¿Es Jesús Dios?

[alfageme]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Soyfriend;857517]"Te he dado nacimiento":
Para la persona dirigida por la sabiduría de Dios y para los conocedores de lenguas y de buen Español, significa: TE HE ENGENDRADO.

"Engendrar" es una mala traducción de la palabra griega γεγεννηκα = nacimiento, y por lo tanto he llegado a ser Padre.

Esto podemos entenderlo cuando leemos en donde dice (verso 4) ¿A quién de los mensajeros (ángeles) dijo: MI HIJO ERES TU?
Si no se entienden estos versos de esta manera, no tiene sentido que hable Dios de Jesús distinguiéndolo de los ángeles.

No lo puedes entender, porque no quieres reconocer que Jesús fué creación directa de de Dios y luego Jesús creó todo lo demás.

A los ángeles los creó Jesús (bueno al que conocemos hoy por Jesús).

Pro 8:30 con él estaba yo, como un artífice maestro.

Col 1:16 Porque por él fueron criadas todas las cosas que están en los cielos.

No puede ser que creas que UNIGENITO significa: "sin intervención de nadie", y digas que es creado, cuando en realidad el término, en buen español significa, UNI: único, GENITO: de sus genes o engendrado.

Unigénito = ÚnIco creado derectamente por Dios.

Pro 8:22 El Señor me creó como primicia de sus caminos

Tampoco estás en lo correcto en esta explicación. PRIMOGENITO: "primer engendrado". No porque Dios haya creado al Hijo, sino que su preexistencia lo hace el primero de la creación (en otras palabras: nació después de Adán, pero existe antes que Adán.

Esto es catecismo puro y duro refinado y pulido con el tiempo por trinitarios.

Al que conocemos hoy por Jesús existía en el cielo como el Logos, o Vocero de Dios y estaba con Dios. Juan 1:1

Dios transfirió la vida de esta criatura a la matriz de María y nace como un humano perfecto tal como era Adán en su principio, antes de pecar. Lucas 1:35

Por eso la escritura dice: Hebreos 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo.

Los sacrificios y ofrendas, incluso La Ley, apuntaban a lo que había de venir,a Jesús; Jesús es el fín de todos los sacrificios y ofrendas y la Ley. Rom 10:4

Si lees los versículos siguientes y entiendes la enseñanza, notarás que el propósito de ellos son dejar en claro que Jesús es Dios y está sobre las criaturas más sublimes del universo entero.

Leo los versículos todos, y no los veo trinitarios para nada, ni me dicen que Jesús sea el Dios Todopoderoso.[/QUOTE]

Heb 1:6 οταν Cuando δε pero παλιν otra vez εισαγαγη conduce en τον a el πρωτοτοκον primogénito εις hacia dentro την a la οικουμενην (tierra) habitada λεγει está diciendo και προσκυνησατωσαν rindan homenaje αυτω a él παντες todos αγγελοι mensajeros θεου de Dios. Interlineal gr. esp

Que a pesar de decirle que nacerá como el hombre engendra a sus hijos, Dios le pone por sobre los ángeles del cielo diciéndole: "mi Hijo eres tú, yo te he engendrado hoy". El Dios hecho hombre, no es menor que los ángeles, aunque fue minimisado a cuerpo humano por amor a la creación humana. Su preexistencia lo hace el primero, para que en TODO, sea el primero.

Más catecismo, y más catecismo, eso es cosecha trinitaria.

γεγεννηκα = he dado nacimiento

Hebreos 1:8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
Me gustaría tu comentario de este versículo con su respectivo contexto explicado, y así poder evaluar tu nivel de enseñanza lógica.
Hazlo sin ningún temor; pero ten en cuenta que todos los versículos deben harmonizar con el objetivo, el cual debes exponer de este párrafo bíblico.

Veamos esa cita del apóstol Pablo.

Salmo 45:6 "Tu trono es de Dios para siempre jamás; un cetro de equidad, el cetro de tu reino" (JER)

Sal 45:7 "Tu trono, cual de Dios, es eterno, para siempre y tu cetro real es un cetro justiciero".(Ausejo)

Sal 45:6 "El Dios eterno e inmortal te ha entronizado:
cetro de rectitud es tu cetro real" (BNP).

Lo que tienes que hacer es buscar traducciones imparciales, no traducidas por doctores trinitarios.

Creo que no hace falta ninguna enseñanza aparte de lo que enseña la Biblia.

Saludos

 

[ferdinand2945]

Re: ¿Es Jesús Dios?

"Engendrar" es una mala traducción de la palabra griega γεγεννηκα = nacimiento, y por lo tanto he llegado a ser Padre.



No lo puedes entender, porque no quieres reconocer que Jesús fué creación directa de de Dios y luego Jesús creó todo lo demás.

el que no puede entender es tu mente finita, Dios jamas tubo un comienzo, el siempre existió y siempre va a exister, esa es una de las caracteristicas de Dios, el nunca fue creado, entonces cuando creo a Jesus?

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios.

El verso dice que el Verbo (Jesus) estaba en el principio de todo y este Verbo estaba con Dios y este verbo era Dios.

Filipenses 2:5-10 5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús: 6 Él, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo, tomó la forma de siervo y se hizo semejante a los hombres. 8 Mas aún, hallándose en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. 9 Por eso Dios también lo exaltó sobre todas las cosas y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra; (RV)


El texto tiene un significado expreso para el texto en Hebreos. Ésta es una declaración clara de que Cristo era en la forma o el morphe de Dios pero no pensó que la igualdad con Dios fuese una cosa para tratar de asir, o arrebatar por la fuerza, tal como Satanás había intentado hacer (ver Isaías 14:12-14 y Ezequiel 28:6-15). Él luego se humilló (o se vació) a sí mismo, se convirtió en humano, y padeció la muerte en la estaca o cruz (vea el artículo La Cruz: Sus Orígenes y Su Significado.

A los ángeles los creó Jesús (bueno al que conocemos hoy por Jesús).

Pro 8:30 con él estaba yo, como un artífice maestro.

Col 1:16 Porque por él fueron criadas todas las cosas que están en los cielos.


Unigénito = ÚnIco creado derectamente por Dios.

Pro 8:22 El Señor me creó como primicia de sus caminos


Esto es catecismo puro y duro refinado y pulido con el tiempo por trinitarios.

Al que conocemos hoy por Jesús existía en el cielo como el Logos, o Vocero de Dios y estaba con Dios. Juan 1:1

Dios transfirió la vida de esta criatura a la matriz de María y nace como un humano perfecto tal como era Adán en su principio, antes de pecar. Lucas 1:35



Los sacrificios y ofrendas, incluso La Ley, apuntaban a lo que había de venir,a Jesús; Jesús es el fín de todos los sacrificios y ofrendas y la Ley. Rom 10:4



Leo los versículos todos, y no los veo trinitarios para nada, ni me dicen que Jesús sea el Dios Todopoderoso

Heb 1:6 οταν Cuando δε pero παλιν otra vez εισαγαγη conduce en τον a el πρωτοτοκον primogénito εις hacia dentro την a la οικουμενην (tierra) habitada λεγει está diciendo και προσκυνησατωσαν rindan homenaje αυτω a él παντες todos αγγελοι mensajeros θεου de Dios. Interlineal gr. esp


Más catecismo, y más catecismo, eso es cosecha trinitaria.

γεγεννηκα = he dado nacimiento



Veamos esa cita del apóstol Pablo.

Salmo 45:6 "Tu trono es de Dios para siempre jamás; un cetro de equidad, el cetro de tu reino" (JER)

Sal 45:7 "Tu trono, cual de Dios, es eterno, para siempre y tu cetro real es un cetro justiciero".(Ausejo)

Sal 45:6 "El Dios eterno e inmortal te ha entronizado:
cetro de rectitud es tu cetro real" (BNP).

Lo que tienes que hacer es buscar traducciones imparciales, no traducidas por doctores trinitarios.

Creo que no hace falta ninguna enseñanza aparte de lo que enseña la Biblia.

Saludos

Eso es el problema de la secta de los testigos de jehova, su traducción es espurea, esta traducción para nada es digna de confianza:

En el libro "EL VERBO"- ¿QUIÉN ES? SEGUN JUAN, publicado
por la Sociedad Watchtower en 1962, apareció en la página 5
una traducción de Juan 1:1 del Nuevo Testamento-Nueva
Traducción y Explicación basada en los manuscritos más
Antiguos por un sacerdote católico romano alemán llamado
Juan (Johannes) Gréber, edición 1937. Ellos citan su obra
para apoyar su traducción de Juan 1:1 "la Palabra era un
dios". Además ellos le citan en las siguientes
publicaciones: ASEGURENSE DE TODAS LAS COSAS, 1970, pg. 491;
LA ATALAYA, 1 de mayo de 1976, pg. 288; AYUDA PARA ENTENDER
LA BIBLIA, 1987, pg. 1258. Lo sorprendente de todo esto es
el hecho de que LA ATALAYA del 15 de enero de 1956 dijo lo
siguiente: "Queda muy manifiesto que el ex-sacerdote Gréber
fue ayudado en su traducción por los espíritus en quienes él
cree"(pg. 432). La verdad es que él y su esposa (una médium
espiritista) se comunicaron con el mundo espiritual. El
cuenta sus experiencas en su libro COMUNICACION CON EL MUNDO
ESPIRITUAL. Queda manifiesto que La Sociedad Watchtower ha
citado a Juan Gréber para apoyar su mala traducción de Juan
1:1 sabiendo que era un espiritista.

 

[alfageme]

Re: ¿Es Jesús Dios?

ferdinand2945;857867]el que no puede entender es tu mente finita, Dios jamas tubo un comienzo, el siempre existió y siempre va a exister, esa es una de las caracteristicas de Dios, el nunca fue creado, entonces cuando creo a Jesus?

.

Pro 8:22 «Yahveh me creó, primicia de su camino".

Al que hoy conocemos por Jesús era una criatura celestial y existía en la forma de Dios ¡OJO! existía en la forma de Dios,o divina como vierte la traducción JER

Flp 2:6 El cual, siendo de condición divina, no retuvo ávidamente el ser igual a Dios.

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios.
El verso dice que el Verbo (Jesus) estaba en el principio de todo y este Verbo estaba con Dios y este verbo era Dios.

Ahí te dejo el texto de Juan 1:1 en griego y en español, para que te enteres un poquito:

Juan 1:1 εν En αρχη principio ην era ο la λογος Palabra και y ο la λογος Palabra ην era προς hacia τον a el θεον Dios και y θεος dios ην era ο la λογος Palabra

Ten en cuenta que hasta ahora, no estoy usando para nada la Traducción del Nuevo Mundo, lo demás es tu problema de "Testiguitis".

Solución para no tener Testiguitis = Venir a la montaña de Jehová, y salirse del imperio.

Saludos.

 

[Reyes.ref]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Que opinan de este versiculo:

Mt 19,17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

Saludos

Paz y Bien

 

[humillado]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Que opinan de este versiculo:

Mt 19,17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

Saludos

Paz y Bien

Que tienes que guardar los mandamientos de Dios (Exodo 20) y obviamente incluyendo las imagenes. Por lo demás Jesus hace una clara comparación de él ante el Padre, pero esto sin duda, no significa que Jesus era malo, mas bien perspectiva entre uno y el otro. Para nada quiere decir que Jesus no es Dios. Muchas veces Jesus habla como hijo de Dios (hombre) y otras como Dios mismo.

 

[Reyes.ref]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Que tienes que guardar los mandamientos de Dios (Exodo 20) y obviamente incluyendo las imagenes. Por lo demás Jesus hace una clara comparación de él ante el Padre, pero esto sin duda, no significa que Jesus era malo, mas bien perspectiva entre uno y el otro. Para nada quiere decir que Jesus no es Dios. Muchas veces Jesus habla como hijo de Dios (hombre) y otras como Dios mismo.

En ningun momento estoy diciendo lo que tu dices...

*Jesús estaba confirmando Su propia divinidad, pues lo que estaba haciendo era bueno.

*Jesús no estaba diciendo que El no fuese Dios, sino pidiéndole a quien preguntaba que reflexionase sobre lo que estaba diciendo.

o acaso Jesus no era bueno?

 

[Reyes.ref]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Que tienes que guardar los mandamientos de Dios (Exodo 20) y obviamente incluyendo las imagenes. Por lo demás Jesus hace una clara comparación de él ante el Padre, pero esto sin duda, no significa que Jesus era malo, mas bien perspectiva entre uno y el otro. Para nada quiere decir que Jesus no es Dios. Muchas veces Jesus habla como hijo de Dios (hombre) y otras como Dios mismo.

Todavia ni empezamos a debatir la cita que expuse cuanto tu sales con ataques... ni siquiera es parte del tema, pero en fin, aqui todos andan con las garras listas....

 

[alfageme]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Todavia ni empezamos a debatir la cita que expuse cuanto tu sales con ataques... ni siquiera es parte del tema, pero en fin, aqui todos andan con las garras listas....

Ja jajajjaja !!!

 

[alfageme]

Re: ¿Es Jesús Dios?

En ningun momento estoy diciendo lo que tu dices...
*Jesús estaba confirmando Su propia divinidad, pues lo que estaba haciendo era bueno.
*Jesús no estaba diciendo que El no fuese Dios, sino pidiéndole a quien preguntaba que reflexionase sobre lo que estaba diciendo.
o acaso Jesus no era bueno?

Cuando Jesús estuvo en la tierra, no podía ser un Hombre Dios, no era ningún ángel materializado como en la antiguedad.

Te lo digo por lógica, y por lo que entiendo:

Adán no era ningún ángel materializado, ni un dios hombre materializado.

Adán fué un hombre o persona como nosotros, a diferencia de que antes de pecarera una persona perfecta en mente y cuerpo.

El propósito de Jesús de nacer como humano fué rescatar lo que Adán perdió, una vida perfecta, aquí en la tierra.

¿ No te das cuenta de que si fuese un Hombre Dios llevaría mucha ventaja a Adán? Ya no serían idénticos, ya no sería el equivalente de Adán.

La Biblia dice de Jeús que existía en la forma de Dios o divina, pero tuvo que despojarse de esa forma y llegar a ser humano y humillarse.

Flp 2:5 Tengan los mismos sentimientos de Cristo Jesús,
Flp 2:6 quien, a pesar de su condición divina,
no hizo alarde de ser igual a Dios;
Flp 2:7 sino que se vació de sí
y tomó la condición de esclavo,
haciéndose semejante a los hombres.
Y mostrándose en figura humana
Flp 2:8 se humilló. Traducción BNP


Jesús cuando estuvo en la tierra no era Dios, fué un hombre perfecto a la semejanza de Adán antes de pecar.

Saludos.

 

[humillado]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Seguimos esperando.

 

[alfageme]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Seguimos esperando.

Juan 1:1 εν En αρχη principio ην era ο la λογος Palabra και y ο la λογος Palabra ην era προς hacia τον a el θεον Dios και y θεος dios ην era ο la λογος Palabra


No esperes tanto.

Saludos

 

[Soyfriend]

Re: ¿Es Jesús Dios?

La Biblia dice de Jeús que existía en la forma de Dios o divina, pero tuvo que despojarse de esa forma y llegar a ser humano y humillarse.

¿Entonces por qué tanto alboroto? ¿qué forma tiene Dios? ¿Acaso no sabemos que Dios es Espíritu Santo? La Biblia nos enseña que Jesús en la tierra fue la unión del Espíritu Santo con la mujer a quien se le hizo la promesa. ¿Entonces por qué tanto alboroto?

Juan 4:24
Dios es Espíritu (forma de Dios o divina); y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

Lucas 1:21
Mas ella, cuando le vio, se turbó por sus palabras, y pensaba qué salutación sería esta.

Lucas 1:35
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti (Jesús vendrá a nacer en tu vientre), y el poder del Altísimo (Cristo poder de Dios y sabiduría DE DIOS, I Cor.1:24) te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

¿Qué forma tenía Jesús cuando entró en la virgen? ¿Qué entró en María para adquirir cuerpo? Cualquier niño después de lo mostrado, tendría la respuesta ¿cuánto más un adulto?

Génesis 16:13,14
Entonces llamó el nombre de Jehová que con ella hablaba: Tú eres Dios que ve (lo llamó Dios que vé); porque dijo: ¿No he visto también aquí al que me ve? Por lo cual llamó al pozo: Pozo del Viviente-que-me-ve. He aquí está entre Cades y Bered.

Dios es Espíritu; pero se nos muestra como el "Angel de Jehová" en el antiguo testamento, y el mismo ángel lo declara en el AT, cada vez que se le hace reverencia.

No profundizaré en el punto de la preexistencia de Jesús porque cualquiera que lee las escrituras sin manipulación o influencia del enemigo de Dios, se dará cuenta por sí mismo de esta verdad.

Gloria al Ungido de Dios.

 

[Soyfriend]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Cuando Jesús estuvo en la tierra, no podía ser un Hombre Dios, no era ningún ángel materializado como en la antiguedad.

Te lo digo por lógica, y por lo que entiendo:

Adán no era ningún ángel materializado, ni un dios hombre materializado.

Adán fué un hombre o persona como nosotros, a diferencia de que antes de pecarera una persona perfecta en mente y cuerpo.

El propósito de Jesús de nacer como humano fué rescatar lo que Adán perdió, una vida perfecta, aquí en la tierra.

¿ No te das cuenta de que si fuese un Hombre Dios llevaría mucha ventaja a Adán? Ya no serían idénticos, ya no sería el equivalente de Adán.

La Biblia dice de Jeús que existía en la forma de Dios o divina, pero tuvo que despojarse de esa forma y llegar a ser humano y humillarse.

Flp 2:5 Tengan los mismos sentimientos de Cristo Jesús,
Flp 2:6 quien, a pesar de su condición divina,
no hizo alarde de ser igual a Dios;
Flp 2:7 sino que se vació de sí
y tomó la condición de esclavo,
haciéndose semejante a los hombres.
Y mostrándose en figura humana
Flp 2:8 se humilló. Traducción BNP


Jesús cuando estuvo en la tierra no era Dios, fué un hombre perfecto a la semejanza de Adán antes de pecar.

Saludos.

Juan 8:58.

Tu interpretación de esas citas no tiene sentido.

Filipenses 2:5-8 no prueba absolutamente nada tu punto. Solamente afirma su preexistencia.

Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios (Espíritu Santo), no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo (fue su propia obra), tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Jesús fue SEMEJANTE al hombre; pero poder de Dios y CONDICONALMENTE humano; pero con poderes sobrenaturales cuyas obras nadie más ha podido realizar.

Explícame: ¿Cómo es que Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy?

Se los dijo en su condición humana, siendo una persona, como ustedes lo indican, "creada por Dios". El manifiesta que no es así; sino que sigue siendo el YO SOY, en término presente y constante.

Juan 8:59

Tomaron entonces piedras para arrojárselas; pero Jesús se escondió y salió del templo; y atravesando por en medio de ellos, se fue.

Respondieron los Testigos de Jehová:

Juan 10:33
Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.

Esto es lo que no alcanza a percibir el hombre natural, que no tiene el Espírit de Dios ni lo entiende; pues niega que Jesús es Dios y lo llama blasfemo por sus palabras. También al Espíritu Santo no comprenden, porque a Dios se le recibe por fe y por fe andamos.

 

[alfageme]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Soyfriend;858300]

Tu interpretación de esas citas no tiene sentido.

No tiene sentido para tí y para los que opinan como tú, como es lógico

Filipenses 2:5-8 no prueba absolutamente nada tu punto. Solamente afirma su preexistencia.
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios , no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz

.

Habla de su preexistencia y al más, que tú y los que estamos aquí hoy tampoco hemos visto, habla también de que fué un humano a la semejanza de hombres aquí en la tierra, solo que perfecto y sin cometer pecado alguno.

Jesús fue SEMEJANTE al hombre; pero poder de Dios y CONDICONALMENTE humano; pero con poderes sobrenaturales cuyas obras nadie más ha podido realizar.

Cuando Jesús aceptó la asignación de nacer como humano; Pablo lo explica muy bien.

Tenía que parecerse en todo a Adán para poder dar el rescate de lo que Adán perdió (Adán hombre perfecto, Jesús hombre perfecto) pié por pié, y ojo por ojo.

"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos". 1Timoteo 2:5,6

Estoy de acuerdo que a Jesús se le dieron poderes especiales para efectura aquellos milagros y eso fué el poder de su Padre.

Explícame: ¿Cómo es que Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy?[/COLOR

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¿ Que tendría que decir según tú ?. El había vivido en el cielo por incontables millones de años antes que Abrahán, pues fué la primera creación de Jehová.

"Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación" Col 1:15

Y por lo tanto al argumento que los judíos le pusieron que no tenía aún cincuenta años, ¿cómo podía haber visto a Abrahán?, Jesús les contextó:

Jua 8:58 ειπεν Dijo αυτοις a ellos ιησους Jesús αμην Amén αμην amén λεγω estoy diciendo υμιν a ustedes πριν antes αβρααμ Abrahán γενεσθαι llegar a ser εγω yo ειμι estoy siendo

Juan 8:58 "Les respondió Jesús : En verdad, en verdad os digo, que antes que Abrahán naciera, yo existo". Versión Torres Amat


Aquí no está diciendo que el es el Dios Todopoderoso, si no que les está diciento la verdad, que existía en el cielo antes que Abrahán existiera.

Juan 10:33
Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
Esto es lo que no alcanza a percibir el hombre natural, que no tiene el Espírit de Dios ni lo entiende; pues niega que Jesús es Dios y lo llama blasfemo por sus palabras. También al Espíritu Santo no comprenden, porque a Dios se le recibe por fe y por fe andamos.

Lo que los judíos entendieron, es lo que tú entiendes, que se estaba haciendo a si mismo Dios, pero realmente eso no fué lo que Jesús les dijo:

¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: blasfemas, porque dije: Soy Hijo de Dios? Juan 10:36

El dijo que era el Hijo, no Dios. Lo de entender que se hacía Dios lo iterpretaron los judíos, lo mismo que tú.

Saludos

 

[Soyfriend]

Re: ¿Es Jesús Dios?

No tiene sentido para tí y para los que opinan como tú, como es lógico

.

Habla de su preexistencia y al más, que tú y los que estamos aquí hoy tampoco hemos visto, habla también de que fué un humano a la semejanza de hombres aquí en la tierra, solo que perfecto y sin cometer pecado alguno.



Cuando Jesús aceptó la asignación de nacer como humano; Pablo lo explica muy bien.

Tenía que parecerse en todo a Adán para poder dar el rescate de lo que Adán perdió (Adán hombre perfecto, Jesús hombre perfecto) pié por pié, y ojo por ojo.

"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús, que se dio a sí mismo como rescate correspondiente por todos". 1Timoteo 2:5,6

Estoy de acuerdo que a Jesús se le dieron poderes especiales para efectura aquellos milagros y eso fué el poder de su Padre.
]

¿ Que tendría que decir según tú ?. El había vivido en el cielo por incontables millones de años antes que Abrahán, pues fué la primera creación de Jehová.

"Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación" Col 1:15

Y por lo tanto al argumento que los judíos le pusieron que no tenía aún cincuenta años, ¿cómo podía haber visto a Abrahán?, Jesús les contextó:

Jua 8:58 ειπεν Dijo αυτοις a ellos ιησους Jesús αμην Amén αμην amén λεγω estoy diciendo υμιν a ustedes πριν antes αβρααμ Abrahán γενεσθαι llegar a ser εγω yo ειμι estoy siendo

Juan 8:58 "Les respondió Jesús : En verdad, en verdad os digo, que antes que Abrahán naciera, yo existo". Versión Torres Amat


Aquí no está diciendo que el es el Dios Todopoderoso, si no que les está diciento la verdad, que existía en el cielo antes que Abrahán existiera.



Lo que los judíos entendieron, es lo que tú entiendes, que se estaba haciendo a si mismo Dios, pero realmente eso no fué lo que Jesús les dijo:

¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: blasfemas, porque dije: Soy Hijo de Dios? Juan 10:36

El dijo que era el Hijo, no Dios. Lo de entender que se hacía Dios lo iterpretaron los judíos, lo mismo que tú.

Saludos

Seguro, y Jesús con su silencio, les dijo que no era Hijo de Dios ¿verdad?

Los fariseos eran más entendidos que tú y entendían tan bien que Jesús tuvo que hablarles por parábolas.

Jesús nunca les negó que él era Dios. Inclusive les dijo a sus discípulos: ¿cuánto tiempo he estado entre vosotros y aun no me habéis conocido?

Cuántas veces, la verdad, la Biblia directamente dice que Jesús es Dios y el TJ dice que no significa eso. Ya basta de mentir!!!

Cada escritura que directamente dice que Jesús es Dios, el TJ la tragiversa y le quiere dar otro sentido. Cuando esto hacen, el párrafo que leen, ya no tiene ningún sentido ni razón de ser. Solamente ellos se engañan. Nadie más que no sea ellos hace caso a lo que ellos mismos dicen.

Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe?El que me ha visto a mí, ha visto al Padre;¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?

13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.

Ahora para pasar a lo que expones:

El primero de toda la creación, no está diciendo que ha sido creado. Solamente que es el primogénito. El primer Hijo. Antes que naciese cualquier primogénito, Jesús ya era primogénito porque ya existía como Hijo de Dios.
Al nacer en la tierra, Jesús por su preexistencia, se convierte en el primogénito de todas las criaturas.
Adán no fue primogénito. Fue creado. El hombre fue creado por Jesús. Bastante evidencia hay y no voy a discutir en cuanto a esto.
Luego el primer hijo de Adán es su primogénito, que suponemos que fue Caín. Y así sucesivamente.

1-Jesús no fue creado por el Padre. El claramente dice que salió del Padre. Claro, tú no entiendes el versículo. Dios veló estas cosas de ti.

Juan 16:28
Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.

2-Jesús es el Espíritu del Padre. El Espíritu Santo. El que entró en María para obtener cuerpo. Razón por la cual dijo que mientras estaba con los discípulos, el Consolador estaba con ellos.

Mateo 9:15
Jesús les dijo: ¿Acaso pueden los que están de bodas tener luto entre tanto que el esposo está con ellos? Pero vendrán días cuando el esposo les será quitado, y entonces ayunarán.

Hechos 1:13,14
Y entrados, subieron al aposento alto...
Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.

Juan 16:7
Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.

3- Cuando Pablo menciona al primer Adán, no lo hace para igualarlo a Jesús. Pero claro, tú no percibes esta verdad. Pablo hace la diferencia entre el primer Adán y el Segundo Adán (Cristo), y llama a Cristo así porque nació de mujer. Pero Cristo es mejor que el primer Adán, no igual.

Veamos lo que dice la Biblia:

I Cor.15:45-49.
Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente (existencia); el postrer Adán, espíritu vivificante (preexistencia). Mas lo espiritual no es primero (el primer Adán), sino lo animal; luego lo espiritual (Jesús).
El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo. Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

Claramente nos habla de un Adán que pecó. Un Adán caído, no perfecto conforme al cual los hombres andan sin el Espíritu vivificante de Dios (o sea muertos); y lo compara con uno que no pecó, por ser celestial.

Pregunto: ¿fue Cristo igual al primer Adán? absolutamente no. Aunque tenía un cuerpo humano (el misterio de la encarnación)al cual estaba atado hasta su muerte, era celestial por su Espíritu Vivificante y porque no era de este mundo, como él mismo lo dijo.

 

[alfageme]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Soyfriend;859028]Seguro, y Jesús con su silencio, les dijo que no era Hijo de Dios ¿verdad?

Jesús les replicó:

¿"me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: blasfemas, porque dije: Soy Hijo de Dios? Juan 10:36

Te repito, el núnca dijo que el Dios Todopoderoso, eso lo interpretaron los judíos y tú.

Jesús nunca les negó que él era Dios. Inclusive les dijo a sus discípulos: ¿cuánto tiempo he estado entre vosotros y aun no me habéis conocido?

Estás muy concentrado en las doctrinas trinitarias,y por eso no puedes ver más allá; esto fué lo que dicho Jesús:

Juan 17:3 Esta empero es la vida eterna: que te conozcan el solo Dios verdadero, y á Jesucristo, al cual has enviado.

Y es más aquí Jesús habla de dos, no de uno, observa:

Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú cerca de ti mismo con aquella gloria que tuve cerca de ti antes que el mundo fuese.

Cuántas veces, la verdad, la Biblia directamente dice que Jesús es Dios y el TJ dice que no significa eso. Ya basta de mentir!!!

Los Testigos Cristianos de Jehová núnca negamos que Jesús sea Dios, pero no es el Dios Todopoderoso.

Jesús en el cielo tiene por encima a su Dios:

"Al que venza lo haré columna en el templo de mi Dios (dice Jeús)" Revelación 3:12

Cuando el apóstol Juan tuvo la revelación de Apocalipsis, Jesús hacía casi 60 años que que estaba en el cielo.

Y Juan abre el libro así: "La revelación de Jesucristo que Dios le dió" Rev 1:1

Cada escritura que directamente dice que Jesús es Dios, el TJ la tragiversa y le quiere dar otro sentido. Cuando esto hacen, el párrafo que leen, ya no tiene ningún sentido ni razón de ser. Solamente ellos se engañan. Nadie más que no sea ellos hace caso a lo que ellos mismos dicen.

Nosotros no vemos las cosas como tu las ves, es así de sencillo.
Para ver las cosas diferentes como nosotros las vemos, hemos tenido que salirnos "del imperio", y subir a "la montaña de de la casa de Jehová". Isaías 2:2-4


Saludos

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Jesús es Cristo, es Dios, y Sus obras dan fiel testimonio de esta verdad...

Ningún ángel pudo realizar la magnífica obra redentora que solo el Hijo pudo hacer, ni aún el arcángel Miguel.

No es necesario traer porciones manipuladas de textos en koiné ni de hebreo antiguo; el corazón de niño cree a Dios cuando dice: "Créanme si les digo que Yo estoy en el Padre, y el Padre es en Mí".

En ésto, los estudiantes de la Biblia se quedan muuuuy leeeejos de los seguidores de Cristo.

 

[humillado]

Re: ¿Es Jesús Dios?

¿Es Cristo y Jehová la roca...? Si o No...?

La biblia dice que Jehová en el Viejo testamento y Cristo en el nuevo.
Exodo 17:6; 1 Corintios 10:4

¿El niño que nacería fué Cristo llamado Dios y Padre eterno en Isaías 9:6...? Si o No...?

¿Voz que clama en el desierto (Juan el Bautista) preparó el camino a Jehová y ese Jehová era Cristo...? Si o No...?
"Voz que clama en el desierto" prepararía el camino para Jehová, y ese Jehová fué Cristo.
Isaías 40:3; Mateo 3:

 

[Cortés]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Jesús es Cristo, es Dios, y Sus obras dan fiel testimonio de esta verdad...

Ningún ángel pudo realizar la magnífica obra redentora que solo el Hijo pudo hacer, ni aún el arcángel Miguel.

QUOTE]

Efectivamente lo que se perdio fue la vida de un hombre perfecto y la justicia de Dios exigía un pago igual, un hombre perfecto, la vida de un angel es muy superior, no digamos la de un arcangel y mucho menos la de Dios precisamente Jesus en calidad de hombre presento una vida humana perfecta por eso la biblia dice que se humillo teniendo una condicion inferior a los angeles, por eso ningun angel pudo hacerlo, porque habrian entregado mas de lo que se requería .

Algo que no me entra en la mente es que si Jesus dio su vida en sacrificio, como es que a su vez estaba vivo en los cielos es un contrasentido, y si de verdad estaba muerto ¿se autoresucitó?

 

[Pedro Franco]

Re: ¿Es Jesús Dios?

Jesús es Cristo, es Dios, y Sus obras dan fiel testimonio de esta verdad...

Ningún ángel pudo realizar la magnífica obra redentora que solo el Hijo pudo hacer, ni aún el arcángel Miguel.

QUOTE]

Efectivamente lo que se perdio fue la vida de un hombre perfecto y la justicia de Dios exigía un pago igual, un hombre perfecto, la vida de un angel es muy superior, no digamos la de un arcangel y mucho menos la de Dios precisamente Jesus en calidad de hombre presento una vida humana perfecta por eso la biblia dice que se humillo teniendo una condicion inferior a los angeles, por eso ningun angel pudo hacerlo, porque habrian entregado mas de lo que se requería .

Algo que no me entra en la mente es que si Jesus dio su vida en sacrificio, como es que a su vez estaba vivo en los cielos es un contrasentido, y si de verdad estaba muerto ¿se autoresucitó?

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No hermano Cortez, no se autoresucito sino que el Espíritu Santo lo levantó de los muertos, porque lo que había muerto fué su cuerpo, su alma y su Espíritu no murieron, lo de estar vivo en los cielos es facíl.

.......................... "él lo abarca todo"



BENDICIONES MUCHAS ...........