirá a su mujer y los dos serán una sola carne" Entendiéndose por "unir" a la relación sexual, pues el que se une a una prostituta, según la palabra, tambien es una carne con ella.

David dice haber sido parido en pecado, más Cristo no fue parido en pecado, pues no medió una unión carnal para que fuera, su nacimiento fue totalmente espiritual, aunque el era totalmente carne.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Medita en esto y luego saca conclusiones, más no uses de tu sabiduría, sino pide la sabidurñia que viene de lo alto:

"Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual" 1 Corintios 15:44-46

No hay un pasaje que explique con tanta certeza lo que vengo diciendo que este. Espero que lo puedas leer con los ojos del espíritu para que puedas acomodar lo espiritual a lo espiritual.

Dios te bendice!

Greivin.

Solo espero que no te de por explicar la multiplicacion de los panes y los peces.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Lo que se conoce como "pequeño Apocalipsis" en el Evangelio de Marcos (Marcos 13:5-17), es considerado por muchos expertos, incluidos numerosos católicos, como un indicativo del conocimiento de la guerra que iniciaron los Judíos contra el poder romano en el año 66 e.c. No obstante, como el autor no hace referencia a la caída de Jerusalen, se da por hecho que el autor de éste evangelio no la conocía, o, suponen, también la habría incluido en el texto.

Le dejo el "pequeño Apocalipsis", para que opine usted mismo si tienen razón:

5 Jesús, respondiéndoles, comenzó a decir: Mirad que nadie os engañe; 6 porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y engañarán a muchos. 7 Mas cuando oigáis de guerras y de rumores de guerras, no os turbéis, porque es necesario que suceda así; pero aún no es el fin. 8 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá terremotos en muchos lugares, y habrá hambres y alborotos; principios de dolores son estos. 9 Pero mirad por vosotros mismos; porque os entregarán a los concilios, y en las sinagogas os azotarán; y delante de gobernadores y de reyes os llevarán por causa de mí, para testimonio a ellos. 10 Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones. 11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo. 12 Y el hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y se levantarán los hijos contra los padres, y los matarán. 13 Y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre; mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo. 14 Pero cuando veáis la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea huyan a los montes. 15 El que esté en la azotea, no descienda a la casa, ni entre para tomar algo de su casa; 16 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa. 17 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! (Marcos 13:5-17)

Como puede notar, el autor no hace referencia expresa a esos hechos, pero se cree, o al menos así lo creen los autores que he leído, que el texto hace referencia a ellos. Por supuesto, usted puede considerar que están equivocados, y posiblemente con tan buenas razones como ellos para creer en otra opción.

Atentamente, Cthulhu.

Claro, lo que pasa es que son gente que estudia estas cosas pero no creen que sea la Palabra de Dios.
Si uno lo toma como lo que pretende ser, es decir, como la Palabra de Dios, Marcos ahí simplemente está relatando algo que profetizó el señor Jesucristo, y no porque luego él mismo lo vio cumplido o no.

Que haya escrito eso no da una pauta en lo más mínimo de si vivió esos hechos (o hechos similares a esos, ya que lo que profetizó Jesús ahí podría estar aún en el futuro y no tener nada que ver con hechos ocurridos, no estamos debatiendo eso ahora).
Desde un punto de vista incrédulo (y muchas veces también malintencionado), claro que especulan esas cosas.

No me vale como cosa a considerar en la datación, entonces.

Saludos.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Amigo creyentex ¿Acaso Dios le dijo a Adan que lo pondría a dormir para hacer de su costilla a Eva? Las relaciones sexuales no son pecado, pero son carnales, aun dentro del matrimonio. "Y el hombre se unirá a su mujer y los dos serán una sola carne" Entendiéndose por "unir" a la relación sexual, pues el que se une a una prostituta, según la palabra, tambien es una carne con ella.

David dice haber sido parido en pecado, más Cristo no fue parido en pecado, pues no medió una unión carnal para que fuera, su nacimiento fue totalmente espiritual, aunque el era totalmente carne.

Dios te bendice!

Greivin.

Bueno, qué locura. Si es así, Dios se contradice, algo que intituyó Él... resulta que es pecado.
David, que yo sepa, no dice que fue concebido en pecado por ser por una relación sexual.
Dame ese versículo de David que no sé a cuál te referirás, quiero leer las referencias.

Que la voluntad de Dios es que el hombre y la mujer tengan sexo, además de ser algo por demás obvio, es algo que se puede ver en la Biblia.
Si es la voluntad de Dios, entonces no es pecado.
La definición de pecado es "errar en el blanco", es cuando la voluntad de Dios dice una cosa, y uno le erra, y hace otra. Peca.

Para que tener relaciones sea pecado, primero la forma de reproducirse intituída por Dios debería ser otra, porque sino es pecado reproducirse, pero vemos que el mandato es justamente reproducirse (fructificad y multiplicaos).

Dime de qué forma Dios quiere que los humanos hagan eso sin tener relaciones.

Por otro lado, esto no sería verdad entonces:

Santiago 1:13
Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;


Te digo que hizo una flor de tentación al hacer al hombre y la mujer, si el sexo fuera pecado.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Amigo creyentex ¿Acaso Dios le dijo a Adan que lo pondría a dormir para hacer de su costilla a Eva? Las relaciones sexuales no son pecado, pero son carnales, aun dentro del matrimonio. "Y el hombre se unirá a su mujer y los dos serán una sola carne" Entendiéndose por "unir" a la relación sexual, pues el que se une a una prostituta, según la palabra, tambien es una carne con ella.

David dice haber sido parido en pecado, más Cristo no fue parido en pecado, pues no medió una unión carnal para que fuera, su nacimiento fue totalmente espiritual, aunque el era totalmente carne.

Dios te bendice!

Greivin.

Aparte ahora leyendo de nuevo veo que te contradices, en un lado dices que es pecado, en otro que no...
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Claro, lo que pasa es que son gente que estudia estas cosas pero no creen que sea la Palabra de Dios.
Si uno lo toma como lo que pretende ser, es decir, como la Palabra de Dios, Marcos ahí simplemente está relatando algo que profetizó el señor Jesucristo, y no porque luego él mismo lo vio cumplido o no.

Que haya escrito eso no da una pauta en lo más mínimo de si vivió esos hechos (o hechos similares a esos, ya que lo que profetizó Jesús ahí podría estar aún en el futuro y no tener nada que ver con hechos ocurridos, no estamos debatiendo eso ahora).
Desde un punto de vista incrédulo (y muchas veces también malintencionado), claro que especulan esas cosas.

No me vale como cosa a considerar en la datación, entonces.

Saludos.

Por supuesto, es posible ser que usted tenga razón en lo que dice, y que el relato de Marcos no tenga nada que ver con los hechos acontecidos en el año 66 e.c., por lo cual ésto no valdría de mucho a la hora de datar el evangelio.

No obstante, creo que la fecha del evangelio, aceptemos o no que el texto del "pequeño Apocalipsis" se refiera al levantamiento Judío del 66 e.c., sería, o estaría cerca de la propuesta, al menos según la mayoría de expertos (igual comprendida entre los años 65-75 e.c.).

Por otro lado, aceptar una u otra cosa puede condicionar cronológicamente la datación, ya que evitaría que el texto hubiese sido escrito antes del 65 ó 66 y posiblemente con posterioridad al 71 ó 72 si aceptamos la teoría de que el "pequeño Apocalipsis" hace referencia a estos hechos. Por contra, abre un margen algo mayor si no lo aceptamos. Ciertamente puede ser relevante para acotar las fechas, aunque no es la única base que se ha utilizado para datar éste evangelio.

De una u otra forma, la mayor parte de los expertos, al menos entre los que he leido, no creen que este evangelio sea anterior al año 65 (o al menos no incluyen un margen de fechas anterior).

Como nota al margen, he leído la explicación del "pequeño Apocalipsis" como conocimiento de los hechos entre los años 66-70 e.c. también a autores cristianos, católicos principalmente (recuerdo que alguno de ellos era sacerdote). Por lo que no todos son agnósticos o ateos. No sabría decirle si esos creyentes cosideran la Biblia como Palabra de Dios, ya que no me he informado a ese respecto.

Atentamente, Cthulhu.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Aquí vemos cómo Marcos comete un gran fraude:

14 Pero cuando veáis la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea huyan a los montes. 15 El que esté en la azotea, no descienda a la casa, ni entre para tomar algo de su casa; 16 y el que esté en el campo, no vuelva atrás a tomar su capa. 17 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días! (Marcos 13:5-17)

La "abominación desoladora" se refería a la invasión de los griegos, que les patearon el trasero a los judíos. De ninguna manera se aludía a ningún Apocalipsis.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Bueno, qué locura. Si es así, Dios se contradice, algo que intituyó Él... resulta que es pecado.
David, que yo sepa, no dice que fue concebido en pecado por ser por una relación sexual.
Dame ese versículo de David que no sé a cuál te referirás, quiero leer las referencias.

Que la voluntad de Dios es que el hombre y la mujer tengan sexo, además de ser algo por demás obvio, es algo que se puede ver en la Biblia.
Si es la voluntad de Dios, entonces no es pecado.
La definición de pecado es "errar en el blanco", es cuando la voluntad de Dios dice una cosa, y uno le erra, y hace otra. Peca.

Para que tener relaciones sea pecado, primero la forma de reproducirse intituída por Dios debería ser otra, porque sino es pecado reproducirse, pero vemos que el mandato es justamente reproducirse (fructificad y multiplicaos).

Dime de qué forma Dios quiere que los humanos hagan eso sin tener relaciones.

Por otro lado, esto no sería verdad entonces:

Santiago 1:13
Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;


Te digo que hizo una flor de tentación al hacer al hombre y la mujer, si el sexo fuera pecado.
Dime donde he dicho yo que la relación sexual sea pecado. Lo que he dicho es que la relación sexual no es espiritual sino carnal. Y la carne con todos sus designios y deseos está condenada a morir por el mismo Dios sin posiblidad de redensión. Si el acto sexual fuera espiritual, habría sexo en el cielo, pero Jesucristo mismo dijo que nosotros seremos como los ángeles, que ni nos casaremos ni seremos dados en casamiento, lo que quier decir que no habrá "unión" entre el hombre y la mujer en el cielo. O sea en el cielo nadie será una sola carne sino un espíritu con Dios.

Aquí te dejo el pasaje de David:

"He aquí, en maldad he sido formado, Y en pecado me concibió mi madre." Salmo 51

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Por supuesto, es posible ser que usted tenga razón en lo que dice, y que el relato de Marcos no tenga nada que ver con los hechos acontecidos en el año 66 e.c., por lo cual ésto no valdría de mucho a la hora de datar el evangelio.

No obstante, creo que la fecha del evangelio, aceptemos o no que el texto del "pequeño Apocalipsis" se refiera al levantamiento Judío del 66 e.c., sería, o estaría cerca de la propuesta, al menos según la mayoría de expertos (igual comprendida entre los años 65-75 e.c.).

Por otro lado, aceptar una u otra cosa puede condicionar cronológicamente la datación, ya que evitaría que el texto hubiese sido escrito antes del 65 ó 66 y posiblemente con posterioridad al 71 ó 72 si aceptamos la teoría de que el "pequeño Apocalipsis" hace referencia a estos hechos. Por contra, abre un margen algo mayor si no lo aceptamos. Ciertamente puede ser relevante para acotar las fechas, aunque no es la única base que se ha utilizado para datar éste evangelio.

De una u otra forma, la mayor parte de los expertos, al menos entre los que he leido, no creen que este evangelio sea anterior al año 65 (o al menos no incluyen un margen de fechas anterior).

Como nota al margen, he leído la explicación del "pequeño Apocalipsis" como conocimiento de los hechos entre los años 66-70 e.c. también a autores cristianos, católicos principalmente (recuerdo que alguno de ellos era sacerdote). Por lo que no todos son agnósticos o ateos. No sabría decirle si esos creyentes cosideran la Biblia como Palabra de Dios, ya que no me he informado a ese respecto.

Atentamente, Cthulhu.

OK, Cthulhu. Creo que muchos católicos no la consideran Palabra de Dios.

A lo que iba, también, es que aunque los hechos profetizados hubieran sido ésos, al ser revelación, no tendría incidencia si el escritor los presenció o no, ya que está relatando qué palabras Jesús habló en el pasado, en el momento de profetizar los hechos y no sobre la concresión de los hechos en sí, que él hubiera sido testigo.
 
Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Dime donde he dicho yo que la relación sexual sea pecado. Lo que he dicho es que la relación sexual no es espiritual sino carnal. Y la carne con todos sus designios y deseos está condenada a morir por el mismo Dios sin posiblidad de redensión. Si el acto sexual fuera espiritual, habría sexo en el cielo, pero Jesucristo mismo dijo que nosotros seremos como los ángeles, que ni nos casaremos ni seremos dados en casamiento, lo que quier decir que no habrá "unión" entre el hombre y la mujer en el cielo. O sea en el cielo nadie será una sola carne sino un espíritu con Dios.

Aquí te dejo el pasaje de David:

"He aquí, en maldad he sido formado, Y en pecado me concibió mi madre." Salmo 51

Dios te bendice!

Greivin.

Que no se casarán para mí no equivale a no habrá relaciones sexuales, aunque tampoco digo que las haya, simplemente es algo que no lo sé.

Y eso que dice David habría que estudiar por qué lo dice (ahora estoy cansado para hacerlo), pero te digo que el hecho de nacer en pecado es por nacer sin espíritu santo. La consecuencia del pecado original fue la pérdida del espíritu santo.