¿Es Jesús el Dios todopoderoso?

[JUAN*]

En otras palabras, Dios, todo él, toda su plenitud, eternidad, santidad y eterno poder y deidad, tomó cuerpo, se hizo hombre. Eso es lo que sucedió pero esto no lo puede soportar el espíritu del anticristo.

NO.
La plenitud es el Espíritu SANTO de DIOS y que estaba en CRISTO, porque DIOS puso su Espíritu en ÉL.
Y esto no lo PUEDES entender.
Los apóstoles y cristianos de la iglesia... si lo entendieron.

Efesios 3:14-19
Por esta causa, pues, doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo, de quien recibe nombre toda familia en el cielo y en la tierra.
Le ruego que El les conceda a ustedes, conforme a las riquezas de Su gloria, el ser fortalecidos con poder por Su Espíritu en el hombre interior; de manera que Cristo habite por la fe en sus corazones.
También ruego que arraigados y cimentados en amor, ustedes sean capaces de comprender con todos los santos cuál es la anchura, la longitud, la altura y la profundidad, y de conocer el amor de Cristo que sobrepasa el conocimiento, para que sean llenos hasta la medida de toda la plenitud de Dios.

Te equivocas,
No se trata de que el Padre sea el Dios verdadero y Su Hijo (él mismo hecho hombre) sea uno falso.
Por esto la escritura aclara, "El único Dios verdadero: El Padre (de quien proceden todas las cosas Y El Hijo, (por quien son y para quien son todas las cosas)

Esta y no otra es la verdadera unicidad de Dios, no la exclusión del hijo.

Esa es tu mala comprensión.
Decir que " si algo es verdadero entonces lo demás es falso"... eso es una falta total de entendimiento.
El DIOS VERDADERO, no se circunscribe a la FORMA o la naturaleza, sino al NOMBRE correspondiente SOBRE aquél que tiene LEGITIMIDAD de ser llamado DIOS VERDADERO, porque TIENE TODO EL PODER, tanto así que puede dar PODER a quién le complace.

 

[JUAN*]

Significa que en él esta completa la deidad, significa la total perfección de Dios.

NO.
Los apóstoles tenian TODA LA PLENITUD DE DIOS, sin embargo no eran la total perfección de DIOS.

Y si en Cristo reside corporalmente toda la plenitud de Dios, sin faltar nada de ella, significa que él es Dios.
Esta plenitud estuvo presente cuando se presentó a Moisés, y Abraham, ya los patriarcas, es el mismo Dios que se ha revelado pleno desde la antigüedad.

Significa que es un siervo de DIOS y que ACTUA COMO DIOS se lo mandó, porque HACE EXACTAMENTE LA VOLUNTAD DE DIOS.
Quién LO HA VISTO A EL, VE LA IMAGEN DE DIOS

 

[JUAN*]

Entiendo tu punto hermano, de hecho antes acepte contigo que veamos a Dios como superior en jerarquía, con autoridad sobre el hijo, como aquel que le entrego todo al hijo, como aquel que hace que el hijo haga lo que hace, diga lo que dice, y piense lo que piensa.

Recuerda que CRISTO significa UNGIDO,
Pero DIOS no puede ser ungido, porque ÉL es el DIOS VERDADERO.

Ahora, hermano, se que no evades la conclusión de que Cristo es Dios. Bien. Te hago entonces una segunda pregunta:
¿Cristo y Jesús son dos personas y seres diferentes entre sí?
Por lo que hemos hablado intuyo que tu respuesta es sí (no tiene sentido para mi decir que El Padre le da al hijo, tiene mayor jerarquia que el hijo, autoridad sobre el hijo, etc. si el padre y el hijos son la misma persona y ser). Pero prefiero leer tu respuesta.

El Señor Jesucristo dijo:

Juan 17:1-5
Estas cosas habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo:
"Padre, la hora ha llegado; glorifica a Tu Hijo, para que el Hijo Te glorifique a Ti, por cuanto Le diste autoridad sobre todo ser humano, para que El dé vida eterna a todos los que Le has dado.
"Y ésta es la vida eterna: que Te conozcan a Ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.
"Yo Te glorifiqué en la tierra, habiendo terminado la obra que Me diste que hiciera.
"Y ahora, glorifícame Tú, Padre, junto a Ti, con la gloria que tenía contigo antes que el mundo existiera.

¿Si CRISTO y Jesús no son la misma persona, entonces porqué los evangelios no hacen alguna diferencia?
Evidentemente es el mismo quién estaba JUNTO a su PADRE en el principio, pero en el mundo vino en FORMA HUMANA, COMO HIJO DE DIOS , COMO EL SEGUNDO ADÁN CUYA SIMIENTE ESPIRITUAL SON LOS CRISTIANOS VERDADEROS.

 

[OSO]

NO.
Los apóstoles tenian TODA LA PLENITUD DE DIOS, sin embargo no eran la total perfección de DIOS.

Significa que es un siervo de DIOS y que ACTUA COMO DIOS se lo mandó, porque HACE EXACTAMENTE LA VOLUNTAD DE DIOS.
Quién LO HA VISTO A EL, VE LA IMAGEN DE DIOS

A nuestros lectores.

Veamos como funciona el anticristiano ataque y el modus operandi de este personaje auto-proclamado "Emperador" el cual pertenece al grupo de incrédulos más sofisticado que existen, me refiero a religiosos que niegan la deidad del Hijo.

La primera parte de su estrategia contra el Hijo consiste generalmente en tratar de minimizar lo más posible la singularidad del Señor Jesucristo. Esto lo hacen de varias maneras, pero la más usada es diluir en un conjunto más grande alguna cualidad particular del Hijo al modo de:

"Jesucristo es UN hijo de Dios", "los ángeles también son hijos de Dios", "nosotros también somos dioses", los discípulos también son uno con Dios, o ésta última que dice: "los discípulos también tenían toda la plenitud de Dios"

Pero ¿eso es así? ¿Realmente los discípulos tenían la plenitud de la deidad contenida en ellos?

Desde luego que no.

¿O acaso creen que realmente esta plenitud incluye la total perfección, eternidad, deidad, santidad, gloria, honor, omnisciencia, omnipresencia, omnipotencia requerida para poseer la plenitud de la deidad que ocurre en el Hijo?

No, obviamente, sin embargo, el veneno del falso "argumento" de los enemigos de Cristo, tal como sucede con el del complejo de Emperador y otros detractores que pululan en este foro, ahí está, tratando siempre de negar la singularidad de El Eterno Hijo de Dios.

La segunda parte del ataque sectario es más directo. Consiste en negar, abiertamente, la deidad de El Hijo, a como de lugar, en este caso, poniendo siempre al Hijo como un subordinado, des-contextualizando así el valor de su labor ministerial y el verdadero motivo de su voluntaria sujeción. En suma, haciendo de El Hijo, poco más que un títere a quien le mueven los cables para que se mueva.

Este foro es muy propicio para ir quitando la máscara de los anticristos que en todas sus formas y vertientes entran aquí con el solo propósito de negar la singularidad, la deidad y la divinidad del Señor Jesucristo.

 

[JUAN*]

A nuestros lectores.

Veamos como funciona el anticristiano ataque y el modus operandi de este personaje auto-proclamado "Emperador" el cual pertenece al grupo de incrédulos más sofisticado que existen, me refiero a religiosos que niegan la deidad del Hijo.

La primera parte de su estrategia contra el Hijo consiste generalmente en tratar de minimizar lo más posible la singularidad del Señor Jesucristo. Esto lo hacen de varias maneras, pero la más usada es diluir en un conjunto más grande alguna cualidad particular del Hijo al modo de:

"Jesucristo es UN hijo de Dios", "los ángeles también son hijos de Dios", "nosotros también somos dioses", los discípulos también son uno con Dios, o ésta última que dice: "los discípulos también tenían toda la plenitud de Dios"

Pero ¿eso es así? ¿Realmente los discípulos tenían la plenitud de la deidad contenida en ellos?

Desde luego que no.

¿O acaso creen que realmente esta plenitud incluye la total perfección, eternidad, deidad, santidad, gloria, honor, omnisciencia, omnipresencia, omnipotencia requerida para poseer la plenitud de la deidad que ocurre en el Hijo?

No, obviamente, sin embargo, el veneno del falso "argumento" de los enemigos de Cristo, tal como sucede con el del complejo de Emperador y otros detractores que pululan en este foro, ahí está, tratando siempre de negar la singularidad de El Eterno Hijo de Dios.

La segunda parte del ataque sectario es más directo. Consiste en negar, abiertamente, la deidad de El Hijo, a como de lugar, en este caso, poniendo siempre al Hijo como un subordinado, des-contextualizando así el valor de su labor ministerial y el verdadero motivo de su voluntaria sujeción. En suma, haciendo de El Hijo, poco más que un títere a quien le mueven los cables para que se mueva.

Este foro es muy propicio para ir quitando la máscara de los anticristos que en todas sus formas y vertientes entran aquí con el solo propósito de negar la singularidad, la deidad y la divinidad del Señor Jesucristo.

¿No entiendes y encima me acusas de anticristo?
NOSOTROS tenemos CLARO, QUIEN ES CRISTO Y QUIÉN ES DIOS...¿TÚ PUEDES DECIR LO MISMO QUE LOS CRISTIANOS?

1 Juan 4:13-15
En esto sabemos que permanecemos en El y El en nosotros: en que nos ha dado de su Espíritu.
Y nosotros hemos visto y damos testimonio de que el Padre envió al Hijo para ser el Salvador del mundo.
Todo aquel que confiesa que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él y él en Dios.
Y nosotros hemos llegado a conocer y hemos creído el amor que Dios tiene para nosotros.
Dios es amor, y el que permanece en amor permanece en Dios y Dios permanece en él

Los cristianos Gracias a la plenitud de DIOS pudieron confesar sin temor, a CRISTO como HIJO de DIOS, sin coacción de ningún inventor o SEGUIDOR de falsas doctrinas, tus ataques solo muestran tu desesperación por no poder mantener tus doctrinas equivocadas.

 

[Ricardo]

Hay algo interesante sobre el bautismo y sobre el nombre de Dios. Hasta el día de hoy, como muchos saben, el nombre de Dios es oculto, impronunciable.
...

-Estoy entre los que creen que todos los nombres de Dios (hay muchos) son bien conocidos entre los creyentes asiduos a la Biblia, y hasta el tetragrama hebreo lo sería si tuviésemos nuestro aparato fonológico capaz de reproducir los sonidos como los judíos autóctonos. Sin embargo, todos los nombres de Dios traducidos al castellano (incluso el de El Eterno) son excelentes para nombrarlo debidamente.

 

[Rosendo]

¿Quién es un VERDADERO israelita según Cristo?

Si declaras que solo el Padre es el Dios verdadero declaras que el Señor Cristo no es verdadero

 

[Miniyo]

¿No entiendes y encima me acusas de anticristo?
NOSOTROS tenemos CLARO, QUIEN ES CRISTO Y QUIÉN ES DIOS...¿TÚ PUEDES DECIR LO MISMO QUE LOS CRISTIANOS?

1 Juan 4:13-15
En esto sabemos que permanecemos en El y El en nosotros: en que nos ha dado de su Espíritu.
Y nosotros hemos visto y damos testimonio de que el Padre envió al Hijo para ser el Salvador del mundo.
Todo aquel que confiesa que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él y él en Dios.
Y nosotros hemos llegado a conocer y hemos creído el amor que Dios tiene para nosotros.
Dios es amor, y el que permanece en amor permanece en Dios y Dios permanece en él

Los cristianos Gracias a la plenitud de DIOS pudieron confesar sin temor, a CRISTO como HIJO de DIOS, sin coacción de ningún inventor o SEGUIDOR de falsas doctrinas, tus ataques solo muestran tu desesperación por no poder mantener tus doctrinas equivocadas.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ CREES que DIOS PUEDE TENER un HIJO que NO TENGA SU NATURALEZA DIVINA?

¡Y con MUCHA MÁS RAZÓN... AQUÉL QUIEN ES el UNIGÉNITO HIJO de DIOS... que QUIERE DECIR... el ÚNICO que HA SIDO ENGENDRADO por DIOS MISMO!

¿TÚ TIENES la NATURALEZA de tu PADRE... o ERES de OTRA ESPECIE DIFERENTE?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Rosendo]

¿Si CRISTO y Jesús no son la misma persona, entonces porqué los evangelios no hacen alguna diferencia?
Evidentemente es el mismo quién estaba JUNTO a su PADRE en el principio, pero en el mundo vino en FORMA HUMANA, COMO HIJO DE DIOS , COMO EL SEGUNDO ADÁN CUYA SIMIENTE ESPIRITUAL SON LOS CRISTIANOS VERDADEROS.

Como que los evangelios:

Juan 1
1En el principio existía la Palabra, y la Palabra existía en Dios, y la Palabra era Dios
No vino en forma humana sino que tomo la carne aqui en la tierra y habito entre nosotros, era Hijo de Dios, Verbo de Dios, Dios de Dios antes de tomar la carne
El Hijo de Dios es Verbo de Dios, Dios de Dios desde la eternidad

El Hijo de Dios, su naturaleza divina no nace de la virgen Maria, ya la poseia, y cuando toma la carne nace la naturaleza Verbohombre, toma la naturaleza humana sin dejar de ser Dios, Dios Hijo, el Verbo de Dios, Dios de Dios,.
Si, es el segundo Adan porque el otro Adan es carnal, al que se le ofrecio la inmortalidad pero la perdio, al ser echado del Paraiso.
No es el Adan que fue creado y no engendrado, porque este no poseia pecado, esa fue la carne que tomo Cristo Jesus, el Verbohombre , el pimer Adan(el pecador) nos lleva a la muerte, el Verbohombre no ofrece la vida eterna, la inmortalidad

Solo que cuando leas los evangelios y ya que estas contra la Trinidad lo que te convierte en anticristiano debes aprender a ver cuando es que el Verbohombre nos habla o actua, bajo que forma, en cuanto Dios, o en cuanto hombre, por eso se usa - en cuanto - no negare que solo es para sabios,

Creo que te falta muchisismo para conocer las Escrituras, lo cual es normal en aquellos que estan contra la Trinidad, que simplemente han sido programados para recitar unos cuantos versiculos

 

[OSO]

RISTO Y QUIÉN ES DIOS...¿TÚ PUEDES DECIR LO MISMO QUE LOS CRISTIANOS?

1 Juan 4:13-15
En esto sabemos que permanecemos en El y El en nosotros: en que nos ha dado de su Espíritu.
Y nosotros hemos visto y damos testimonio de que el Padre envió al Hijo para ser el Salvador del mundo.
Todo aquel que confiesa que Jesús es el Hijo de Dios, Dios permanece en él y él en Dios.
Y nosotros hemos llegado a conocer y hemos creído el amor que Dios tiene para nosotros.
Dios es amor, y el que permanece en amor permanece en Dios y Dios permanece en él

Al ser Jesucristo El Hijo de Dios, significa necesariamente que él es Dios

Pero esto tu no lo puedes soportar, no lo puedes creer y lo niegas hasta rabiar.

Lo siento, buen intento.

Por esto Jesús dijo "si no creéis que YO SOY, en vuestro pecados moriréis", Pues bien, Él es el gran YO SOY, pero los anticristos lo niegan sistemáticamente, por esto no alcanzarán salvación jamás, debido a su incredulidad.

 

[OSO]

Los cristianos Gracias a la plenitud de DIOS pudieron confesar sin temor, a CRISTO como HIJO de DIOS,

Veo que siempre procuras esquivar y burlar las reglas del lenguaje para así negar la deidad de El Hijo y esto ya te lo he hecho notar en varias ocasiones.

No se trata pues de considerar a "Cristo como hijo de Dios" (pues Satanás y los ángeles también lo son), hasta los ateos y demonios lo confiesan eso, sino que resulta evidente aquí en el foro que los anticristos le niegan sistemáticamente, de todos los modos posibles como El unigénito Hijo de Dios y por tanto, niegan su deidad.

 

[PADRE LUIS]

Al ser Jesucristo El Hijo de Dios, significa necesariamente que él es Dios

Pero esto tu no lo puedes soportar, no lo puedes creer y lo niegas hasta rabiar.

Lo siento, buen intento.

Por esto Jesús dijo "si no creéis que YO SOY, en vuestro pecados moriréis", Pues bien, Él es el gran YO SOY, pero los anticristos lo niegan sistemáticamente, por esto no alcanzarán salvación jamás, debido a su incredulidad.

¿porque mejor no explicas Juan 20?

20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

sería internaste que expliques ¿A QUE DIOS SUBE JESÚS? porque dice muy claro que sube para ir con SU DIOS.

no dice que sube a si mismo ni a su tercera parte

¿ que lindo, no?

 

[OSO]

¿porque mejor no explicas Juan 20?

20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

sería internaste que expliques ¿A QUE DIOS SUBE JESÚS? porque dice muy claro que sube para ir con SU DIOS.

no dice que sube a si mismo ni a su tercera parte

¿ que lindo, no?

Esto ya se ha debatido en este epígrafe.

Pero cada russellita que ingresa o reingresa, sea Luis o el padre de Luis, lo mismo da, traen siempre la misma basura de, solo la reciclan.

Es tan pero tan pobre la pseudoapologetica russellita, tan predecible, tan repetitiva....

 

[PADRE LUIS]

Esto ya se ha debatido en este epígrafe.

Pero cada russellita que ingresa o reingresa, sea Luis o el padre de Luis, lo mismo da, traen siempre la misma basura de, solo la reciclan.

Es tan pero tan pobre la pseudoapologetica russellita, tan predecible, tan repetitiva....

como era de esperarse, no hay nada explicado ni justificado

 

[PADRE LUIS]

Se ven solo 2, con tus ojos, lo correcto es decir que no leemos o no vemos mencionar.

El Espiritu de ambos, el cual es el mismo siempre esta presente, quieres apartarlo del Padre y el Hijo, decir andaban sin su Espiritu

perdona rosa, pero aqui te destrozan tu graciosa explicación

 

[Miniyo]

como era de esperarse, no hay nada explicado ni justificado

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TE EXPLICO... JESÚS ES VERDADERO DIOS (Filipenses 2:6) y VERDADERO HOMBRE (Lucas 1:35; Hebreos 2:14)... y como VERDADERO HOMBRE (Juan 4:23-24)... ADORABA al VERDADERO DIOS... que SE MANIFIESTA a SÍ MISMO a través de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS... el PADRE... el HIJO... y el ESPÍRITU SANTO (Mateo 28:19).

El PADRE ESTÁ en el CIELO... y ESTÁ SOBRE TODOS... el HIJO PROCEDE del PADRE y ES la MANIFESTACIÓN VISIBLE del PADRE (Colosenses 1:10)... y ES VISIBLE para que PODAMOS CONOCER al PADRE (que ES INVISIBLE) de MODO CONSCIENTE... y el ESPÍRITU SANTO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO (Juan 14:23... es decir... el ESPÍRITU de DIOS)... PRESENTE y REAL en TODAS las COSAS que el PADRE HA QUERIDO MANIFESTAR a través de SU HIJO JESUCRISTO... y que POR SU PODER (el PODER de DIOS... porque el ESPÍRITU SANTO... ES DIOS)... HACE la OBRA PERFECTA de DIOS (del PADRE+el HIJO+el ESPÍRITU SANTO=UNA UNIDAD de TRES)... CONFORME a SU PROPÓSITO ETERNO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Rosendo]

perdona rosa, pero aqui te destrozan tu graciosa explicación

Cual es la excuusa, que el Padre y el Hijo andan sin su Espiritu

 

[PADRE LUIS]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TE EXPLICO... JESÚS ES VERDADERO DIOS (Filipenses 2:6) y VERDADERO HOMBRE (Lucas 1:35; Hebreos 2:14)... y como VERDADERO HOMBRE (Juan 4:23-24)... ADORABA al VERDADERO DIOS... que SE MANIFIESTA a SÍ MISMO a través de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS... el PADRE... el HIJO... y el ESPÍRITU SANTO (Mateo 28:19).

El PADRE ESTÁ en el CIELO... y ESTÁ SOBRE TODOS... el HIJO PROCEDE del PADRE y ES la MANIFESTACIÓN VISIBLE del PADRE (Colosenses 1:10)... y ES VISIBLE para que PODAMOS CONOCER al PADRE (que ES INVISIBLE) de MODO CONSCIENTE... y el ESPÍRITU SANTO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO (Juan 14:23... es decir... el ESPÍRITU de DIOS)... PRESENTE y REAL en TODAS las COSAS que el PADRE HA QUERIDO MANIFESTAR a través de SU HIJO JESUCRISTO... y que POR SU PODER (el PODER de DIOS... porque el ESPÍRITU SANTO... ES DIOS)... HACE la OBRA PERFECTA de DIOS (del PADRE+el HIJO+el ESPÍRITU SANTO=UNA UNIDAD de TRES)... CONFORME a SU PROPÓSITO ETERNO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

el texto que pedí, no esta explicado y te fuiste a otros pasajes. los cuales destrozo abajo:

Filipenses 2;6: siendo un ser DIVINO, ETERNO, PODEROSO, CREADOR... se rebajo a un simple humano... no dice para nada que es el padre.. lo que dice es que es muy superior a un simple humano.... tiene la naturaleza de su padre todopoderoso, pero no es él

Lucas 1:35: la narración de ese nacimiento es la de tamuz, porque su madre no era ninguna virgen.

¿Hebreos 2:14 ?????????????? ¿juan 4:23-24?????????

Matéo 28:19 está mas que demostrado que es un pasaje falso...

aqui se desarma todo eso... pero no has justificado el texto de Juan 20

 

[PADRE LUIS]

Cual es la excuusa, que el Padre y el Hijo andan sin su Espiritu

¿ eeehhh?

rosa, el video, no el rosado

 

[Rosendo]

como era de esperarse, no hay nada explicado ni justificado

No dijo: Subo a nuestro Padre; ni: Subo a nuestro Dios

Asi que trae otro video